Согласны ли вы с тем, что дискриминация по внешности существует в современном обществе?
Да
83%
[ 36 ]
Нет
16%
[ 7 ]
Всего проголосовало : 43
Автор
Сообщение
Полина Сергеевна
старейшина
На форуме: 18 лет 7 месяцев 22 дня
Посты: 1357
НАГРАДЫ: Нет
Безусловно, но к красивым другой подход. Там (в книге) много примеров приведено, просто я сейчас, на скидку, не вспомню. Но сегодня вечером посмотрю обязательно, просто ради интереса.
В том то и дело, что людям некрасивым приходиться возмещать что-то, чего у них нет, доказывать самим себе и другим, что они лучше. В этом-то и дискриминация...
Красота – страшная сила. Причем речь идет не только о привлекательности красивого человека как «сексуального объекта». Как говорят психологи, люди, глядя на фотографии внешне красивых граждан, очень часто наделяют последних и привлекательными внутренними качествами, считая, что красивые заодно умнее, талантливее, способнее и т.д. своих некрасивых «собратьев». Красивый ребенок лучше адаптируется к социальной среде, которая ему благоволит; такому ребенку чаще улыбаются, с ним чаще общаются, на него обращают больше внимания; красивому ребенку проще стать успешным.
И ровно тоже можно сказать о привлекательных и обаятельных, наделенных миловидной, хотя и не обязательно модельной внешностью взрослых: им проще. Проще в быту, проще на деловых переговорах, проще в личной жизни.
Парадоксальным образом это приводит к тому, что красивые люди часто (не всегда – но часто) действительно приобретают те черты и качества, которые приписывает им народная молва.
На красивых чаще обращают внимание – и им проще проявить свои таланты и способности, которые, на фоне внешних данных, становятся заметнее. К красивым доброжелательней относятся окружающие – и красивые чаще уверяются, что мир устроен «празднично и мудро», так что нечего крыситься на всех и каждого. Красивые сравнительно реже награждают себя массой идиотских комплексов, которые порой делают общение с человеком невыносимым. Внешняя красота приводит к тому, что в человеке все становится прекрасно – и душа, и мысли, и прочее.
Всегда ли это происходит? Нет, конечно, и примеров тому тоже великое множество: от девочек с анорексией и звезд подиумов, отличающихся крайне дурным характером, до каких-нибудь личных знакомых.
У каждого, наверное, найдется как минимум одна знакомая барышня с внешностью голливудской дивы и интеллектом дубового стола, или молодой человек, готовый позировать для «дискобола», но с нравом, требующим срочной изоляции от общества, как есть не один и не два случая из жизни, когда совершенно замечательными друзьями, мужьями и женами, коллегами и соратниками становились люди, внешней привлекательностью обделенные. Но все эти факты не отменяют того, что физическая красота – такой же «ресурс» в борьбе за место под солнцем, как и интеллект, знания или трудолюбие, причем область, в которой ресурс может использоваться, гораздо шире, чем модельный бизнес.
Как пишет вездесущая Financial Times, красивые люди зарабатывают в среднем на 9% больше их некрасивых коллег, а премия за миловидность особым «красавцам и красавицам» – еще 5% дополнительного дохода. (FT, июнь 2005).
Идея о красоте как конкурентном преимуществе, нарушающем принцип всеобщего равенства, естественно, не моя. В мире придуман даже термин lookism, означающий в вольном переводе дискриминацию по внешности. Не по полу, расе, национальности и т.д., а именно по тому, красивый человек или так, не очень. Очевидно, что первыми борцами с дискриминацией по внешности стали работники тех профессий, где внешность так или иначе важна – секретари, официантки, стюардессы. Обращали, наверное, внимание, что в большинстве мест общественного питания официантками стараются нанимать девушек столь хрупкой комплекции, что встретить их в ином месте, кроме ресторана, довольно проблематично. И ведь все правильно – смотришь на них и думаешь, что, сколько бы не съел, все равно никакого ущерба фигуре: они-то вон какие тощие, а целый день при еде! (Если вдуматься, то глупость, но средний потребитель рассуждает именно так). А что подумает этот средний потребитель, если гамбургер ему принесет дама 165 кг весом? О том, что она (официантка) прекрасный человек, умелый работник и что у нее 6 детей и им нужно памперсы покупать? Или о том, что лучше сегодня обойтись без обеда, и завтра без обеда, и послезавтра, а вместо этого в спортклуб и бегать, бегать. И какой будет тогда средний счет и как скоро разорится подобное заведение, а?
Дамам и господам, которых не брали в официанты и т.д. по внешним данным, стало, наверное, обидно – и они принялись бескомпромиссно бороться за свои поруганные права.
Битва, как я понимаю, сейчас в самом разгаре и обещает быть не только кровавой, но и долгой: в отличие от иных форм дискриминации, факт lookism’а доказать довольно сложно.
Но некоторых успехов сторонники равенства добились. Одним из достижений стал внешний облик европеек и американок: все больший процент одевается так, чтобы их никак нельзя было заподозрить в использовании красоты с корыстными целями и чтоб «похотливые буржуйские самцы» не смотрели на них исключительно как на сексуальный объект. (Да, кто забыл: «культ красоты» придуман агрессивными фаллократическими самцами, которые убеждают жену купить такие же сапоги, как у любовницы, любовницу – накраситься как индеец, уходящий в последний и решительный бой, отвлечь их, значит, от борьбы за свои права, а сами на службу и работать там, работать и еще раз работать. Провести здесь четкую границу между «лукизмом» и феминизмом я лично не берусь).
В войне за политкорректность Россия пока плетется в самом хвосте, что и понятно: нам бы пока со всеобщим избирательным правом разобраться, прочие подождут до лучших времен.
Вот «отсталые соотечественницы» и отрываются по полной программе, стараясь быть красивыми, очень красивыми, всегда и везде красивыми – и надеясь (справедливо, кстати), что внешность будет их оружием не только для поиска подходящего партнера для брака, но и в совете директоров. Получается… По разному получается. В конце концов, уважаемые критики наших «папуасских нравов», не забываете, пожалуйста, что должны пройти годы прежде чем страх дефицита, очереди за сапогами вокруг ГУМа четыре раза и народных рецептов из серии «как стать красивой, используя кислое молоко, подорожник и дохлую жабу» исчезнут из народной памяти.
Да и на туфли за 400 баксов надо хоть раз заработать – пусть для того только, чтобы купить и понять: счастье не продают в обувной коробке с гарантией на 3 месяца. (Или продают все-таки?)
Так что говорить, что все русские (украинки, польки и т.д.) рождаются красивыми, а все немки (голландки, американки и т.д.) – уродины, на мой взгляд просто глупо. (И обратное тоже глупо). Да, объективно есть некий «фенотип», относительно часто встречающийся на территории внешний тип, и кто бы спорил, что среди скандинавок больше рослых натуральных блондинок, а среди француженок – миниатюрных брюнеток. Но фенотип и даже мода на тот или иной фенотип – еще не красота. Последняя, по моему представлению, не столько «функция от внешности», сколь «производная от поведения», и уж как себя вести, как «красивый» или как «некрасивый», каждый решает для себя сам. Да и европейская терпимость и толерантность к «другому», отличному от «меня» по разным признакам, в том числе и по внешности – совершенно неплохая черта. Наоборот, хорошая. Очень хорошая. Главное – чтобы без перегибов на местах.
Потому что можно всех сделать одинаковыми. Можно даже нарядить в робы по типу арестантских или таких синеньких, как в маоиском Китае. Только красота от этого никуда не денется.
Чтобы ее полностью истребить, нужно хирургия – и не пластическая, а нейро с удалением части мозга, но лучше его же целиком. И будем сразу все почтенными членами политкорректного общества, которое очень толерантно относится к гражданам с альтернативным способом существовать: полностью не мысля. Правда, есть и другой выход. Уж не помню кто (подскажите, граждане-товарищи) чудно высказался на тему «Если женщине уже 30, а она все еще не красива, она просто глупа». Крайне здравая, на мой взгляд мысль – особенно если применять ее без гендерных ограничений.
Последний раз редактировалось: Полина Сергеевна (Вторник, 16/05/2006, 10:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Безусловно, но к красивым другой подход. Там (в книге) много примеров приведено, просто я сейчас, на скидку, не вспомню. Но сегодня вечером посмотрю обязательно, просто ради интереса.
В том то и дело, что людям некрасивым приходиться возмещать что-то, чего у них нет, доказывать самим себе и другим, что они лучше. В этом-то и дискриминация...
плохого в том, что "надо доказывать" ничего нет. Только стимуляция
__________________________________ Good things come to those who wait
Почему бы просто не поработать над своей внешностью?!
Взять тот же лишний вес - занятия спортом и умеренное потребление пищи еще никому не мешали.
И наконец, просто не доводить себя до состояния ожирения.
А если внешность просто не очень удачна (или есть какие-то большие недостатки) - в наше время существует множество способов их исправить.
Каждый человек делает себя сам!!!
Уважаемые господа,
Надо разделить проблему на две части:
- Красота, как категория формируемая СМИ, общественным мнением и рекламой;
- Красота, понимаемая каждым в силу собственного представления;
Если первое формируется исходя из соображений данного времени-эпохи, то второе формируется на основе личного опыта. Начать надо с того, что человек, существо постоянного развивающееся. Не берем случаи остановки в развитии или деградации личности, что в принципе одно и тоже. Так человек развивающийся, накапливающий опыт в своем развитии, постоянно меняет свое представление о красоте, как частность красоте женщины (мужчины). Законы диалектики никто не отменял. И именно поэтому мир меняется, люди уходят друг от друга, находят друг друга, рожают детей и это будет вечно.
ОО! Хорошая тема. Потому как я, находясь на стадии поисков работы, никак не могу определить оно понятие: ПРЕЗЕНТАБЕЛЬНАЯ ВНЕШНОСТЬ.
Как я поняла, здесь много работодателей и специалистов отдела кадров. разъясните мне, пожалуйста, что это за внешность такая, в чем она измеряется (может, в сантиметрах, размерах, килограммах и тд).
Что касается пропаганды образа "худышки" в СМИ, то мне лично он сильно давит на психику. Я не худышка,но мой муж не жалуется. Я порой тоже. Веду здоровый образ жизни, с 9 класса похудела на 2 десятка килограммов. Но очередной ролик с рекламой очередного средства для похудания пробуждает старый комплекс. Поход по магазинам способствут развитию этого комплекса, а просмотр журналов закрепляет эффект.
Говорят, я красивая. И друзья меня любят.. Но реклама твердит - "Ты не можешь быть счастливой, пока не похудеешь ещё.. и ещё... и ещё..."
А я - вопреки рекламе - могу.
Или это самообман????
Говорят, я красивая. И друзья меня любят.. Но реклама твердит - "Ты не можешь быть счастливой, пока не похудеешь ещё.. и ещё... и ещё..."
А я - вопреки рекламе - могу.
Или это самообман????
если действительно можешь - значит можешь, а если нет - значит самообман. это вопрос уверенности в себе
ты дождись когда твой комплекс очередной раз всплывет и прямо его спроси "я красивая?" и вот когда он не найдет что ответить ты ему сама скажи "я - красивая! запомни это и чтобы я тебя больше никогда не видела!"
ОО! Хорошая тема. Потому как я, находясь на стадии поисков работы, никак не могу определить оно понятие: ПРЕЗЕНТАБЕЛЬНАЯ ВНЕШНОСТЬ.
Как я поняла, здесь много работодателей и специалистов отдела кадров. разъясните мне, пожалуйста, что это за внешность такая, в чем она измеряется (может, в сантиметрах, размерах, килограммах и тд).
Что касается пропаганды образа "худышки" в СМИ, то мне лично он сильно давит на психику. Я не худышка,но мой муж не жалуется. Я порой тоже. Веду здоровый образ жизни, с 9 класса похудела на 2 десятка килограммов. Но очередной ролик с рекламой очередного средства для похудания пробуждает старый комплекс. Поход по магазинам способствут развитию этого комплекса, а просмотр журналов закрепляет эффект.
Говорят, я красивая. И друзья меня любят.. Но реклама твердит - "Ты не можешь быть счастливой, пока не похудеешь ещё.. и ещё... и ещё..."
А я - вопреки рекламе - могу.
Или это самообман????
Вот именно! Просто это не правильно все время ориентировать женщин на похудение и снижение веса!
Привет! Если бы человек устраивался моделью, я бы может быть и не взяла его. Но в данном случае отказ в работе мне не понятен. Мы все видим объявления о преме на работу, где ограничивают возраст например до 30 лет. Вот чистая дискриминация.
Откуда: Кожухово,Татьяны Макаровой ул. 6 (мкрн 2-3 корпус 13АБ)
НАГРАДЫ: Нет
О! Тут у меня есть мнение Если девушка ухожена (а это сразу видно), и знает себе цену (а девушки всегда в цене ). то она всегда будет как минимум хорошенькой и миленькой!!! А если девушка элементарно за собой не следит, если у нее ногти с облезлым лаком, или гидроперитный цвет волос с отросшими корнями, то какой бы она красивой и худой и накачанной или как вам нравиться не была, ее и в голодные годы не захочешь!
Безусловно, проблема есть. В профессиональном плане - внешность играет огромное значение. Встречают по одежке. Хотя...у нас на работе, есть девушка, так вот. Убивает с первого взгляда (в смысле, далеко не красавица), и не фигуры у неё, и не завсегдатайка салонов.Но! Мужики от неё просто стонут, хотя авансов она никому не раздает - любит мужа. ЗАГАДКА ПРИРОДЫ! Коллектив у нас преимущественно женский - все на виду. Первая красавица у нас - самая несчастная: то дурак попадется, то алкаш, то женатый извращенец. Хотя она не дурочка , хоть и красивая.
Моё мнение надо любить себя (в хорошем смысле слова). Тогда и другие полюбят.
В одной их книг по психологии прочитала, что по результатам исследований, красивые люди в жизни более успшны. Там приведен следующий пример (который лично меня поверг просто в шок) из школьной жизни. Два ребенка одинакового возраста, но различные по внешным данным, совершили один и тот же проступок: разбили окно. Так вот в случае с красивым ребенком родителей, конечно, пожурили, взяли денег на новое стекло, но в общем-то списали все на шаловливость мальчика, его непосредственность, на игру. В случае же со вторым ребенком, стали стращать, что это первый звоночек к детской преступности и предложили как можно внимательнее приглядывать за ребенком, потому что у него ярко выраженные дурные наклонности.
И это ПЕДАГОГИ!!!
Примеры красивых и успешных людей:
Фрадков
Ресин
товарищ Кондолиза
товарищ Олбрайт
Шохин
список можно продолжить... Но! Это всё субъективные оценки. Кто-то, м.б., был прямо влюблён в Олбрайт
Успешность зависит от внешности, НО! Обратная связь очень даже присутствует. Успешные люди следят за собой (конечно, не всякими там булемиями), взвешивают каждое действие, могущее влиять на внешность. И я считаю это разумным.
Кроме того, подходящая одежда может так украшать любого человека (это я о приеме на работу), что замечаемых в себе изъянов и не заметишь. Как пример, Задорнов замечательно скзазал о полных дамах в бикини...
Примеры красивых и успешных людей:
Фрадков
Ресин
товарищ Кондолиза
товарищ Олбрайт
Шохин
список можно продолжить... Но! Это всё субъективные оценки. Кто-то, м.б., был прямо влюблён в Олбрайт
Успешность зависит от внешности, НО! Обратная связь очень даже присутствует. Успешные люди следят за собой (конечно, не всякими там булемиями), взвешивают каждое действие, могущее влиять на внешность. И я считаю это разумным.
Кроме того, подходящая одежда может так украшать любого человека (это я о приеме на работу), что замечаемых в себе изъянов и не заметишь. Как пример, Задорнов замечательно скзазал о полных дамах в бикини...
Хи-хи. Влюблен в Олбрайт это сильно! 8)))
НОВОДВОРСКАЯ РУЛИТ!!!
Вообще-то публичные люди просто обязаны за собой следить, ведь имидж для их карьеры значит всё. Вы можете себе представить маргарет тетчер с облупленным лаком, или мерлин монро с "отросшим гидроперитом" (молодой человек что то говорил про холеность)...но господа! в имидж публичных людей вложено столько денег, что нам и не снилось.
Речь идет о том, что гламурная культура 90-60-90 действительно портит здоровье нации. Миллионы девчонок портят здоровье, истощают себя, получают хронические заболевания, лишь бы стать такой, как девушка с обложки...
Нам вбивают в голову что это красиво и модно.
А вот иметь детей - нет. Не модно, неудобно, не комильфо, короче.
А вот иметь детей - нет. Не модно, неудобно, не комильфо, короче.
Никто не говорит, что это немодно, но никто и не говорит, что это модно. К сожалению. Зато вот всякие нетрадиционные пиDoRистические культуры в массы продвигают. Очевидно, это позволит решить демографическую проблему в РФ. Круто!
что-то мне не показалось, что современные девушки занимаются самоистощением
в последнее время, по-моему, модно показывать всё, и чем это место больше тем лучше...
никто не комплексует по поводу отсутствия интереса к активному образу жизни и накапливанию излишнего жира
А вот иметь детей - нет. Не модно, неудобно, не комильфо, короче.
Никто не говорит, что это немодно, но никто и не говорит, что это модно. К сожалению. Зато вот всякие нетрадиционные пиDoRистические культуры в массы продвигают. Очевидно, это позволит решить демографическую проблему в РФ. Круто!
Что вы. Говорят. Подразумевают. Я видела своими глазами, как молодые женщины делают аборты потому, что им неудобно. Все хотят быть успешными, богатыми суперледями, с фигурами Милы Йовович и большинство пугается испорченной карьеры, расплывшейся талии, проблем связанных с воспитанием и ответственностью за ребенка.
Образ бизнесвумен, независимой от всяких досадных мелочей вроде мужа и детей - культивируется. Женщина должна быть мужественной. Мужчины всё чаще становятся женственными и наоборот.
Навязанный западом УНИСЕКС -т.е размытие границ между полами - уже никого не пугает...
Это политический заговор против молодого поколения России. Одна попытка провести гей-парад в Москве чего стоит 8(... Более того, властьимущие как-то очень мягко относятся к педофилам и воинствующим геям. Вопрос очень деликатный, т.к. ОНИ ВЕЗДЕ. Это раньше можно было возмущаться, а теперь тсссс! Нас с вами тотчас объявят гомофобами, а конкретно вас - латентным геем (Это они так нормальных мужчин обзывают)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах