Винить надо гос-во, а не врачей! Гос-во заставило их быть жестокими
Тяжело сказать... я все равно не пойму, как врач может отказать в помощи человеку, который не дал ему заранее денег (гос поликлиника). Может потому что я всю жизнь наблюдал совсем другое отношение.
Thistle , цитата:
А бабки в поликлиниках
Ну, благодаря им у нас всегда были вязанные носки и соленые огурцы Хотя контингент страшно тяжелый, с этим согласен.
это идиотизм. клятва, когда пустой желудок ничего не стоит. Да действительно жалко, что люди идут по головам , ни с кем не считаются.
А нынешнее поколение врачей , это ж страшно смотреть. полным полно платников. Страшно будет идти через 5 лет в поликлинику, хоть в платную, хоть в бесплатную.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
stile , цитата:
Тяжело сказать... я все равно не пойму, как врач может отказать в помощи человеку, который не дал ему заранее денег (гос поликлиника). Может потому что я всю жизнь наблюдал совсем другое отношение.
отказывают те люди, которых пациенты просто довели до ручки, но в основном, когда речь идет о жизни\смерти, мне кажется даже жестокие люди помогают.
stile , цитата:
Ну, благодаря им у нас всегда были вязанные носки и соленые огурцы Хотя контингент страшно тяжелый, с этим согласен.
хе бабки, это вообще отдельная тема. Самые страшные бабки это бабки с калясками. берегитесь ноги и колготки!
Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Moonlight , цитата:
В любом случае взятосчничество-это неуважениие к самому себе, порой стоящие здоровья (или даже жизни) пациентам, ведь не все могут заплатить. Одно дело когда подарок сделан пациентом от всего сердца в благорадность за работу, а другое откровенное вымогательство. До сих пор не могу без злости вспоминать приемный покой роддома из-за жадности котого я и моя дочь чуть не лишились жизни: "или платите или идиите домой-свободных мест нет..."в итоге рожала на 41 неделе с осложнениями, хотя в приемный покой приходила дважды на 38 и 40 неделе и благодарна врачу, который после осмотра настоял принять меня несмотря на возмущение медсестер, там сидящих)
Да это скотство, просто безразмерное скотство, видимо у них понятие реальности у них искажено. И вас посчитали просто мясом((((. И не только врачи стали жестокими, но и люди вообще. А сколько взяток берут в посольствах и в других местах. Мы же равнение держим на Америку! (тьфу на нее) Вот и получаем, скотство.
__________________________________ — Что ты делаешь? — спросила Клотильда.
— Я леплю бюст заведующего кооплавкой №28.
— Но ведь я же вчера его разбила! — пролепетала Клотильда. — Почему ты не повесился? Ведь ты же говорил, что искусство вечно. Я уничтожила твое вечное искусство. Почему же ты жив, человек?
— Вечное то оно — вечное, — ответил Вася, — но заказ то нужно сдать. Ты как думаешь?
Вася был нормальным халтурщиком середнячком.
А Клотильда слишком много читала Шиллера.
Это не медицина, это люди оскотинились. Страшно идти к незнакомому врачу. Хорошо, что пока удается этого избегать, есть у кого проконсультироваться
истину говоришь!
__________________________________ — Что ты делаешь? — спросила Клотильда.
— Я леплю бюст заведующего кооплавкой №28.
— Но ведь я же вчера его разбила! — пролепетала Клотильда. — Почему ты не повесился? Ведь ты же говорил, что искусство вечно. Я уничтожила твое вечное искусство. Почему же ты жив, человек?
— Вечное то оно — вечное, — ответил Вася, — но заказ то нужно сдать. Ты как думаешь?
Вася был нормальным халтурщиком середнячком.
А Клотильда слишком много читала Шиллера.
Вы наверно даже не знаете, что в медицине деньги решают все. И устраиваются люди по связям. Даже оч хорошие специалисты.
То есть, чтобы получать 10000 руплей надо устроиться по связям и дать взятку главврачу больницы???
Как говаривал один режиссер- НЕ ВЕРЮ!
Либо не 10000 руплей либо без взяток и связей.
Либо у нас перепроизводство врачей в стране и специальность уже не востребованна в таком количестве "специалистов"
Thistle , цитата:
Винить надо гос-во, а не врачей! Гос-во заставило их быть жестокими.
Вот интересно, если я буду делать свою работу спустя рукава и от этого погибнет несколько человек мне тоже надо будет винить государство в том что оно сделало меня жестоким? Бред вы пишите.
Если профессия надоела- меняй профессию, а не вали на государство.
Могу уверить- что тот- кому нас..ть на больного без взятки точно так же будет к нему относиться если будет получать зарплату в 10(ДЕСЯТЬ) раз больше. И так же будут требовать взятку, только в 10 раз больше, так как выросла самооценка в 10 раз. К деньгам быстро привыкаешь, увеличиваются расходы. Повышение зарплаты первые полгода стимул- далее, уже не стимул, опять хочется большего.
stile , цитата:
Зато сейчас в коммерческой поликлинике работает, вроде все нормально. Туда плохому врачу тяжело попасть, отбор достаточно жесткий. Хотя всяко бывает...
О чем я и говорил.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Недавно разговаривала с одноклассницей, как раз на эту тему. Она работает Узистом в Бакулевском центре, занимаются маленькими детками, а её муж кардиохирург там же. Так она говорит, что у неё зарплата( у обычного диагноста) больше, чем у её мужа! Но не это главное, оразговаривали о взятках. И она говорит, ну как требовать деньгу у людей у которых ребенок погибает??? И взяток почти нет, только если сами родители отблагодарят, но это во-первых случается редко, а во-вторых этого никто не требует.. Вот так. Я уверена, что есть много добросовестных врачей, которые помогут просто потому что они ВРАЧИ!!
То есть, чтобы получать 10000 руплей надо устроиться по связям и дать взятку главврачу больницы???
Как говаривал один режиссер- НЕ ВЕРЮ!
Либо не 10000 руплей либо без взяток и связей.
Либо у нас перепроизводство врачей в стране и специальность уже не востребованна в таком количестве "специалистов"
ну верить или не верить дело ваше, но такой инцидент в жизни был.
Black_Snake , цитата:
Вот интересно, если я буду делать свою работу спустя рукава и от этого погибнет несколько человек мне тоже надо будет винить государство в том что оно сделало меня жестоким? Бред вы пишите.
хм.... вот когда вас врачи пошлют к ВВ Путину за лекарством и лечением, я бы с удовольствием на вас посмотрела бы.
Black_Snake , цитата:
Если профессия надоела- меняй профессию, а не вали на государство.
Могу уверить- что тот- кому нас..ть на больного без взятки точно так же будет к нему относиться если будет получать зарплату в 10(ДЕСЯТЬ) раз больше. И так же будут требовать взятку, только в 10 раз больше, так как выросла самооценка в 10 раз. К деньгам быстро привыкаешь, увеличиваются расходы. Повышение зарплаты первые полгода стимул- далее, уже не стимул, опять хочется большего.
согласна
__________________________________ — Что ты делаешь? — спросила Клотильда.
— Я леплю бюст заведующего кооплавкой №28.
— Но ведь я же вчера его разбила! — пролепетала Клотильда. — Почему ты не повесился? Ведь ты же говорил, что искусство вечно. Я уничтожила твое вечное искусство. Почему же ты жив, человек?
— Вечное то оно — вечное, — ответил Вася, — но заказ то нужно сдать. Ты как думаешь?
Вася был нормальным халтурщиком середнячком.
А Клотильда слишком много читала Шиллера.
Расскажу историю из своей жизни (о нашей "бесплатной" медицине). Года 4 назад попала в больницу по скорой с острым животом. Привезли утром, ну, как водится, оформление заняло часа два (заметьте, с острой болью в животе!), потом поместили в палату на 6 человек на доп.койку в середине палаты, приходили сначала врачи, мяли живот, потом делегация студентов - тоже мяли, потом положили лед на живот и поставили капельницу с глюкозой. Сказали ждать, может, само рассосется... Вечером сделали укол - анальгин с димедролом, боль немного поутихла, от димедрола я впала в забытье, вот тут-то меня и выдернули из койки (в 12 часов ночи!!!) и повезли на эндоскопическое обследование. Положили на стол, суют в рот "кишку", а я сплю, глаза не открываются! Кое-как проглотила, мне говорят, смотри на экран, вот у тебя из желчного пузыря камень выпал и загородил фатеров сосок! А глаза у меня не открываются - от димедрола я сплю! Ну обругали, ессно. Камень протолкнули в толстую кишку, отвезли в палату. Наутро говорят - надо вырезать желчный пузырь, там от камней свободного места нет! Назначили через 2 дня операцию. Накануне вызывает меня хирург к себе в кабинет и прямым текстом говорит: Или я тебе делаю эндоскопически (практически без швов), или стажирующийся ординатор полосную операцию (разрежет от уха до уха), выбирай. Ну понятно, что я выбрала первое. Обошлось мне это (по тем меркам) в 300 долларов хирургу и 1000 руб. анастезиологу. Надо отдать должное - сделали хорошо! Швов вообще не заметно! Обратите внимание: в больницу я попала по полису ОМС (бесплатно). При этом о проблеме с ж.пузырем я уже знала, и мне даже предлагали эндоскопию платную (как раз за 300 долларов!!!). Так что бесплатная медицина может делать хорошо, но за отдельные деньги!
__________________________________ Some dance to remember,
Some dance to forget...
Расскажу историю из своей жизни (о нашей "бесплатной" медицине). Года 4 назад попала в больницу по скорой с острым животом. Привезли утром, ну, как водится, оформление заняло часа два (заметьте, с острой болью в животе!), потом поместили в палату на 6 человек на доп.койку в середине палаты, приходили сначала врачи, мяли живот, потом делегация студентов - тоже мяли, потом положили лед на живот и поставили капельницу с глюкозой. Сказали ждать, может, само рассосется... Вечером сделали укол - анальгин с димедролом, боль немного поутихла, от димедрола я впала в забытье, вот тут-то меня и выдернули из койки (в 12 часов ночи!!!) и повезли на эндоскопическое обследование. Положили на стол, суют в рот "кишку", а я сплю, глаза не открываются! Кое-как проглотила, мне говорят, смотри на экран, вот у тебя из желчного пузыря камень выпал и загородил фатеров сосок! А глаза у меня не открываются - от димедрола я сплю! Ну обругали, ессно. Камень протолкнули в толстую кишку, отвезли в палату. Наутро говорят - надо вырезать желчный пузырь, там от камней свободного места нет! Назначили через 2 дня операцию. Накануне вызывает меня хирург к себе в кабинет и прямым текстом говорит: Или я тебе делаю эндоскопически (практически без швов), или стажирующийся ординатор полосную операцию (разрежет от уха до уха), выбирай. Ну понятно, что я выбрала первое. Обошлось мне это (по тем меркам) в 300 долларов хирургу и 1000 руб. анастезиологу. Надо отдать должное - сделали хорошо! Швов вообще не заметно! Обратите внимание: в больницу я попала по полису ОМС (бесплатно). При этом о проблеме с ж.пузырем я уже знала, и мне даже предлагали эндоскопию платную (как раз за 300 долларов!!!). Так что бесплатная медицина может делать хорошо, но за отдельные деньги!
какой кошмар!
__________________________________ — Что ты делаешь? — спросила Клотильда.
— Я леплю бюст заведующего кооплавкой №28.
— Но ведь я же вчера его разбила! — пролепетала Клотильда. — Почему ты не повесился? Ведь ты же говорил, что искусство вечно. Я уничтожила твое вечное искусство. Почему же ты жив, человек?
— Вечное то оно — вечное, — ответил Вася, — но заказ то нужно сдать. Ты как думаешь?
Вася был нормальным халтурщиком середнячком.
А Клотильда слишком много читала Шиллера.
вот когда вас врачи пошлют к ВВ Путину за лекарством и лечением, я бы с удовольствием на вас посмотрела бы.
Дык врачи и так посылают давным давно за лекарствами.
А лечения от врача в поликлинике очень трудно добиться. Тем более грамотного.
Повторюсь постом выше. Я вижу решение проблемы в ДМС.
Когда над действиями врача наблюдает врач страховой компании и оценивает адекватность и необходимость применения тех или иных дорогостоящих анализов и процедур. При этом хорошо всем- больница и врач получают нормальные деньги, лекарства в больнице для ДМС находятся всегда. Палаты выделенные от остальных. Пациент получает адекватное лечение за фиксированную сумму в год. Контроль за действиями лечащего врача присутствует. Скорая отдельно. Стоматология - сколько хочешь в течение года. Если работодатель еще и оплачивает ДМС в соцпакете- то это очень удобно.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Моя знакомая пошла к гинекологу в районную женскую консультацию по какой-то пустячной проблеме, а бабка-гинеколог после осмотра груди рукой(!) ей сразу поставила диагноз: рак в начальной стадии, метастазы. Лекарство можно купить только у меня, за 600 долларов и т.д. В платной пол-ке УЗИ естессно никакого рака не показало
Моя знакомая пошла к гинекологу в районную женскую консультацию по какой-то пустячной проблеме, а бабка-гинеколог после осмотра груди рукой(!) ей сразу поставила диагноз: рак в начальной стадии, метастазы. Лекарство можно купить только у меня, за 600 долларов и т.д. В платной пол-ке УЗИ естессно никакого рака не показало
ну если человек дебил,то ему и не такое втюхать можно
п.с. узи не используют в диагностике рака молочной железы
Дык врачи и так посылают давным давно за лекарствами.
А лечения от врача в поликлинике очень трудно добиться. Тем более грамотного.
Повторюсь постом выше. Я вижу решение проблемы в ДМС.
Когда над действиями врача наблюдает врач страховой компании и оценивает адекватность и необходимость применения тех или иных дорогостоящих анализов и процедур. При этом хорошо всем- больница и врач получают нормальные деньги, лекарства в больнице для ДМС находятся всегда. Палаты выделенные от остальных. Пациент получает адекватное лечение за фиксированную сумму в год. Контроль за действиями лечащего врача присутствует. Скорая отдельно. Стоматология - сколько хочешь в течение года. Если работодатель еще и оплачивает ДМС в соцпакете- то это очень удобно.
Есть поликлиники, где одни и те же врачи принимают и ДМСников и ОМСников. Просто ДМС платят больше, но и гемороя с ними больше. а так лечат одни и те же врачи. Так, что наша медицина - русская рулетка
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Gomez , цитата:
ну если человек дебил,то ему и не такое втюхать можно
п.с. узи не используют в диагностике рака молочной железы__________________________________
а иногда врачи просто платника раздевают. гоняя из одного кабинета в другой. так что еще не известно ОМС лучше или ДМС. Дураков везде можно *обуть*
__________________________________ — Что ты делаешь? — спросила Клотильда.
— Я леплю бюст заведующего кооплавкой №28.
— Но ведь я же вчера его разбила! — пролепетала Клотильда. — Почему ты не повесился? Ведь ты же говорил, что искусство вечно. Я уничтожила твое вечное искусство. Почему же ты жив, человек?
— Вечное то оно — вечное, — ответил Вася, — но заказ то нужно сдать. Ты как думаешь?
Вася был нормальным халтурщиком середнячком.
А Клотильда слишком много читала Шиллера.
Мое мнение по данному вопросу, исходя из минимальных затрат, такое: 1.По ''серьезным'' проблемам проходить обследование и получать назначение на лечение нужно в обычной больнице( у любой(го) найдется знакомый или знакомый знакомого, который может порекомендовать врача с ''головой'' из Г.Б. и заинтересовав его материально, пройти обследование и получить доступ к хорошим специалистам-что тоже не бесплатно, имеющим кроме теории большой опыт практики). По деньгам выходит не очень дорого. Эффективность 100%+ возможность повторных обращений. 2. Стоматология также в бюджетных лечебных учреждениях дешевле. За 550р. можно поставить отличную световую пломбу. В комерческой это обойдется в среднем 2500р. 3.Никогда не рожайте ''бесплатно''. Удачный исход таких операций равен практически нулю.
3.Никогда не рожайте ''бесплатно''. Удачный исход таких операций равен практически нулю.
бред! мы родили бесплатно в 29 в этом году. Были проблемы только с отношением акушерки- откровенно пыталась хамить. Потом когда узнала что жена работает в СМИ извинялась и пыталась как то загладить.
Жена гуляет во дворе, из 8 мамочек только 3 рожали по контракту, остальные бесплатно. У всех все нормально.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
+1
Рожали там же в 2006, при выписке папа дал в конверте 500 рублей медсестре, больше никому не платили - никто не просил. А относились вполне нормально
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах