В душе КАЖДАЯ ДЕВУШКА хочет выйти замуж и именно официально!
Фигня какая!
Вы по себе не судите. Каждая девушка сама решает нужно ли ей замуж вообще, тем более официально. Тут некоторые так замечательно выражают свои мысли, прямо диктат!
Последний раз редактировалось: Azalin147 (Понедельник, 05/10/2015, 11:38), всего редактировалось 1 раз
Да, так. Только покажите мне хоть одного гражданского супруга, написавшего завещание на своего партнёра? Редко кто думает об этом. А вот смерть иногда приходит более чем внезапно.
Только покажите мне хоть одного гражданского супруга, написавшего завещание на своего партнёра?
У нас с мамой (поскольку больше никого не осталось... то есть вообще, то есть совсем) типа "договор", если (вернее когда) с кем-нибудь случится что-то непоправимое, то оставшийся напишет завещание на "ребёнку" (то есть на дочь моей давным давно уже и никак не оформленной экс-"супруги"). Я даже когда более-менее серьёзно с девушками/женщинами встречаюсь, если разговор заходит о наследстве (чай не мальчик уже, и тоже смертен, и чем дальше, тем ближе), сразу говорю, что тут абсолютно без вариантов, то есть можно даже не расчитывать на это. Долгов нет (и не предвидится, это жизненный принцип - никогда не жить в кредит), всего лишь трёхкомнатная квартира в Мск + чуть-чуть более других няшностей (пара яхт, пара вертолётов, пара замков в тёплых краях и прочая мишура).
Да, так. Только покажите мне хоть одного гражданского супруга, написавшего завещание на своего партнёра? Редко кто думает об этом. А вот смерть иногда приходит более чем внезапно.
Хотя бы и написал.
Гражданский кодекс:Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).
т.е. если например у вас 1 квартира оформленная на гражданского супруга, выше перечисленные товарищи наследуют 50% имущества при наличии завещания. А в законном браке только 25% вашего совместного имущества
__________________________________ Научись слушать, и ты сможешь извлечь пользу даже из тех, кто говорит плохо
"Гражданский супруг" не наследует ничего, никакой обязательной доли в наследстве у него нет. Разве что его признают иждивенцем.
Несовершеннолетние дети да, наследуют.
А пилигрим имел в виду, когда писал о завещании - то, что "гражданский супруг" может написать завещание на своего партнёра. Может конечно, но видимо таких очень мало.
Моя бабушка жила со своим мужем без оформления брака. А лет в 70 они зарегистрировали свои отношения именно в целях "на случай смерти одного из них", потому что совместное имущество у них было.
Моя подруга жила в гражданском браке, её муж погиб (в 20 лет это кажется немыслимым, а вот так бывает). Она не получила ничего. Ребёнку правда установили отцовство после смерти и ребёнок стал наследником. Но там погло то, что сослуживцы мужа и его руководство очень помогали.
А так то, как только он умер, сразу внезапно объявились "безутешные родственники", которые первым делом потребовали у моей подруги вернуть все вещи, которые покупал её супруг. Хорошо, что жили они у неё, думаю что если бы она жила в его квартире, то её бы выставили не дав даже поминки справить. Я таких случаев тоже знаю немало.
KLoun, договорённости это прекрасно. Но смерть она почти всегда неожиданно внезапна, можно не успеть....
Намерения они прекрасны, но гаранти каких то можно ожидать только от действий. Если бы вы удочерили дочь своей женщины - это были бы гарантии. Если бы вы написали завещание - это гарантии. А намерения написать завещание - это слова и не более того.
гражданский брак - это лукавство, имхо. Мы живём в обществе, в котором установлены некоторые правила. По другому не получится - или ты соблюдаешь эти правила, или тогда надо жить в лесу - по своим. Вот одно из таких правил - оформление супружеских отношений штампом в паспорте. И тогда общество даёт гарантии, эти отношения защищены законом.
Безусловно штамп в паспорте не гарантирует ни любви до гроба, ни житейской мудрости.
Но гражданский брак - увы, тоже таких гарантий не даёт. Но при этом он вообще никаких гарантий не даёт. Живут люди как им вздумается, по закону друг за друга они не отвечают. А по совести - да тоже как придётся, как получится.
На мой взгляд гражданский брак это безответственность, нежелание брать на себя какую либо ответственность за другого человека.
Сейчас, увы, очень много одиноких мам, и там дети впитывают модель "семейных отношений", где второй супруг считается неким злом, ненужным придатком, опасностью для имущества. И дети считают это нормой, они другого то не знают.....
Мне кажется детей к семейной жизни нужно готовить с пелёнок, потому что супруг - это не зло, это благо - это умение находить компромис, это умение ужиться с человеком, это взаимное уважение и взаимная поддержка. Семья - это все. Это поддержка и опора. Это доверие.
гражданский брак - это лукавство, имхо. Мы живём в обществе, в котором установлены некоторые правила. По другому не получится - или ты соблюдаешь эти правила, или тогда надо жить в лесу - по своим. Вот одно из таких правил - оформление супружеских отношений штампом в паспорте. И тогда общество даёт гарантии, эти отношения защищены законом.
Безусловно штамп в паспорте не гарантирует ни любви до гроба, ни житейской мудрости.
Но гражданский брак - увы, тоже таких гарантий не даёт. Но при этом он вообще никаких гарантий не даёт. Живут люди как им вздумается, по закону друг за друга они не отвечают. А по совести - да тоже как придётся, как получится.
На мой взгляд гражданский брак это безответственность, нежелание брать на себя какую либо ответственность за другого человека.
хвостик76 , цитата:
В душе КАЖДАЯ ДЕВУШКА хочет выйти замуж и именно официально!
Фигня какая!
Вы по себе не судите. Каждая девушка сама решает нужно ли ей замуж вообще, тем более в официальный. Тут некоторые так замечательно выражают свои мысли, прямо диктат!
Azalin147
Поддерживаю!
lizka , цитата:
Моя подруга жила в гражданском браке, её муж погиб (в 20 лет это кажется немыслимым, а вот так бывает). Она не получила ничего. Ребёнку правда установили отцовство после смерти и ребёнок стал наследником.
Вопрос - почему ее гражданский муж при регистрации ребенка не установил отцовство? Не хотел этого ребенка? Рассчитывали на льготы официальной матери-одиночки? Какие тогда имущественные претензии?
lizka , цитата:
И тогда общество даёт гарантии, эти отношения защищены законом.
А также общество дает гарантии в случае, если супруг/супруга наберет фигову тучу долгов, не поставив в известность вторую половинку и спустив деньги на свои хотелки, другой супруга/супруг долго и упорно будут доказывать, что она/он не верблюд, а также выплачивать 50% долга. Если говорим "А", то и не забываем говорить "Б".
У меня на работе есть коллега, женщина за 50 лет. Более 25 лет состояла в браке, 2 уже достаточно взрослых детей. Оба супруга закончили один и тот же институт, т.е. стартовые условия были равные. Но в 90-е годы ее муж скис, не влился в новую реальность, перебивался с одной работенки на другую, и пил. Она - попала в волну, всегда была и есть высококлассным и хорошо оплачиваемым специалистом. Построили в браке на ее деньги коттедж в Подмосковье, где и жили. И в один прекрасный день ей надоели его постоянные запои, надоело финансово обеспечивать его-бездельника, надоело пахать на работе, а вечером обслуживать муженька. И она подала на развод. Что имеется после расторжения брака - у него половина дома, и у нее с двумя детьми , т.е. на 3 человек, половина дома. Вот нафига козе баян? Какие "плюшки" под, грубо говоря, старость она получила от этого брака?
Пуфик, у меня написано. Яжешь юрист. Поэтому никаких иллюзий у меня нет. Я не хочу, чтобы после моей смерти родня плясала на моих костях. Ну или скажем так, чтоб каждый знал что ему причитается.
jenny , цитата:
Вопрос - почему ее гражданский муж при регистрации ребенка не установил отцовство?
Так получилось. Она хотела замуж - он на момент рождения ребенка, не хотел. В пику ему она не захотела устанавливать отцрвство, потом не захотела оформлять с ним отношения (когда он ей предложил). Обиделась, что на момент ее беременности он не захотел женится официально. А потом он умер, погиб.
jenny , цитата:
Если говорим "А", то и не забываем говорить "Б".
Женя, правила таковы - все имущество, нажитое в браке (при отсутствии брачного договора устанавливающего иной имущественный режим супругов - ремарка специально для Пилигрим) является совместным. Независимо от того, кто из супругов работал, не работал, пил, бил и т.п. Или заключайте брачный договор или доказывайте в суде - что супруг действовал во вред семье, поэтому его супружескую долю стоит уменьшить. Женя - таковы правила. Если их соблюдать и пользоваться ими, то вполне можно не сильно получать по лбу граблями.
Официальный брак я уже писала выше не дает никаких гарантий любви, мудрости и взаимопонимания между супругами.
У меня тоже возник вопрос - а на фига эта богатая женщина тащила на себе столько лет алкоголика, не требовала с него ничего, кормила его поила и давала деньги на алкоголь? Брак - это не счастливый билет в Райский сад. Это труд, взаимный труд.
Она хотела замуж - он на момент рождения ребенка, не хотел. В пику ему она не захотела устанавливать отцрвство, потом не захотела оформлять с ним отношения (когда он ей предложил). Обиделась, что на момент ее беременности он не захотел женится официально.
Детский сад, штаны на лямках. На себя ей нужно обижаться.
lizka , цитата:
Или заключайте брачный договор или доказывайте в суде - что супруг действовал во вред семье, поэтому его супружескую долю стоит уменьшить.
Ни фига! Суд присудил ему 1/2 дома, и ей+сыну+дочери 1/2 дома. Наш суд самый справедливый суд в мире!
lizka , цитата:
У меня тоже возник вопрос - а на фига эта богатая женщина тащила на себе столько лет алкоголика, не требовала с него ничего, кормила его поила и давала деньги на алкоголь?
Общие дети, положение в обществе (только ленивый у нас не пнет разведенку ), прошлые воспоминания, надежда, а вдруг все изменится..... Не знаю. Мы с ней познакомились, когда она была уже в процессе судебных тяжб по разделу имущества. А сейчас он с ножом на нее бросается....
lizka , цитата:
Это труд, взаимный труд.
Вот именно, что взаимный.
lizka , цитата:
Официальный брак я уже писала выше не дает никаких гарантий любви, мудрости и взаимопонимания между супругами.
Воооооот! Получается, что официальный брак - это сделка по приобретению, содержанию и разделу имущества между мужем и женой. С любовью, верностью - это к церковному браку. Жаль, что церковный брак разрешается только после загсовского брака.
Да это тоже не гарнтия абсолютно, у меня двое знакомых которые венчались, премило развелись. Люди напридумывали себе обрядов, только ничего они не гарантируют.
Детский сад, штаны на лямках. На себя ей нужно обижаться.
Моя подруга ни на кого не обижается. И в ее случае все достаточно нормально произошло, потому что ей очень сильно помогли руководство и сослуживцы ее мужа. В том числе и с установлением отцовства ребенка.
Но так бывает далеко не всегда. Я не подругу свою пообсуждать решила. А описала вполне житейскую ситуацию с гражданским браком и его последствиями.
jenny , цитата:
Ни фига! Суд присудил ему 1/2 дома, и ей+сыну+дочери 1/2 дома. Наш суд самый справедливый суд в мире!
Суд судил по закону. Дети не имеют прав на имущество родителей. Поэтому правильно суд разделил все - поровну между супругами. Богатая дама могла бы в суде привести доводы о том, что ее супруг тратил семейный бюджет не в интересах семьи, был алкоголиком и тунеядцем. Для того, чтобы суд отступил от равенства долей супругов и присудил бы богатой даме бОльшую часть.
Но либо она не привела таких доводов, либо суд с ней не согласился, либо дело обстояло совсем не так как представила эта дама среди своих подружек.
jenny , цитата:
Ни фига! Суд присудил ему 1/2 дома, и ей+сыну+дочери 1/2 дома. Наш суд самый справедливый суд в мире!
Суд судил по закону. Дети не имеют прав на имущество родителей. Поэтому правильно суд разделил все - поровну между супругами. Богатая дама могла бы в суде привести доводы о том, что ее супруг тратил семейный бюджет не в интересах семьи, был алкоголиком и тунеядцем. Для того, чтобы суд отступил от равенства долей супругов и присудил бы богатой даме бОльшую часть.
Но либо она не привела таких доводов, либо суд с ней не согласился, либо дело обстояло совсем не так как представила эта дама среди своих подружек.
Вне Глобуса Москвы немаловажным фактором является кто кому кум, брат, сват. Был у нее адвокат. Но он, как я поняла, косякнул с первого заседания. И поэтому вот такой исход получился. И дама эта не богатая, а хорошая работяга.
Суть в том, что от брака можно не только получить, а еще и потерять, что касается имущественных отношений.
Я не оч понимаю,почему противники штампов пишут "это не гарантия". Конечно,не гарантия,кто ж спорит. Обсуждалось - что хорошо и почему : офиц.брак или сожительство. Вроде бы.
Гарантий никто никому не дает. Но есть вещи,которые подталкивают,направляют,ориентируют на хорошее,лучшее.
И офиц.брак как раз это делает.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Pilgrim , цитата:
вы правда считаете ваш вопрос уместным и тактичным? если что - я его таковым не считаю.
А Вы, правда считаете, что у большинства живущих гражданским браком завещания написаны?
давайте так: если найдёте у меня фразу, что у большинства живущих гражданский браком написаны завещания - тогда с меня шоколадка и извинения.
если не найдёте - с вас.
я писал о том, что если говорить об оформлении имущественных отношений - то есть различные способы. не только заключение брака.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах