alez
Вы явно рассказываете о счастливых исключениях. Насчёт зарплаты слесарей...Даже в Москве они не везде так зарабатывают. В фирме, где работат мой муж у них слесаря не получают 45 тыс. А это довольно крупная контрора в СВАО.
Я Вам скажу так... Наример, мой родственник работает на заводе Сплав. Если Вы бываете в Туле - должны знать, что это обороннное предприятие. Он дома не пояляется, потому что из четырёх недель месяца проводит 3,5 в командировках, потому что это единственный способ заработать, ночуют в машинах в других городах, чтобы на гостинице съэкономить и денег домой побольш привезти. И как итог они наконец-таки взяли кредит на 5 лет, чтобы купить Ладу-калину, и просто счастливы. Теперь представляете уровень дохода?
Есть, есть люди, которые покупают дома, квартиры...покупают помещения заброшенные и перепродают их под рестораны, орагинзовываю бизнес.
Один начинал "с нуля" - стал генеральным директором крупной компьютерной фирмы. За 12 лет. НО...умный просто как чёрт, не всем такими быть. И стартовый капитал позаимствовал в союзе ветеранов-афганцев, потому как сам Чечню прошёл, под честное слово, а в банке не давали. Но не все Чечню проходили.
Другой сейчас подвал в жилом доме купил, отремонтировал и под бизнес выставил на продажу. Но у него у папы бизнес много лет - они банкротят по всей стране крупные предприятия, и сын имеет квартиры в Москве, Туле и Орле, и может себе позволить купить подвал.
Но это всё исключения в масштабов некрупных городов. Больше там людей, которые, например, всю жизнь проработали в доменном цеху на Металлургическом заводе, и только сейчас стали получать чуть-чуть побольше. А всю жизнь пахали как проклятые, поверьте, во много раз больше, чем многие из нас, чернели от сажи и пыли и были практически нищими. Не потому что ленивые, а потому что умеют трудиться, но не умеют "крутиться".
Вы представляете себе, что такое Косогорский Металлургический Комбинат? Будете в Туле - сгоняйте на экскурсию на Косую Гору, это по направлению к Ясной Поляне. Вы ужаснётесь. По поводу экологии я вообще молчу - нас МСЗ просто картинка в газете по сравнению с ним, там облако никогда не рассеивается. А сама Косая Гора - это декорация к фильму 50-х годов. Там кругом бараки сталинские и время просто остановилось. У меня там дядя живёт, ему 35 лет. Он с 18 лет пытался в Москве пробиться, работал зедсь везде где только можно, но потом пришлось вернуться. Они мечтают уехать с Косой Горы, из этого ада, у низ сын маленький, у них есть свой бизнес, фирма по услугам связи, но они даже не зарабтывают на то, чтоб квартиру поменять.
Вы даже если переедете из Москвы куда-нить никогда не сможете этого понять. У вас будут средства чтобы купить квартиру в этих городах. У вса уже есть бизнес, вы проще смотрите на жизнь, чем люди, которые не бездельничают всю жизнь, а очень чато "бьются об лёд". Нужны вырасти среди всего этого, чтобы понять. Вы даже не пытайтесь, не получится. И это не в обиду, просто жизнь разная.
Я кстати сама росла в семье относитеьно обеспеченной, не бедствовали, но я знаю и вижу других людей.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:

Наворотила опечаток, извиняюсь за это.

Если каждый будет уметь крутитсО - то кто ж тогда все остальное делать будет???
А если все уедут в города, то собственно зачем тогда село и маленькие города???
Естественно В Туле, в Курске и т.д. на улицах можно встретить народ и в Армяни и в Чиркизоне и Гучи... естественно не все могут самореализоваться... но нужно к этому стремиться... А просто говорить, причём категорично - что :
1.Вы москвичи нифига ничего не понимаете и живёте на готовом.... - это неэтично в первую очередь... (я хоть и родился, но перехал в Москву в 1993году)
2. Не нужно категорично утверждать что все плохо , а плохо, потому что я на 100% уверен-на , что только в Москве я смогу, а там ничего не поимею...
Ну другие то имеют....У меня у знакомого - сын алкаш...Хотя всё имеет...Пока папа жив...У него все есть, но папа Макинтош нятянет и всё....
3. Жизнь - это не плыть по течению...Это не простое существование обыкновенным паразитом...Это ещё и риск, и действие... Вложись - получи...
ИМХА!!!!!

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

	Базилик , цитата:
	а везде ли они есть?? может, и есть предложения хорошие, да... но насколько людям легко переехать в возрасте за 50 и бросить своих совсем стареньких родителей??

За 50т нужно где нибудь на солнышке... возле моря...

Да-да...кстати....зоотехники и им подобные в российских областных центрах не очень-то юзают интернет. Я вам даже больше скажу. У меня подноклассницы в Туле, имеющие высшее образование, работающие юристами, или в КОМПЬЮТЕРНЫХ фирмах не имеют дома компьтера. А вы говорите, интернет...

P/S Вот так же как и Вы наше правительство считает что у нашего народа всё в ажуре и прожиточный мининум в 4 тыщи (стошлько он?) достаочен для того, чтобы на него прожить. А у них в карманах в десятки раз больше денег валяется скомканными.

Я бы прикупила соток 10... но не в Московской области.... и даже не в России, а где-нибудь на берегу теплого моря... и переехала бы туда, когда бы вышла на пенсию... что бы чистенько, никакой пьяни вокруг, никакого мата...
И можно дело свое начать, мелкое такое, кустарное, но в радость...

alez

Ну из присутствующих здесь никто и не говорит, что москвичи живут на всём готовом. Я через месяц из декрета выхожу и мне дурно становится от мысли как придётся каждый день ломиться с работы и обратно по этим пробкам сумсшедшим, уже одно это чего стоит.
Но ко мне стали по-другому относиться многие знакомые сразу когда я уехала в Москву. У моего мужа тогда зп здесь была 14 тыс, а я дома сидела с дитём, мама с папой кормили.
Но мне уже тогда завидовали, не обращая внимание, что у меня не было НИЧЕГО. Это менталитет такой. Им трудно понять москвичей, москвичам нереально понять их. Мир не переделать.
А стремиться надо, Вы абсолютно правы. И выживает сильнейших. Только не всегда у людей получается достичь того, к чему они стремятся, потому что бывают ещё и объективные обстоятельства - болезни, смерти, дефолты.
Но из ит лайф.

irissan
Пока Золотого запасу Нема...В Краснодаре присмотрели,но 500 000 евриков...это за сами озёра без инфраструктуры + ещё 1500 000 евриками - это на развитие и садки и оборудование+ специалистов подготовить...Окупаемость проекта - 6 лет минимум....

alez
Обалдеть, мне в 89, за 200000р 10га в Воронеже предлагали, мда, 500000 евров это перебор.....

alez Вы что-то про налоги забыли. И про конвертики нужным людям , так между прочим.

alez
Да я вот в направлении самостоятельной деятельности все больше подумывать начинаю, так что если что, буду у тебя интересоваться )) Опыт перенимать ))

-=FLASH=-
Для этого нужно: (тыж юрист??)
1. Получить образование
2. По ночам поохранять проституток на Садово -Каретной
3. Поработать грузчиком и кладовщиком
4. ЧутоГ побыть писарчуком ф Штабе...
5. Получить второе высшее
6. Поработать на д.Васю...
7. Стать бальшим начальниГом....
8. Мона почесать репу собственно и открыть дело...

alez
нет, спасибо, я уже работаю на д.Васю. Юристом работаю. Поэтому грузчиком и проституток охранять не стану ))
А ты уверен, что второе высшее (это ладно еще) и "Стать бальшим начальниГом...." - это обязательные пункты? ))))

Прямо радужные вещи рассказываете.
А у нас с мужем совсем всё по другому . Бизнес кровью и потом , то взлёты , то падения. То ещё дядьки плохие , что то хотят.
alez А вот без конвертиков не обойтись. Как ни крути , всё равно идёшь в "гости".