А можно ничего и не рассказывать.
Пусть уважаемый профессор соберёт научную общественность и поставит эксперимент на себе - вколет себе штамм вируса. После чего позволит своим коллегам наблюдать за собой.
Всё остальное - пустое словоблудие.
Antony, вот я и говорю - зарабатывание денег на неосведомленности одних и на горе других
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
вот это Вы расскажите врачам в Городской Инфекционной Больнице №2,
С таким же успехом можно рассказывать всяким структурам власти, во всех сферах их деятельности, о всяких деструкциях и экологических проблемах, которые вгоняют народ быстрее в гроб, чем эта страшилка.
Это им надо?
little cat , цитата:
вот и не лечитесь.... чего ради грести всех под одну гребенку....
Есть такая хорошая пословица "Врач — лечит, а Природа – исцеляет". Лечить и лечиться можно всю жизнь, а исцелиться раз и навсегда.
Не зря же говориться "одно лечит, другое - калечит".
Исцелять - значит делать целым. Быть целым - значит иметь здоровый дух в здоровом теле.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Исцелять - значит делать целым. Быть целым - значит иметь здоровый дух в здоровом теле.
в случае с ВИЧ-инфекцией без участия врача в течение 6-12 месяцев быть целым, но на глубине 2-х метров..... что-то я еще ни про одно чудесное исцеление нигде не читала.....
ttlsd , цитата:
starvuk
ну как, колоть то будешь себе виртуальный вирус?
точно, заодно укрепим иммунитет, а то мало ли что..... :wink:
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
После открытия пенициллина? Нужно очень постараться, чтобы в наши дни умереть от пневмонии. Скорее от неправильно поставленного диагноза и несвоевременно начатого лечения.
У больных СПИДом пневмония пневмония не основное, а сопутствующее заболевание и антибиотиками не лечится.
Ваше счастье, starvuk, что Вы не контактировали со спидушным больным на заключительной стадии, когда и проявляется пневмония. С обычным лёгочным больным его сравнить нельзя: даже по внешним проявлениям - это различные болезни. У нас лежал классический спидовый случай. И что бы там ни говорили учёные, а в палату к больному СПИДом они войдут в халате, перчатках и ватно-марлевой повязке.
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
мы входили без марлевых повязок.... потому что здоровому человеку не страшны те микробы, которые вызывают пневномнию у таких больных.... а работать со всеми жидостями оргнизма нужно действительно в перчатках... независимо от ВИЧ-статуса пациента....это элементарные правила безопасности...
а вообще, если кому-то интересно, то свой интерес лучше удовлетворять не на форумах, а читая специализированную литературу и лучше на официальных медицинских сайтах...
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
а работать со всеми жидостями оргнизма нужно действительно в перчатках..
У неё даже пот был липко-тягучий, как гель, мелкие болячки в основном на конечностях... Нашу службу даже не предупредили о предполагаемом диагнозе - великая тайна! В те годы у нас в стране даже "секса небыло", так что распросраняться о больной было запрещено. Когда через месяц(!) я узнала от знакомого о диагнозе, то медленно сползла по стене на пол
little cat , цитата:
мы входили без марлевых повязок.... потому что здоровому человеку не страшны те микробы, которые вызывают пневномнию у таких больных.... а работать со всеми жидостями оргнизма нужно действительно в перчатках... независимо от ВИЧ-статуса пациента....это элементарные правила безопасности...
Я не поняла: Вы меня учите санитарии, асептике и антисептике? Халат, шапочка, повязка и перчатки - обязательная атрибутика всех медиков, обслуживающий тяжелых инфекционных больных.
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
ослабление иммунитета, а именно это подразумевается под СПИДом и ВИЧ, может происходить и на фоне других заболеваний. Давайте прикинем кто основные болеющие - наркоманы, проститутки, неверные мужья.... Болеют сифилисом, гонореей, ведут такой образ жизни, то печень сама отваливается. Конечно иммунитет ослабевает. И если вирус все таки есть и настолько опасен, то почему всех больных не ссылают куда подальше, как прокаженных? Наверно всем известно, что вирусы наиболее легко поддаются мутации. И если сей мифический вирус однажды мутирует и будет передаваться ВКП , точ то дальше?
СПИД и ВИЧ - экономически выгодные болезни. ИМХО.
__________________________________ Ремонт лучше делать стахановскими темпами и гестаповскими методами.
кто основные болеющие - наркоманы, проститутки, неверные мужья....
И младенцы в Элисте!
Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
Knopka911 , цитата:
не ссылают куда подальше, как прокаженных?
А по-моему ещё в начале 90-х надзор за лепразориями ослаб до такой степени, что прокажённые перемещаются беспрепятственно по стране. одного в означенные годы видела в подмосковной электричке
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
Я не поняла: Вы меня учите санитарии, асептике и антисептике?
что Вы! и в мыслях не было....
Knopka911 , цитата:
неверные мужья....
и их гичего не подозревающие жены....
Knopka911 , цитата:
вирус все таки есть и настолько опасен, то почему всех больных не ссылают куда подальше, как прокаженных
давайте будем ссылать всех на необитаемый остров, чтобы никого заразить не смогли..... только, боюсь, островов на всех не хватит....
а в бытовом плане ВИЧ-инфецированные люди не заразны.... Кстати, ВИЧ получить не так просто... нужны живые клетки в которых есть живой вирус... кровь, сперма, слюна с клетками.... вне клеток вирус не живет....
Knopka911 , цитата:
СПИД и ВИЧ - экономически выгодные болезни
Вы можете себе представить сколько стоит ОДИН ДЕНЬ лечения больного СПИД???? это десятки тысяч! и не рублей! и оплачивает это все в РФ - государство! в чем и чья выгода???
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
Всё начиналось, как в кино:
Дым сигарет, друзья, вино,
Хмельной полуночный шабаш,
В руке дрожащий карандаш,
Полёт ресниц, помады след,
Юнца наивного букет.
Ну, словом жизнь - сплошной бардак:
Всё удовольствие "за так".
Она доверчива, а он
Был только в зеркало влюблён.
Красив, галантен, не простак,
Он тоже всё хотел за так.
Случайность встреч, улыбка глаз,
Её судьба решилась в раз.
Несвязность фраз и бархат роз,
Красивых глаз немой вопрос,
За дверью ночь, приглушен свет,
Горячих губ живой ответ
Она решила . это рай.
Нет,- прошептал он.- Жизни край.
И он ушёл, а ветер выл.
Он в ночь ушёл и всё забыл.
Она ждала, забыт шабаш,
Сточился тонкий карандаш,
Помады след исчез давно,
Безвкусным кажется вино,
Друзья нашли других подруг,
Бесцветной стала жизнь. И вдруг-
Как вестник счастья . телефон,
120 пульс О Боже, он!
Прости, прошу тебя, прости
Я больше не могу нести свою печаль. Свою беду.
Прости, я больше не приду.
Она молчит, в глазах туман,
В мозгу слова: Прости, обман.
Он что-то непонятное твердит
Он знал давно: Анализ - СПИД.
Как СПИД? В ушах кошмарный звон,
Летит в окошко телефон.
В груди грохочет, как набат
Он виноват, он виноват!!!
Он знал давно, он знал в ту ночь.
Теперь, что может мне помочь:
Господь, родители, друзья?
Нет одинока в мире я!
Он знал давно, что обречён,
Страдал и жаждал мести он,
Не знал, кто продал смерть ему:
Мстил человечеству всему!
Его отчаяние и боль
В судьбе других сыграли роль.
Не жил!
Она теперь, как он. Обречены!
__________________________________ Open your eyes, open your mind, proud like a God - don't pretend to be blind.
Trapped in yourself break out instead, beat the machine that works in your head! (C) Guano Apes
Don't say you want me
Don't say you need me
Don't say you love me
It's understood (C) Depeche Mode
Zhura
а за такое у нас вообще сажают!!!!! и не только у нас, насколько мне известно....
просто верх человеческой подлости....
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
starvuk
ну как, колоть то будешь себе виртуальный вирус? он же в носоглотке у тебя уже есть! чего бояться!
А какое тебе дело до моей носоглотки? Смотри лучше за своей, чтобы не бояться другими за себя.
little cat , цитата:
что-то я еще ни про одно чудесное исцеление нигде не читала.....
А это и неважно. Лучше поинтересоваться кому это выгодно и сколько приносит прибыли.
Сколько стоит лечение ВИЧ-инфекции? Удивительно трудно выяснить, сколько мы платим за лекарства для лечения ВИЧ. Цены, опубликованные в США и ЕС, могут ввести в заблуждение.
В США компании, производящие противовирусные препараты закладывают в цены на лекарства столько, сколько сможет выдержать рынок, в то время как государства, члены ЕС, устанавливают их собственную цену при предоставлении лицензии. Это – установленный законом максимум, основанный на сложной формуле, которая вычисляет «справедливую» прибыль на ожидаемом уровне использования товара. Компании-производители обычно не позволяют далее увеличивать цены, если они не вносят никаких изменений в формулу препарата (что, как подозревают активисты ЕС может, случаться с препаратами марки Norvir). В ЕС и США опубликованные цены – это просто подготовка к жестким спорам по поводу цены при продаже товара между компаниями-производителями и покупателями их продукции. Как правило, чем значительнее покупатель, тем дешевле он приобретает товар, в данном случае – лекарства. Реальные цены остаются тайной за семью печатями для конечного покупателя.
В Великобритании стоимость типичной комбинации терапии первой линии составляет примерно 6,000 долл. в год. В 2003 году стоимость профилактики и лечения ВИЧ составила около 345 млн долл., из них 200 млн. долл. потрачено на антиретровирусные препараты. К 2010 году затраты по данной статье бюджета по прогнозам составят 6340 млн. долл. С соответствующими затратами 500 тыс. долл. на лечение в США, средства, потраченные на лекар-ства в 14 раз больше, чем в Великобритании. Сопоставьте эти цифры с тем, что тратится на лечение миллионов людей в развивающихся странах. Оценочная стоимость лекарств для лечения ВИЧ по программе ВОЗ для трех миллионов людей к 2005 году приблизится к цифре 420 млн. долл., что немногим больше того, что бюджет Великобритании предоставляет для тех же целей.
Попрыгунья , цитата:
После открытия пенициллина? Нужно очень постараться, чтобы в наши дни умереть от пневмонии. Скорее от неправильно поставленного диагноза и несвоевременно начатого лечения.
По официальной статистике (это которая после наглой лжи жиздится):
От атипичной пневмонии умирает 3% заболевших. От обычной пневмонии -- 8%.
Как обстоит все в действительности, полагаю, – врачебная тайна. Как Кибальчиши будут молчать за это.
Попрыгунья , цитата:
Ваше счастье, starvuk, что Вы не контактировали со спидушным больным на заключительной стадии, когда и проявляется пневмония.
Пришлось как-то побывать в их лаборатории (халтурка подвернулась) и покалякать со специалистом, кто там работает: что, как, почему, отчего и тд (интересно же). Каждый день кровь в центрифуге гоняют. Много интересного (лучше раз увидеть, чем 100 раз...).
Что-то не слыхивал, чтобы кто-то из персонала заразился. Видать от СПИРТА - дешево и сердито для вирусов. Я как-то спросил одного врача: Почему спиртом не лечат все (не зря же все протирают им, чтобы продезинфицировать)?. Она лишь улыбнулась и...промолчала. :wink:
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
зачем же в лаборатории? Вы бы в палаты зашли... в глаза больным посмотрели.... спросили, как они заразились.... так вот, далеко не все из них наркоманы, которые "сами виноваты"....
но Вам до этого дела нет....
__________________________________ Господи, дай мне силы чтобы изменить то, что я могу изменить, подари мне терпение, чтобы смириться с неизбежным, и ниспошли мне мудрость, чтобы отличать первое от второго...
starvuk, я вот не пойму, что Вы пытаетесь всем доказать? Что HIV не существует в природе, и что мы здесь все ходим с длинной лапшой на ушах?
Вообще-то все ваши посты по этой теме напоминают....паранойяльный бред
Паранойяльный бред (син.: первичный – системный – интерпретативный – интеллектуальный) – очень трудно обнаружить на ранних этапах. Он строится по законам "кривой логики". Цепочка утверждений может быть очень правдоподобной и чтобы найти дефект в мышлении больного необходим большой опыт. Паранойяльный бред возникает в зрелом возрасте. Обычно – 40-45 лет. При этот виде бреда "больной правильно мыслит в пределах ложно установленных истин".
И больше похож на бред реформаторства – больной убежден, что миру, обществу необходима перестройка.
Или все-таки сверхценная идея?
так вот, далеко не все из них наркоманы, которые "сами виноваты"....
но Вам до этого дела нет....
Пустой разговор.
"Не виноватая я!!! Он сам пришел!!!"
Tёpik , цитата:
starvuk, я вот не пойму, что Вы пытаетесь всем доказать?
Доказать?
Как вам можно что-то доказывать (да и зачем? для чего?)? У вас вон книжки умные есть, газеты, журналы с картинками, ящики с говорящими головами… У некоторых даже высшее (выше только елки с шишками) обрезание…тьфу…образование. Разве могут быть в Здравозахоронении глупые и жестокие представители Эскулапа? Попробуй вас обмани. Вы вон – огого, сами кого угодно и когда желаете…
Доказывать – нонсенс!
Tёpik , цитата:
Вообще-то все ваши посты по этой теме напоминают....паранойяльный бред
Паранойяльный бред возникает в зрелом возрасте. Обычно – 40-45 лет. При этот виде бреда "больной правильно мыслит в пределах ложно установленных истин".
Больше всего понравилось это - "больной правильно мыслит в пределах ложно установленных истин".
Что-то повеяло инквизицией…или почудилось?
И какие у вас установленные истины? Зачем и кто вам их устанавливает то?
Это что за программное обеспечение (ПО) такое?
Парочку комплектов мона? Я его (ПО) вирусам подсуну, чтобы не баловали и приобщались к общечеловеческим ценностям – может болезни пропадут, а Алез мне, от такого счастья свалившегося, сварганит офигенный постамент…А почему бы и нет?
Tёpik , цитата:
И больше похож на бред реформаторства – больной убежден, что миру, обществу необходима перестройка.
Или все-таки сверхценная идея?
Ну вот, началось блуждания по истинам: похоже на то, похоже на это…минуточку…да это же похоже на…. (видать ПО левое, все таки)
На фикус не похож? Нет? Ну и нехай с ним!
(как только "ветер с моря", так сразу фиксировать начинают санитары прыткие - тут как тут, с диагнозами и таблетками. Вот Пилюлькины то!)
..................................................................................................................................................................................................
Ланцелот: - Я начал завидовать рабам. Они все знают заранее. У них твердые убеждения. Наверное, потому, что у них нет выбора.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
что-то я еще ни про одно чудесное исцеление нигде не читала.....
В те годы у нас в стране даже "секса небыло", так что распросраняться о больной было запрещено. Когда через месяц(!) я узнала от знакомого о диагнозе, то медленно сползла по стене на пол
только, боюсь, островов на всех не хватит....
Предыдущая страница
Следующая страница