Расскажу одну реальную историю, которую мне недавно поведали.
В одном доме один богатый человек скупил квартир столько , что у него стало 27% площади дома. И задумал он создать ТСЖ. Проявил инициативу согласно ЖК. Всё по – честному. По закону. Правда , в доме не все оказались олигархами, а так, обычные люди. Ликбезы по ЖК (Жилищный кодекс)не проходили, заняты своими делами, что им какие-то там реформы. Во-общем, не до этого.
Вот почти и вся история. Надо только учесть, что при минимальном раскладе решение собрания собственников приобретает ЗАКОННУЮ СИЛУ при наличии 25% плюс 1кв.м. (Желающие могут поупражняться в арифметике, сверяясь с соответствующими статьями ЖК).
Для мало знакомых с " 400 честными способами отъёма денег" могу продолжить.
Согласно ЖК все собственники в бесспорном порядке будут ОБЯЗАНЫ выполнять решение общего собрания. До последней рубашки. А далее по тому же ЖК, квартира должника-собственника продаётся с публичных торгов. Из выручки погашаются долги, расходы на организацию торгов, судебные издержки. Оставшаяся сумма вручается бывшему хозяину квартиры. Это будут приличные деньги. Можно будет позволить себе домик в деревне в местах несколько отдалённых. Но главное, всё будет по закону, чинно и благородно.
Представляете картину: огромный город спит беспробудным сном,
а в одном доме не до сна. Заманчивая перспектива сон как рукой прогнала! Вот п-а-р-а-з-и-т! Всё продумал, всё просчитал и, главное так внезапно застал врасплох! Ну, не думали ж, не гадали! И как теперь объединять голоса? И с кем? Петрович с 17-й никак не протрезвеет. Никитишна сдала квартиру каким то нерусским и носа не кажет. Где её искать? С Васькой из 31-й поговорить можно, он будет тебе поддакивать, но как себя поведёт на собрании, ведь каждый знает, что за бутылку он мать родную продаст. А может, этот олигарх уже скупил тут себе кворум (по выборам знаем, какой у нас народ "неподкупный ")? С кем тут команду сколачивать? А в одиночку, со своими 0,2% не попрёшь! ОБЪЕДИНЯТЬ голоса надо! А как? Пока растолкуешь тут всем время уйдёт! А он же каток свой разогнал! Ой, всех укатает! По одному, как цыплят, передушит. А тут ещё на работе проблемы, на час отлучишься- выгонят! Это ж надо, свалилось на голову!
Куда бежать? Куда идти? Нет, бесполезно! Только набирать голоса.
Всё решается в доме ,здесь и сейчас.
Говорят же квартиранты Никитишной, что люди лучше объединяются в бидэ . Надо не спать, надо идти к соседям. Это ж надо, кто бы мог подумать, откуда шарахнуло! И так не ко времени!
Чтобы не быть застигнутыми врасплох, предлагаю начать готовиться к неминуемому вхождению сферы ЖКХ в рыночную экономику. И в первую очередь к РЫНКУ УПРАВЛЕНИЯ ДОМАМИ. Открытие каждого нового рынка - это приход первыми авантюристов и мошенников. Нужно в каждом доме иметь слаженную команду, организованное объединение жителей , способное защитить себя и свой дом. А для этого необходима
ЛИКВИДАЦИЯ БЕЗГРАМОТНОСТИ.
Давайте разбираться с вопрсом УПРАВЛЕНИЯ ДОМОМ (УД)
Жилищный кодекс
Раздел VIII. УПРАВЛЕНИЕ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ
Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано.
5. Орган местного самоуправления в течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, уведомляет всех собственников помещений в многоквартирном доме о результатах указанного конкурса и об условиях договора управления этим домом. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны заключить договор управления этим домом с управляющей организацией, выбранной по результатам предусмотренного частью 4 настоящей статьи открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации.
6. Орган местного самоуправления не позднее чем через год после заключения указанного в части 5 настоящей статьи договора управления многоквартирным домом созывает собрание собственников помещений в этом доме для решения вопроса о выборе способа управления этим домом.
7. Любой собственник помещения в многоквартирном доме может обратиться в суд с требованием обязать органы местного самоуправления выбрать управляющую организацию в соответствии с положениями части 4 настоящей статьи.
8. Заключение договора управления многоквартирным домом без проведения открытого конкурса, предусмотренного частью 4 настоящей статьи, допускается, если указанный конкурс в соответствии с законодательством признан несостоявшимся.
9. Многоквартирный дом может управляться только одной управляющей организацией.
__________________________________ ДУМАЙ ОБ УПРАВЛЕНИИ ДОМОМ, В КОТОРОМ ЖИВЁШЬ!
Проголосовал за УК, так как ТСЖ рановато - почти ни у кого нет зрелых идей как этим самым домом УПРАВЛЯТЬ.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
Проголосовал за УК, так как ТСЖ рановато - почти ни у кого нет зрелых идей как этим самым домом УПРАВЛЯТЬ.
1.У ТСЖ очень богатый выбор схем управления домом(УД). Они расположны между двумя крайними вариантами. Первый - это когда ТСЖ заключает договор на управление домом с профессиональным Управляющим (У) (будь то Упраляющая Компания(УК) или предприниьатель без образования юридического лица(ПБОЮЛ)) и передаёт ему все 100% функций, оставляя за собой только контроль за работой (У). Второй крайний вариант- это когда ТСЖ все 100% функций по управлению домом берёт на себя, т.е., не нанимает (У), а переходит на полное САМОУПРАВЛЕНИЕ(С). Роль (У) в этом случае берёт на себя или Председатель (Пр) ТСЖ или кто-то из членов Правления (П) ТСЖ, разбирающийся в этом деле.
Между этими крайними вариантами сеществует множество схем работы ТСЖ с (У), когда часть функций остаётся в ТСЖ, а часть отдаётся (У).
Изменение количества функций каждой стороны договора может происходить сколько угодно раз по договоренности ТСЖ и У.
2. А почему Вы не рассматриваете первый способ УД -непосредственное управление домом (НУД)?
А почему Вы не рассматриваете первый способ УД -непосредственное управление домом (НУД)?
Вы имеете в виду своими силами решать возникающие общие проблемы? Я только ЗА такой принцип.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
Надо бы охарактеризовать каждый способ. Посмотреть плюсы и минусы. Сравнить между собой. И "примерить" к условиям конкретного дома.
Кто может сделать эту работу в каждом доме? Думаю, что кроме ДОМОВОГО КОМИТЕТА (Домкома) никто это не потянет.
ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! СЕРЪЁЗНАЯ ОПАСНОСТЬ!
Положение дел в сфере ЖКХ СТРЕМИТЕЛЬНО ОСЛОЖНЯЕТСЯ!
С выходом Жилищного Кодекса (ЖК) все обязанности по решению вопросов управления домом (УД) возложены на собственников в полной мере. Отныне никто, никакой орган власти не имеет права принимать решения по дому. Основным законом для дома стало решение общего собрания собственников. Если оно принято без нарушения действующего законодательства, изменить его вправе только собрание собственников. Все собственники обязаны исполнять законное решение собрания, независимо от того участвовали они в собрании или нет, голосовали "за" или "против". Уклоняющегося от исполнения решения собрания суд не поддержит.
Одной из важных обязанностей собственников является выбор способа управления домом. По ЖК их три.
При непосредственном управлении каждый собственник заключает договоры с каждой организацией оказывающей дому ЖКУ (жилищно-коммунальные услуги).
Под Управляющей организацией (УО) подразумевается юридическое лицо в виде Управляющей компании (УК) или Управляющий (У) в лице ПБОЮЛ (предпринимателя без образования юридического лица). Каждый собственник заключает один договор с УК или У.
Управление путём создания ТСЖ ( товарищества собственников жилья) либо ЖК (жилищного коопкратива) или иного СПК (специализированного потребительского кооператива) подразумевает создание некоего органа в доме, который от лица собственников будет решать все вопросы по управлению домом либо самостоятельно (самоуправление) либо наняв УК или У. Каждый собственник заключает один договор с этим органом.
Собственники обязаны выбрать способ управления до 1 января 2007г. Если это не будет сделано, то власти обязаны провести конкурс и выбрать дому УО. Каждый собственник обязан будет заключить договор с этой УО по ЦЕНЕ, определённой на конкурсе.
ГЛАВНАЯ УГРОЗА в том, что ДЕЗы , говорят, не будут допущены к конкурсу по Гражданскому кодексу и по Закону о конкурсах.
Это одномоментный КРАХ ВСЕЙ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ДОМАМИ!!!
НО РЫНКА УПРАВЛЕНИЯ ДОМАМИ НЕТ и реально заменить сегодня ДЕЗЫ во всём городе сразу НЕКЕМ!!!
Таким образом реально получить прямо с конкурса в свой дом фирму (УК) в виде МММ и подобных! А это ещё один честный способ отъёма денег у жителей.
НУЖНО СРОЧНО ВКЛЮЧАТЬ ГОЛОВЫ И ИСКАТЬ ОПТИМАЛЬНЫЙ ВЫХОД !
--------------------
ДУМАЙ ОБ УПРАВЛЕНИИ ДОМОМ, В КОТОРОМ ЖИВЁШЬ!
ГЛАВНАЯ УГРОЗА в том, что ДЕЗы , говорят, не будут допущены к конкурсу по Гражданскому кодексу и по Закону о конкурсах.
Говорят или точно известно?
Откуда информация?
А ТСЖ в таком случае может заключить договор с ДЕЗом?
1.Во-первых, все ДЕЗы - это государственные унитарные предприятия (ГУП)
По ст. 1015 ГК РФ доверительным управляющим может быть индивидуальный предприниматель или коммерческая организация , за исключением унитарного предприятия
Не знаю, есть ли вариант договор управления домом не считать договором доверительного управления. АУ! Юристы, где вы?
Во-вторых, фирма с долгами не должна допускаться к конкурсу (статьи под рукой нет, законодательство не проверял!), а ДЕЗов без долгов не бывает, так как и население много должно ДЕЗам.
2.Если в доме уже есть ТСЖ, то способ управления домом уже выбран!
И никакого конкурса власти проводить не могут. А ТСЖ вправе заключить договор на управление домом с кем угодно по взаимной договоренности. Вот только опять эта ст.1015 ГК РФ. Ну, юристы!
Хотя на практике, как в анекдоте "Так работаем же!"
__________________________________ ДУМАЙ ОБ УПРАВЛЕНИИ ДОМОМ, В КОТОРОМ ЖИВЁШЬ!
Не разводите панику! Никакого краха нет и не предвидется. Тем более откуда вы взяли про срок 01.01.2007? Собрание собирается не позднее, чем через год после получения прав собственности. И все, никаких конкретный дат нет.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
Я не знаю Вашей конкретной ситуации. В городе около 75% собственников квартир. Для них обязанность выбора способа управления домом до 1 января 2007г. никто не отменял. Дума может перенести этот срок, как перенесла уже один раз.Но она занята "мигалками". Вы должны были быть в курсе, что первоначальная дата была определена на 1 марта 2006г , но в конце декабря внесена поправка в закон и срок принятия решиния отодвинут до 1 января 2007г.
Тревога (пока ещё не паника) появилась месяц-два назад, когда вдруг(!!!) обнаружили проблему участия/неучастия ДЕЗов в конкурсах, которые надо проводить на случай, если народ "проспит всё". Первоначально думалось, что ДЕЗы спокойно выиграют конкурсы. И вот недавно хватил первый удар! Первый, ещё слабый гром! И начали мужики (которые у власти) креститься.
Как же без этих всем надоевших ДЕЗов? Без их всех и сразу? А с кем? С индифирентными собственниками квартир? Так для них другой гром нужен! А над планом перехода к рынку управления жильём мы же как-то не думали. Мы же программы для народа плодили. И "мой двор", и "мой подъезд", и "выходи-поиграем". Доигрались. Приехали.
Среди частных УПРАВЛЯЮЩИХ КОМПАНИЙ, которые одномоментно по конкурсам могут прдти вместо всех ДЕЗОв конечно будет немало таких, как МММ, ЧАРА , способных обеспечить гром нужной силы, чтоб начали креститься мужики, которые в домах. Авантюристы и мошенники всегда в первых рядах, если открывается новая земля, Новый Свет, новый рынок.
Ну и пошло, и поехало. Давай спасать ситуацию, как могут. А могут плохо. Не готовы. Не умеют. А Дума какую-то свою думу думает. Вернее, не думает. Наверное, у них всё с этим жкх решено. Не бепокоит. Главное надо теперь делать- решать с "мигалками".
ЖК - это коллективизация №2! Только в городе. В каждом доме, где больше ОДНОГО собственника. А опыт-то большевиков подзабыт нынешними. Нету у них "армии 25-тысячников" с маузерами и в кожаных куртках! Или ума не хватило опыт перенять? А как ещё быстро колхозы строить?
Первые сигналы о попытках спасти тонущий корабль уже поступают.
Собрания объявляются. И какая же реакция жителей ? Они пока не замечают, что в трюмах уже вода. Они намереваются диктовать спасателям условия! Ему неумело кидают спасательный жилет, а он кричит, что ничего не будет делать пока не выполнят его 10 требований. Ему плохим тоном, неприятным голосом кричат , чтоб хватал жилет и спасался, утащит, мол, тебя "МММ" на дно, а он, в ответ, орёт, что низачто не возьмёт этот неприглядный жилет, пока не выполнят 10 его условий.
Какая у людей интересная жизнь!
Смотрите Форум ЮВАО.
__________________________________ ДУМАЙ ОБ УПРАВЛЕНИИ ДОМОМ, В КОТОРОМ ЖИВЁШЬ!
Rosso-Toledo Судя по тому, как патетично вы пытаетесь протолкнуть эту тему у вас корыстный интерес. Поэтому не вижу смысла обсуждать этот вопрос.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
У большинства кожуховцев еще собственность не оформлена, а вы про какие-то собрания. Мы сейчас реально ничего не можем. Да и срок 1 января 2007 года это наверняка для собственников, пребывающих в этом "звании" какой-то период, а например, оформляется собственность позже, и что, хотите сказать, вы уже автоматически в МММ?
По моему это бред даже с учетом наших законов.
У большинства кожуховцев еще собственность не оформлена, а вы про какие-то собрания. Мы сейчас реально ничего не можем
Когда в доме уже есть ДВА собстенника - уже решение должно быть принято СОБРАНИЕМ.
Протокола решения не будет до 1 января - значит НАСТУПАЕТ обязанность органов власти ПРОВОДИТЬ конкурс. А дальнейшее куда кривая выведет.
Наниматели лишены права голоса в выборе способа управления. Но выбрать линию своего поведения они вправе. У них есть право ГОВОРИТЬ с собственниками, разъяснять , убеждать, доказывать, просить, наконец, принять правильное решение. Или второй вариант: молчаливо ожидать своей участи.
__________________________________ ДУМАЙ ОБ УПРАВЛЕНИИ ДОМОМ, В КОТОРОМ ЖИВЁШЬ!
Когда в доме уже есть ДВА собстенника - уже решение должно быть принято СОБРАНИЕМ.
Пардон, но вы говорите бред! Собрание - это собрание собственников, а 2 собственника не могут решать за всех. так что, повторюсь, не гоните пургу. Кроме призыва бросить все и начать лихорадочно собираться я ничего на этой ветке не увидел.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах