Вот представьте, что я, отставной офицер, дал Вам в морду лица. Вы станете утверждать, что Вооруженные силы бьют местное население?
нет, конечно. Мне здравого смысла хватит отличить отдно от другого. И я не полезу за "доказательствами".
А теперь представьте - несколько тысяч военнослужащих "выводят за штат", чтобы они набили морды лица жителям кожухова (а если точнее, чтобы взяли под контроль стратегические объекты и выставили блок-посты). Вы продолжите утверждать, что это частная инициатива народа кожухова?
Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:
KLoun , цитата:
Как бы цинично это не звучало, но "кого убили" - по большому счёту важно только родственникам.
Ну, как сказать. Это говорит вобщем-то о составе.
Я думаю есть разница между тем как это подается: майдан - это экстремисты и радикалы... и тем как это есть на самом деле: майдан - это народ, доведенный до отчаяния, не погнушавшийся экстремистов.
....ответственность за "непогнушание" это не снимает. Но если бы нашей истиной целью была борьба с экстремистами, то методы были бы другими - усиление силовиков, маргинализация экстремистов, правосудие. В нашем случае подобная информационная политика ("майдан - фашисты") приведет только к росту поддержки экстремистов.
Я опятьже понимаю "почему" такая информационная политика ведется. Но не разделяю её ещё больше, чем лукавое именование окупации.
Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
puphik , цитата:
А почему Вы не министр иностранных дел?
я никому не обещал быть министром иностранных дел. Мы вроде бы здесь условились, что просто обмениваемся мнениями на кухне.
...и да - пользуясь вашей терминологией - ситуация с бестолковой несменяемой верхушкой создана не мной. Мы так сказать "вынуждены исходить из того что имеем". А имеем мы то - как они научились работать в лохматых годах, так с тех пор ничего нового и не придумали. Но поменять это мы не в силах. Об этом они заботятся всё сильнее.
По существу же, мне не понятно следующее. У нас из каждого утюга про НКО и миллиарды, про то, как они успешно перекраивают весь мир. Вопрос - а мы-то чтож тупим в этом разе - какбэ сам собой напрашивается. 5 (хрен с ним - 50) миллиардов не нашлось на стратегического партнера?
папуля, и какое отношение Ваше сообщение имеет к Украине (не считая того, что там вообще предписали прекратить вещание 5 российский канатов телевидения... только вот большинсто кабельщиков на это положили)?
Добавлено спустя 54 минуты 7 секунд:
thaon , цитата:
Я думаю есть разница между тем как это подается...
О г@сп@ди... да глубоко похрен на то, "как это подается", сдались вам эти СМИ. Это всего лишь правила информационных и дипломатических войн, ибо настоящих между свердержавами быть не может по определению (вернее может, но только одна). Никто и никогда не будет говорить народу всю правду... у кого есть незашоренная каким либо дерьмом (АКА идеологией) голова - тот и много чего знает и понимает, а для остальных создается информационный фон, чтобы от непонимания глупостей не наделали. Вот и всё. В век интернета информационные войны имеют слишком большое значение, проигрывать их - не очень-то хорошая идея:
Только вот в отличии от хохлостана и пиндосов мы не опускаемся до откровенной лжи, а всего-лишь немного недоговариваем и расставляем "нужные" акценты
thaon , цитата:
Но если бы нашей истиной целью была борьба с экстремистами...
Вот откуда Вы это придумали? Нет у нас такой цели и быть не может. Это их домовзрощенные экстремисты, пусть они с ними и борятся. На данный момент наша цель - обеспечить отсутствие провокаций в Крыму. Попросит юго-восток (в Донецке вон уже первые жертвы пошли) - и там поможем. А "оттяпывать" нам кого или нет - пусть сами решают.
Вот откуда Вы это придумали? Нет у нас такой цели и быть не может.
я, как вам это ни странно (может быть не читали), с вами в этом абсолютно согласен. Именно об этом и говорю - "борьба с экстремистами" - фэйк.
KLoun , цитата:
Это всего лишь правила информационных и дипломатических войн
вообще - это не просто "всего лишь". Это формирование общественного мнения. Удивляться тому, что после этого из братской, украина станет враждебной не приходится.
внесены блог оппозиционера Алексея Навального, а также интернет-ресурсы «Грани.ру», «Каспаров.ру» и «Ежедневный журнал».
Ой, не смешите мои тапки, по этому дерьму истошно воет только либеральная тусовка. Навального, конечно напрасно, но тут судебное решение, в связи с домашним арестом ему запрещён выход в интернет. Остальные... ну посещает несколько тысяч неполживых и что, поставят тор-браузер или, через прокси зайдут - какие проблемы-то? - Не переломятся, заодно узнают много интересного, про реальную работу инета.
thaon , цитата:
Это формирование общественного мнения. Удивляться тому, что после этого из братской, украина станет враждебной не приходится.
Кто-то должен его формировать, иначе его сформируют из "вашингтонского обкома". Ошибки это другой вопрос.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Удивляться тому, что после этого из братской, украина станет враждебной не приходится.
Украина никогда не была единой страной - Галичина никогда не была братской ни нам, ни русскоязычному населению Украины (только вот, интересно, на что они жить будут?), ну а Юго-Восток и так наш, и никуда от нас не денется (не в том смысле, что мы его тоже "прижмём к себе" (они там себе на уме, могут и не захотеть), а лишь в том, что там живут наши люди, для которых наш флаг - не тряпка, и которым при необходимости мы окажем поддержку). А вот за Центр (только который, собственно, и является этой самой Украиной) предстоит ещё очень долгая борьба (я о сферах влиянии).
краина никогда не была единой страной - Галичина никогда не была братской ни нам, ни русскоязычному населению Украины (только вот, интересно, на что они жить будут?), ну а Юго-Восток и так наш, и никуда от нас не денется (не в том смысле, что мы его тоже "прижмём к себе" (они там себе на уме, могут и не захотеть), а лишь в том, что там живут наши люди, для которых наш флаг - не тряпка, и которым при необходимости мы окажем поддержку). А вот за Центр (только который, собственно, и является этой самой Украиной) предстоит ещё очень долгая борьба (я о сферах влиянии).
irissan , цитата:
Далее, смотрим название темы и соглашаемся, что на территории Украины, так и не удалось создать единое гос-во. +100500 банде и лично ВВП за возврат исконно русских земель, которые и исключительно по недоразумению и глупости оказались в Украине. Галлиция исторически подтирающая задницу, то австрийцам, то полякам, то венграм и всяким прочим общеевропейцам может валить куда хочет. Центральная Украина это и есть настоящая Украина, за неё будут бороться, всё только начинается. Юго восток и восток - Малороссия, большинство там тоже не особо-то в Европу и хочет, и правильно делают - западенцы их за людей не считают.
Добавлено спустя 7 минут 12 секунд:
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
опять же - это очевидно. Вопрос - какое именно. От того, что у нас формируют, тухло пахнет помоями. Я не понимаю, на какую лояльность можно после этого рассчитывать. Только на тех, кто хочет и ломится в россию (прямо и непосредственно, без оттенков). У любого другого человека, для которого есть хоть малейшее мнение в сторону независимости (не говоря об ассоциации с ЕС во всех градациях мнений) - россия агрессор. 3-го не дано.
Вы продолжите утверждать, что это частная инициатива народа кожухова?
В отличии от Вас, я ничего не утверждаю, если не знаю доподлинно.
thaon , цитата:
Я думаю есть разница между тем как это подается: майдан - это экстремисты и радикалы... и тем как это есть на самом деле: майдан - это народ, доведенный до отчаяния, не погнушавшийся экстремистов.
Ну, вроде, нам с Вами подается одно и то же. Однако у меня ни разу не сложилось мнение, что на Майдане одни экстремисты и радикалы.
thaon , цитата:
вообще - это не просто "всего лишь". Это формирование общественного мнения. Удивляться тому, что после этого из братской, украина станет враждебной не приходится.
Для меня Украина, народ Украины или большая его часть, до сих пор остается братским. А вот то, что Россия перестала быть братской для многих Украинцев - это заслуга их Пропаганды и недоработка нашей. А, если бы, наши СМИ работали так, как желаете Вы, было бы еще хуже.
Я не понимаю, на какую лояльность можно после этого рассчитывать.
А от кого вы хотите лояльности?
И кстати о тех, кого вы называете гопотой - она растёт, во всех смыслах.
Украинская милиция не принимает заявлений о рэкете
putnik1 пишет:
«Очко.
Двадцать первое письмо на эту тему, начиная с полудня.
Это рекорд.
Вчера было семь. Позавчера девять. Раньше по два-три в день.
От самих потерпевших, от их близких, от друзей.
И чем дальше, тем география шире.
Правда, суммы очень разные.
В Киеве до 25 зеленых тонн, в Виннице 6-7, а в Коростене можно отделаться трёхой.
Или обратиться к альтернативной «сотне», но такса та же».
Это уже не только в Киеве. Волны преступности и беспредела расходятся кругами по Украине, и только в одном месте их удалось остановить - на Крымском перешейке.
А что может остановить преступников на пространстве «единой Украины»? Власти? Они проиграли в Киеве, где и окопалась основная преступная группировка, пускающая теперь метастазы в регионы. Власти не будут препятствовать рэкетирам, пока у власти Майдан, - это вполне очевидный факт.
Самостоятельно противостоять вооруженным бандитам, организованным в сотни, никакой украинский бизнесмен не сможет. Он может только выбрать сотню, которая ему больше нравится, и платить ей.
А дальше, когда бандитские сотни получат постоянное финансирование, вся эта система приобретет стабильность. До той поры, пока новые сотни не захотят передела. А так как экономика Украины на пределе, а сотен много, этот момент наступит скоро http://chern-molnija.livejournal.com/1449175.html
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
В Донецке за то, что ты украинец пророссийские ублюдки начали убивать((( долгое время я всем говорил, ребята, нам нужно подождать, но теперь я говорю, они перешли рубеж, гавно с русcким флагом должно исчезнуть, либо в Россию, либо насовсем!
Вот откуда Вы это придумали? Нет у нас такой цели и быть не может.
я, как вам это ни странно (может быть не читали), с вами в этом абсолютно согласен. Именно об этом и говорю - "борьба с экстремистами" - фэйк.
KLoun , цитата:
Это всего лишь правила информационных и дипломатических войн
вообще - это не просто "всего лишь". Это формирование общественного мнения. Удивляться тому, что после этого из братской, украина станет враждебной не приходится.
Сложно сказать.. но по опыту молодости, априори нападающим считается тот, кто спровоцировал. А разве приехать в пророссиский регион с дубинами и битами - не провокация?
Цитата:
В Донецке усилены меры безопасности. Вечером 13 марта на центральной площади города произошли массовые столкновения между участниками пророссийского митинга и активистами Евромайдана. По разным данным, погибли от одного до трех человек. Более 50 пострадали. Очевидцы говорят, что драку спровоцировали сторонники евроинтеграции.
Противостояние двух митингов — как противостояние двух вражеских лагерей. Каждый — под своим знаменем. Сторонники Евромайдана против русскоязычного населения Донбасса. Тройной кордон милиции еле сдерживает враждующие стороны. Приверженцы новой киевской власти скандируют: "Чемодан, вокзал, Россия!" Провокаторы накаляют атмосферу.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Организаторов бойни в Донецке завезли автобусами из России.
Россияне откровенно признались, что были организаторами нападения на митингующих.
Граждане России, которые получили легкие телесные повреждения во время столкновений в Донецке, откровенно признавались врачам, оказывавшим им первую помощь, что они являются участниками нападения.
"Есть пострадавшие россияне – но очень легко пострадали, говорят откровенно, что они раскачивали автобусы и бросали плиткой, и были организаторами нападения – это они рассказывают врачам при оказании им помощи медиками. Я повторюсь, что мой друг сегодня дежурит на скорой", – написала журналист Татьяна Заровная на своей странице в Facebook.
Ранее о том, что российские "туристы" массово приезжают в Донецк накануне митинга за единство Украины. Донецкие активисты сфотографировали один из автобусов, на которых в Донецк прибывают граждане России.
В Донецке за то, что ты украинец пророссийские ублюдки начали убивать((( долгое время я всем говорил, ребята, нам нужно подождать, но теперь я говорю, они перешли рубеж, гавно с русcким флагом должно исчезнуть, либо в Россию, либо насовсем!
Мое предложение конкретно, на базе самообороны формировать отряды защиты Донбасса, вооруженные отряды. Ребята, нам пророссийское чмо объявило войну!
А вы, что тоже считаете, что Донбассу, надо было "лечь" под бандеровскую сволочь?
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Серебчик , цитата:
Организаторов бойни в Донецке завезли автобусами из России.
А теперь, докажите
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Россия перестала быть братской для многих Украинцев -
Более того, не замечать этого просто глупо, если не сказать - преступно по отношению к своему, русскому народу.
Так и хочется спросить у наших доморощенных либерастов - если они считают себя гражданами России, то знают ли они, как собираются поступить с россиянами (неважно, русский ты или нет - бить будут и по морде) часть наших весьма воинственно настроенных "братьев"? (Кстати, они первые позорно убегут, забыв все свои красивые слова о построении истинного демократического государства и предадут оставшихся). Не секрет, что те, кто в "крайней" стране активно поддерживает новую власть (предателей, убийц, олигархов, сектантов), рвутся физически уничтожать русских (всех), а разбираться будут, скорее всего, по принципу "кто откупится, тот не русский", собираются залить Россию кровью (почитайте соответствующие высказывания, их полно на сайтах "любителей России", да и тут не стесняются постить), как будто Россия уже, по крайней мере, огнём и мечом прошлась по бывшей некогда "незалежной". Это их, евроамерикосная пропаганда сделала и делает Россию агрессором, орущая ежеминутно о "нападении России",а не наша. Но есть там люди (коренные жители), которые искренне считают нашу страну избавительницей, и таких тоже хватает, Слава Богу. Вот на них, похоже, и надо рассчитывать России. Только эти люди по-настоящему лояльны и готовы подставить плечо. Не Путину, нет, "Путин" - это сейчас, в данный момент синоним "России". Нам, русскому народу, который хотят физически уничтожить (ау, русские, кто за такую участь?) А это дорогого стоит, потому что от самого сердца. Вот это и есть та самая единая славянская душа. Кто же не хочет жить в ладу со своей душой... Мы хотим и будем, сомнений нет. Когда мы едины - мы непобедимы. Пройдёт время, которое всё расставит на свои места... И пусть пройдёт много времени... Мы подождём. Сейчас пора разбрасывать камни, но обязательно наступит час, когда мы вместе соберём их и сложим памятник нашему Единению. А сейчас нам не с кем собирать их, эти камни. Ещё не все прозрели. Не время. Мы подождём.
Последний раз редактировалось: Nezhenka (Пятница, 14/03/2014, 10:27), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах