Вы считаете мнение Главы миссионерского отдела Томской епархии Русской православной церкви позицией всей РПЦ?
А вы нет? Это зря, подобные вещи для РПЦ вполне традиционные, и если уж "возвращаться к традициям", то надо бы знать, к каким. Вы, видимо, не интересовались никогда, тогда привыкайте, то ли еще будет ))
Круть, Глава миссионерского отдела Томской епархии Русской православной церкви, объявил всех женщин живущих не в венчанном браке Томской епархии - блядьями, а может и не только Томской.
tanya aleshina , цитата:
Нигде в сети не нашла ничего о том как РПЦ боролась с вакцинацией и трансплантацией.
Вам не надо, не ищите.
Последний раз редактировалось: Domino (Среда, 11/12/2013, 15:01), всего редактировалось 1 раз
секундочку. Во-первых, если логично вытекают (т.е. если блуд называть блудом), то чтож вы в этом видите не нравственно-этического (раз поставили в кавычки)? Нравственно-этически - брак. Сожительство вне брака других названий как блуд не имеет.
Это для вас, православных, - верно? Он рассуждает обо всех мамочках, родивших в Томске в 2012 году. Как они принимали решение, какие обстоятельства сложились в их жизни - не его собачье дело. Это раз. А во-вторых, вы-таки почитайте, он там не просто "блудит", он оскорбляет людей, женщин, в трудный и святой для них момент, на самом деле это настоящая уголовная статья, та самая, разжигание и т.д. (пока!), поэтому, видимо, рпцшные юристы посоветовали статью убрать. И вот после этого ничего про этику, реальную общественную этику сегодняшнего дня, от православных слышать бы не хотелось. А тем более не хотелось бы, чтобы они свои ущербные понятия распространяли бы на все общество. Как-то так.
По форме - это безобразно. Всем понятно - есть историческое (древнее) значение слова. Но мы живем здесь и сейчас и разговариваем (тем более миссинер разговаривает) на современном языке. И слово имеет вполне определенное современное матерное значение.
Недопустимо вести разговор в такой манере. Категорически.
...по сути. Блуд - это блуд. Все должны знать это четко. Избегать его. Стремиться к нормальным семейным отношениям. Ценность семьи девальвирована до споров "что изменит штамп в паспорте"... посмотрите соответствующую ветку нашего форума. Вот это страшно. И не знаю, что страшнее... ....Хотя в любом случае священник не должен материться.
А к каким вы так не хотите возвращаться? Вас покоробила форма (использование матерных в современном языке слов) или содержание?
Вы с содержанием не согласны? не надо возвращаться к таким ценностям как "семья"?
Форма чудовищная, приличный человек так даже думать не может. Для меня это патология, и патология эта предлагается как норма.
Про семью - нет, не надо, патриархальная семья себя изжила, и это не чей-то злой умысел и не подрывная деятельность внешних врагов, это происходит по естественным причинам.
потому что она не отражает официальное мнение РПЦ по этому вопросу, потому что это частное мнение священика, порочащее церковь. Почему вы не хотите с этим согласиться?
__________________________________ Come with me into the trees......
Последний раз редактировалось: tanya aleshina (Среда, 11/12/2013, 15:13), всего редактировалось 1 раз
Забрела на сайт о суициде, советы православных поражают
занятно. Т.е. мир властных женщин в голове размышляющего о суициде вас не поражает. А вот советы помолиться - поражают. Точно. Психопаты. Помолиться предложили.
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Klipper , цитата:
Для меня это патология, и патология эта предлагается как норма.
погодите... кем эта патология (сквернословие и лукавство) предлагается как норма? это тоже "логично вытекает"? по-моему логично вытекает обратное...
Klipper , цитата:
Про семью - нет, не надо, патриархальная семья себя изжила
уточните. Семья (в ее классическом понимании: мама, папа - в браке, дети) - не нужна?
потому что она не отражает официальное мнение РПЦ по этому вопросу, потому что это частное мнение священика, порочащее церковь. Почему вы не хотите с этим согласиться?
Потому что это не так, читайте Таона, например. И в статье помимо оскорблений есть ссылки и цитаты, обязательные для православных.
Добавлено спустя 10 минут 20 секунд:
thaon , цитата:
погодите... кем эта патология (сквернословие и лукавство) предлагается как норма? это тоже "логично вытекает"? по-моему логично вытекает обратное.
Да вот же, г-ном миссионером и предлагается, использовать слово, ткскзть, "по назначению". Там ничего ниоткуда не вытекает, там все прямым текстом, и это - официальное лицо структуры РПЦ.
thaon , цитата:
уточните. Семья (в ее классическом понимании: мама, папа - в браке, дети) - не нужна?
Да нет, счастливая семья - всегда хорошо. Но она не обязательна, не обязательно должна существовать в том виде, в каком она была 200 лет назад, многое изменилось, женщины получают образование, работают наравне с мужчинами, снизилась детская смертность, теперь не обязательно рожать 15, чтобы выжило 5. люди живут в больших городах, где нет условий для большой семьи, и нет в ней необходимости в смысле - кто-то кого-то содержит, потом дети содержат родителей и т.д., о чем бредила г-жа мизулина. Изменился весь уклад жизни, почему вы считаете, что есть что-то незыблемое, неизменное? Хотя чего это я.. ну конечно, у вас Писание и прочее. Вам только можно сказать, что и православная семья изменилась, невзирая на писание - поколения живут врозь, жена не рожает каждый год, есть средства контрацепции, наконец. Дождетесь, тоже какой-нить рпцшный фанатик пошлет вас в аду гореть за использование контрацептивов.
Как они принимали решение, какие обстоятельства сложились в их жизни - не его собачье дело.
вот тоже самое и я подумала - не его собачье дело
thaon , цитата:
Вы с содержанием не согласны? не надо возвращаться к таким ценностям как "семья"?
можно же по-разному как-то доносить до людей свои мысли, указать на ошибки в поведении, если ты так считаешь. Читать проповеди в конце концов-то. А не скатываться до оскорблений, не оскотиниваться. По аналогии представим ситуацию: вы на своей машине загородили проезд, и вас просят немножко подвинуться. Можно просить вот так: не будете ли вы так любезны многоуважаемый подвинутся немножко, премного вам благодарны. А можно и так: слышь ты, козел ты чего тут раскорячился, ну ка вали отсюда, пока не огреб по полной. Почувствовали разницу?
можно же по-разному как-то доносить до людей свои мысли
угу. это о форме. согласен. Но как видится вопрос о содержании, а не только о форме.
Добавлено спустя 5 минут 36 секунд:
Klipper , цитата:
Да вот же, г-ном миссионером и предлагается
круг замкнулся господином миссинером (с него же и начавшись)... Так чегож вы нам про священную войну и логично вытекающее говорите?
Klipper , цитата:
Изменился весь уклад жизни
в чем он изменился? в количестве детей? ну, да, изменился. В отношении блуда - не изменился. И был таковым всю историю. А вот в отношении к блуду... к сожалению... принято считать нормальным. А тех, кто считает целомудрие нормой - принято поднимать на смех.
круг замкнулся господином миссинером (с него же и начавшись)... Так чегож вы нам про священную войну и логично вытекающее говорите?
Так вы же с ним в унисон поете, где же он замкнулся?
thaon , цитата:
в чем он изменился? в количестве детей? ну, да, изменился
ну вот, уже хорошо, и не только это
thaon , цитата:
А тех, кто считает целомудрие нормой - принято поднимать на смех.
вот это откуда у ваc? Да нет, разница в том, что свободные люди за всеми признают право свободно жить, так как им хочется, так, как они считают правильным. Зато всякого рода "блюстители нравственности" крайне злобны и нетерпимы, и они не смеются, они готовы к прямым оскорблениям и насилию.
Так вы же с ним в унисон поете, где же он замкнулся?
В чем? в сквернословии? какой же тут унисон...
А по поводу отношения к браку. Да. Унисон. Но вы уточните тогда... вы называете семью - патологией?
Klipper , цитата:
вот это откуда у ваc?
Вот это у меня из опыта общения на данном форуме в соответствующей теме о браке.
Klipper , цитата:
что свободные люди за всеми признают право свободно жить, так как им хочется, так, как они считают правильным. Зато всякого рода "блюстители нравственности" крайне злобны и нетерпимы, и они не смеются, они готовы к прямым оскорблениям и насилию
Вы заблуждаетесь. Готовность к насилию и оскорблениям не связана с тем, блюстителем чего (нравственности или безнравственности) является спорящий. Опять же - подтверждением тому наш форум.
Добавлено спустя 5 минут 11 секунд:
и еще по поводу свободных людей и прав жить как захочется. Это право признают все. А спор возникает не вокруг права, а вокруг того, что есть норма.
Есть т.з. христианская. Норма - брак мужчины и женщины, дети, целомудрие. Есть другие т.з. В которых целомудрие ценностью не является. Есть те, в которых брак не является ценностью. Есть, в которых брак ценностью является, но не обязательно между мужчиной и женщиной.
одним словом вариантов масса.
Добавлено спустя 49 минут 41 секунду:
Klipper , цитата:
А вы нет? Это зря
А вот официальные представители РПЦ вашего мнения об официальной позиции РПЦ не разделяют.
Я прекарсно понимаю, что вы себе представляете науку как процесс "высвобождения от церковных догм".
Нет, это уже пройденный этап, для науки.
thaon , цитата:
Я пытаюсь понять вашу позицию. Просто ваш радикализм и категоричность заводит вас в тупик. Вы зря обижаетесь на меня.
Позиция предоставляется, "как есть" без гарантий любого рода, явных или подразумеваемых, включая, но не ограничиваясь, гарантией не нарушения прав, пригодности для конкретной цели.
Радикализм и категоричность присутствуют, но не более того... я не чувствую тупика. Я не обижаюсь, но ваше внимание к частностям ничего не меняющим и являющимися большей частью исключениями из общего правила раздражает. Согласитесь верующий ученый не массовое явление, а ученый ставший попом( вечная слава Войно-Ясенецкому) сверхредкость. Вы же на основании подобных фактов пытаетесь доказать, что одно другому не мешает. Мешает и я ещё раз повторю в голове забитой верой нет места теореме Пифагора и хотя это образное выражение, явление это массовое.
thaon , цитата:
является ли геоцентрическая система церковной догмой?
Ни в коем случае. Говоря о догме я имею в виду совсем другое - не подлежащее критике положение принимаемое за истину. Если в науке критерием истинности является принцип Поппера, то в религии соответствие догмату. А так как все церковные догматы являются вымыслом(кроме, пожалуй - соборности), то требуется некоторое время, чтобы привязать их к достижениям науки.
Пока, то да сё - костры горят... ( на всякий случай, это тоже образное выражения, а то ещё скажете, что я обвиняю церковь в том, что она до сих пор людей сжигает)
thaon , цитата:
Является ли датировка сотворения мира церковной догмой?
Ответ уже дан - нет. Но тем не менее попы сумели привязать научные данные к писанию, как? - вы и сами знаете.
Добавлено спустя 9 минут 47 секунд:
Вот, кстати вам вопросы: Нарушил ли этот поп догму? Идёт ли он против церкви? Считает ли он, что вся власть от бога идя против власти?
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
А по поводу отношения к браку. Да. Унисон. Но вы уточните тогда... вы называете семью - патологией?
Патология - стремление заклеймить (о формах порассуждаете с единомышленниками) и осудить людей, которые живут не по вашим представлениям о норме. Вы все время исходите из того, что ваша "норма" - постоянна и незыблема, это не так, я уже вам показывала. И потом, многие забыли уже, что такое "традиционная православная семья", когда девушек выдавали замуж, не спрашивая их согласия, в самом раннем возрасте (привет педофилоборцам), вспомните "неравный брак", няню Пушкина, "стерпится - слюбится", - вот это была "норма". Женщина вовремя не вышла за муж - засиделась в девках, позор для нее и для семьи. А детей отдавали "в работы" с 6 лет, какая тут семья, если отдают чужим людям "в ученье", где детей эксплуатируют и бьют? Устанавливая такие нормы, вы обрекаете быть несчастными миллионы людей, которым вдруг не посчастливилось создать идеальную семью. Таким образом выходит, что ваша "норма" - массовое страдание. И тут мы с вами благополучно упираемся в наш вечный вопрос - а ради чего?
thaon , цитата:
Готовность к насилию и оскорблениям не связана с тем, блюстителем чего (нравственности или безнравственности) является спорящий.
Нет, это вы заблуждаетесь. Обычно насилие необходимо, чтобы загнать кого-то в клетку. А чтобы выпустить, оно не нужно. И оно совершенно не требуется, когда клетки нет.
Т.е. мир властных женщин в голове размышляющего о суициде вас не поражает. А вот советы помолиться - поражают. Точно. Психопаты. Помолиться предложили.
Не то что бы не поражает, скорее беспокоит, поскольку я меня был опыт общения с больными шизофренией. Хотя с точки зрения верующего, наверно, к врачу ходить не стоит.
Ну какой это поп? Это же униат, а униаты равно расстриги. Да Вы и сами, наверное, видели - ходят всякие в рясах, чуть ли не в веригах, побираются с ящичками на всякие якобы "богоугодные дела", а суть одна - "кушать хочется". Этому ряженому из Малороссии (странно, что исконное название нынешных хохлов нынче не употребляемо, кстати) тоже кушать хочется, может мадам Нуланд печеньку даст, а дядя Обама с господином "голубых.... кровей?" Вертервелле буквально завтра пригласят пожить в Майами или Мюнхене...
К обличению наших родных, отечественных попов этот снимок ну, никак, никаким боком-с.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница