Девочка в метро лежачего не достреливала, однако...
девочка во многом погорела на незнании закона. Ментов надо было сразу вызывать и сообщать о применении, а не бегать и ждать, когда тебя в розыск объявят по заявке "потерпевших". Ну и всёже - есть мнение, что достреливала.
Потом по аппарату. Думаю, что лучше оса. Она дырок в нападающем не наделает (меньше шансов нанести тяжкие). Ну, и факт - не стрелять в голову. Это автоматом - умысел на нанесение тяжких.
KLoun , цитата:
Я к тому, что владение всяко не помешает, но только если очень аккуратно, ибо это гораздо более опасная вещь, чем утюг или сковородка.
Абсолютно верно. И очень отрадно, что законодательно обязали всех (в т.ч. уже имевших разрешение ранее) проходить аттестацию. Это хоть и минимальная, но подготовка. Приходили мужики (кому продлять разрешение) на аттестацию, в массе - УЖОС! как при сдаче теоретического материала (законодательной базы), так и при практических упражнениях. Короче - я рад, что их подтянут Ибо как было сказано про А.С. Пушкина - Настоящий поэт в России должен уметь стрелять.
что законодательно обязали всех (в т.ч. уже имевших разрешение ранее) проходить аттестацию. Это хоть и минимальная, но подготовка.
Был я в ЛРО. В коридоре стоял человек с документами. Говорю: как долго документы получал? А он и отвечает: минут 30, отдал свои доки, попросили подождать за дверью. Я покурил, побродил, зашел и забрал документы о прохождении аттестации.
Вы в любой стрелковый клуб позвоните и спросите сколько стоит обучение. Если с лекцией, то 5-7 тысяч, если ПРОСТО ДОКИ нужны, то 9-12. Вот Вам и все обучение.
Любая подобная "обязаловка" превращается у нас в очередное выкачивание денег.
Чтобы человек в стрессовой ситуации быстренько достал пистолет и прицельно засандалил резиновые пулечки в чувствительные места негодяя, нужен не один-два дня теоретико-практической подготовки, а, сначала, качественное и достаточно длительное обучения для доведения навыков обращения с оружием до автоматизма и отработки "в лицах" возможных критических ситуаций, а затем регулярные тренировки для поддержания полученных навыков. А иначе получается очередная профанация: что-то где-то случилось - надо отреагировать соответствующим образом. А как? Принять закон, чтобы усилить, углубить, ужесточить и т.п. Всё, проблема решена! До следующего вопиющего случая...
Помните, мальчик взял отцовское ружьё и пошёл стрелять? Всё потому, что отец не обеспечил правильного хранения оружия. Как бороться? Очень просто. При оформлении разрешения на оружие необходимо представить фотографию себя любимого рядом с оружейным сейфом. А без приложения оной к рапорту участкового начальник не подпишет разрешение. Можно и ещё кучу методов изобрести, только толку от них?
Если с лекцией, то 5-7 тысяч, если ПРОСТО ДОКИ нужны, то 9-12. Вот Вам и все обучение.
обычно так:
с лекцией 5-7. Просто аттестация (сам подготовился, всё знаю и т.д.) - 2-3. Но аттестация по-настоящему. Не сдал - приходи еще.
То что какой-то чел это прошел за 9-12 в виде "просто доки"... Ну, плохо, конечно. Но наверное до первой отозванной лицензии у клуба. (может стуканём на клуб для пользы дела?)
puphik , цитата:
Всё потому, что отец не обеспечил правильного хранения оружия. Как бороться? Очень просто. При оформлении разрешения на оружие необходимо представить фотографию себя любимого рядом с оружейным сейфом. А без приложения оной к рапорту участкового начальник не подпишет разрешение. Можно и ещё кучу методов изобрести, только толку от них?
Толк, конечно, есть. Фотка с сейфом - это уже намного лучше, чем просто "подмахнуть" заявление. Хотя, честно говороя, в такой же очереди я не встречал тех, кто прошел участкового не глядя. Обычно - приходят посмотреть лично. Так еще и с периодическими проверками бывают ходят (как правило после того или иного инцедента. А касаемо конкретно того случая с мальчиком.... Там беда "ответных мер" не в том, что фотки стали требовать, а в том, что папаша отделался лёгким испугом вместо того, чтобы сесть в тюрьму. Вот это, я считаю, в 500 раз больше подрывает ответственное отношение к вопросу. Закон должен работать неотвратимо. (ну, понятно, что это только звучит хорошо ))
Вы шутите, или серьёзно считаете, что такими методами можно решить подобные проблемы?
thaon , цитата:
Фотка с сейфом - это уже намного лучше, чем просто "подмахнуть" заявление.
Да не просто "подмахнуть", а на основании рапорта участкового о проверке соблюдения правил хранения оружия. Если участковый качественно выполняет свои обязанности, то фотка не нужна. А, если, участковый проверку "выполняет" чисто для галочки, то такую фотку я ему сварганю за 10 минут (при полном отсутствии сейфа).
С другой стороны, наличие сейфа не гарантирует правильного хранения оружия.
С третьей стороны, у моего деда ружьё висело на стене, у отца лежало в шкафу. Я имел доступ как к ружью, так и к патронам, с ружьём умел обращаться с 10-летнего возраста. Но у меня и в мыслях никогда не было взять ружьё без спроса и, тем более, пострелять.
С другой стороны, наличие сейфа не гарантирует правильного хранения оружия.
Давайте скажем просто: дурак преодолеет любую защиту от дурака.
На мой взгляд - действующий порядок вполне рабочий. Почему. "просто так" повесить ружьё на стену, потому что "а хз, что с ним еще делать... дед вроде так поступал" не получится. Волей-неволей, человеку, желающему приобрести оружие придется ознакомиться со всеми необходимыми порядками и правилами. Им придется либо следовать, либо их обходить (как вы сказали - рисовать в фотошопе "фотку" сейфа). Скажем так: грамотность - это точно повышает.
А дальше - есть такая вещь как ответственность. И как я сказал выше, она должна быть неотвратимой, чтобы не только грамотность повышалась, но и желания объегорить самого себя не появлялось. Правда очень часто такая ответственность наступает в гораздо более печальной форме, чем уголовная На память приходит недавний случай с мальчиком, добравшимся до травмата родителей. Чтож... Такие случаи тоже работают как пример. Я думаю, нерадивых владельцев оружия такие новости должны дисциплинировать.
Я думаю, нерадивых владельцев оружия такие новости должны дисциплинировать.
К сожалению, почти каждый думает: "Меня это точно не каснется". А когда касается, то уже поздно. Это не фильм и не игра, вернуть обратно туда, где можно было исправить и жить по-другому уже не получится.
На мой взгляд - действующий порядок вполне рабочий. Почему. "просто так" повесить ружьё на стену, потому что "а хз, что с ним еще делать... дед вроде так поступал" не получится. Волей-неволей, человеку, желающему приобрести оружие придется ознакомиться со всеми необходимыми порядками и правилами. Им придется либо следовать, либо их обходить (как вы сказали - рисовать в фотошопе "фотку" сейфа). Скажем так: грамотность - это точно повышает.
Наверное я неясно излагаю, что Вы меня не понимаете, или не хотите понять. Всё это полумеры, которые никогда не приведут к положительному результату. Решить может только комплексный подход, который неудобен, непопулярен, дорог и т.п. До сих пор очень неудобным считается понятие, что убивает человек, а не оружие! Я очень удивляюсь, что сейфами не оборудовали кухни, чтобы хранить там самое распространённое оружие - кухонный нож.
Наверное я неясно излагаю, что Вы меня не понимаете, или не хотите понять
да, видимо, я не так понял вас изначально.
Спасибо, теперь понял.
однако ваша т.з., по-моему исходит из крайностей в вопросе хренения. Либо всё запереть, либо всё разбросать. Вместе с тем у опасных предметов есть некоторая степень их опасности. И, скажем так, соответствующий уровень доступности. Кухонные ножи не валяются в детских игрушках и лекарства прячутся в специальных баночках с защитой от детей. Сообразно уровню их опасности. Кухонный нож по неосторожности приведет к порезанному пальцу. Пистолет, ружьё - к гораздо более тяжким последствиям. И даже если мы начнем говорить не о неосторожности, а об умысле, то всё равно нож менее опасен ружья. Подросток в школе с ножом врядли смогбы положить прибывший наряд. А с ружьишком - вполне.
НО! в комплексе! в комплексе со всеми остальными мерами - вы правы. И ответственное хранение, И культура обращения - да. Это должно работать так.
однако ваша т.з., по-моему исходит из крайностей в вопросе хренения.
Ну почему? Я за правильное хранение. Когда ещё сейфы и ящики были не нужны, оружие всегда хранилось запертым, отдельно от патронов. Хотя, ребёнок, если бы захотел, смог бы, наверное, добраться. Но воспитан был так, что не захотел. А про неосторожность... Ну, у нас все с детства обучены правильному обращению с оружием, что оружие ни в коем случае нельзя не направлять на людей, что не заряженное ружьё раз в год стреляет и т.п.
я в этом смысле очень рад тому, что у нас продают всякие стреляющие детские игрушки.
Знаете, я тоже стараюсь детям привить правила... прямо с игрушек. Рассказываю, учу обращаться как с заряженым. Что выдумаете - один таки шмальнул в телек из своей пукалки. Телику хана. А я этому даже рад. Получил практический урок "как бывает, когда дурацкие правила не исполняются". Теперь даже ножичек для походов в лес сдаёт на хранение в сейф )))
Потому что зудеть и прививать я могу долго и много, а дети есть дети. Пусть встретится с проблемой на практике вот в такой форме.
Мне кажется есть ещё момент физической слабости многих мужчин. Покупают пукалки чтобы чувствовать себя увереннее, затем либо не обеспечивают условия хранения, либо оказываются не в состоянии их применить...
Гуляя вечерами по многим площадкам на Святоозерской, Рудневки, Лухмановской. Я довольно часто вижу женщин что то делающих на многочисленных спортплощадках. А вот мужчин я вижу очень редко. Очень. И по утрам тоже я часто шарюсь по районам нашим и тоже не вижу мужиков...
А ведь меня учили что во время стресса отказывают (или существенно снижают производительность) мышцы которые у нас задействованы в обыденной жизни, а работают максимально только те, которые наработаны на тренировках (читай подтягивании, отжимания, пресс и т.п.). Зато примерно через 3-5 минут "трясучка" отпускает и начинается как говориться "после драки кулакомахание".
Весь этот спич к тому что хранение, отношение и эксплуатация оружия очень важная вещь, но нельзя забывать об индивидуальных качествах... И уделять 5-10 в день минут чтобы потянуть связки, суставчики погонять, на брусьях отжаться, на турнике что то сделать. Для пап, идеальный момент это гуляя с дитём на площадке. Если ребенок активный, можно придя на большую площадку засечь 5 минут и повторять все что он делает :-)
Вы в любой стрелковый клуб позвоните и спросите сколько стоит обучение. Если с лекцией, то 5-7 тысяч, если ПРОСТО ДОКИ нужны, то 9-12. Вот Вам и все обучение.
Со стрелковыми клубами очень сложно всё. С одной стороны нарушают всё, что только можно, а с другой - не представляют опасности для государства, поэтому этому самому государству и это всё по самые гланды пофиг.
З.Ы. http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=48&PubID=16365
Алька Чиффа (в центре на фото) была моей ОЧЕНЬ БЛИЗКОЙ подружкой, знал её лет с 13-ти (ейных естественно, а не своих), но... не уберёг, ибо даже мысли такой не было - как-то по особенному оберегать "пацанку", казалось, что с ней просто не может случиться ничего плохого. Эх, а как она водку из горла глушила - любо-дорого было смотреть... можно было засмотреться и самому забыть выпить. А ещё на барабашках играть училась, и даже офигительно получалось. Но с тех пор стало 2:0 в пользу смерти.
В Хищнике согласен нарушали все что только мона. Я там один раз сходил и свалил в ужасе. А вот Чиффа с подругами засадив полпузыря прошли все контроли, получили оружие и боеприпасы, перехерачили друг друга. Резюме: выпил за ствол не берись. Ну если только бабе за кожаный.
^^
Чиффе можно было всегда туда ходить (типа "энитаймовый пропуск", как, например, у меня в Кремль и в Белый Дом). Там глупо всё получилось, на самом деле абсолютно случайно. Если бы нет, то Таню Егорову кроме Алькиной мамы (с которой она до сих пор работает), меня и Алькиного тогдашнего пацанёнка ещё бы человек несколько до суда порвали бы на тряпочки. Но там просто случилась дурь и судьба без всяких конспирологий.
З.Ы, Я к тому, что все эти клубы - очень опасные места. Легко можно войти и не выйти.
Странно. Что за дурь может случится в результате которой человек валит себя и окружающих? Пьяная дурь? Я будучи ужратым тоже барагозить начинаю. Посему боюсь этого дела необычайно. А в Хищнике правил ТБ 0,0... Это да. То ли дело Объект.
Но в любом случае форумчанок вы перепугали, они теперь в такие заведения ни ногой.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах