Новость: : А мужики то и не знали...
(Категория: НОВОСТИ КОЖУХОВО)
Размещено: newsmaker
27.01.2010 (3) - 09:30
Как дурят москвичей при продаже мест в «народном гараже»
Москвичи жалуются: строители завышают заявленную властями цену. А вместо настоящих гаражей предлагают тесные машиноместа в паркингах-«ульях»
Построить «народные гаражи» - дешевые и возле дома - власти обещают с 2003 года. В 2009 году (прошло шесть лет!) строить все-таки начали. 25 тысяч москвичей тут же вложили в будущие гаражи деньги, заключив договора на участие в долевом строительстве. Увы... Вопреки обещаниям власти построили не 140 «народных гаражей», а менее десятка. Но к концу марта планируют достроить все. Мэрия обещает: гараж будет стоить не дороже 350 тысяч рублей. За эти деньги вам предоставят стандартное - 3х6 метров - машиноместо.
Но на деле все оказалось не так благостно, как в планах властей. Истории наших читателей мы попросили прокомментировать сотрудников Дирекции гаражного строительства.
Цену подняли на 15 тысяч
«Я попытался купить машиноместо в уже построенном паркинге в районе Кожухово, - пишет в «Комсомолку» читатель Валерий. - Продавать места там имеет право застройщик - фирма «МСМ-5». Но эти ребята реализацией не занимаются и делегировали права нескольким дилерам. А те продают машиноместо не за 350, а за 365 тысяч рублей! 15 тысяч берут себе за оформление договора. В «МСМ-5» говорят: все законно! Звоню на телефон «горячей линии» в управление гаражного строительства. Звоню в префектуру Восточного округа. Беспредел, говорю, творится! Отвечают: «Не может быть! Пишите официальное заявление, мы разберемся».
Написал. Из управы района Косино-Ухтомский (а затем и из префектуры ВАО) приходит ответ: «Машиноместа должны продаваться за 350 тысяч, в «МСМ-5» направлено обращение, чтобы они продавали гаражи самостоятельно». Звоню в «МСМ-5», но ситуация та же: гаражи только у дилеров и только по 365 тысяч. Пишу в правительство Москвы. Приходит ответ: «Обращение отправлено в префектуру ВАО». Круг замкнулся! А в конце декабря на гаражах появляется объявление от нового дилера. У них места по 350 тысяч. Но свободных мест пока нет. В общем, гараж я пока так и не купил».
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
Этот объект является инвестиционным, Дирекция гаражного строительства не принимала участия в его строительстве. Руководство дирекции лишь убедило инвестора снизить стоимость машиноместа в гаражном комплексе с 800 000 рублей до 350 000 рублей, таким образом максимально приблизив цену машиноместа к «народной». Механизм оформления места в собственность здесь иной, чем по программе «Народный гараж», - по 214-му Федеральному закону о долевом участии в строительстве.
КОММЕНТАРИЙ РЕДАКЦИИ
Странно, но гараж в Кожухове сдали первым, с большой помпой и разрекламировали именно как «народный». А теперь выясняется, что он коммерческий...
Хочу, чтоб были стены
«Мы с мужем купили «народный гараж», можно сказать, прямо у нас под домом, - пишет Елена. - Очень удобно, отпала проблема, куда ставить машину, так как район спальный. Отдали по номиналу 350 тысяч плюс чиновнику 10 тысяч - взятку за то, что у нас пока нет машины. Планировали вот-вот ее купить, но пока денег не хватает... Хотелось бы, кстати, за 350 хотя бы обособленное место, чтобы хоть какие-то вещи для машины можно было оставить!»
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
Для того чтобы стать собственником машиноместа, наличие машины не обязательно. Для заключения договора необходимо представить лишь гражданский паспорт и его копию. Мы не можем провести проверку по вашему сообщению ввиду отсутствия адреса строительства гаража, указания номера договора и пр. А решение об обособленности машиномест может быть принято на общем собрании, но только после сдачи и ввода гаража-стоянки в эксплуатацию.
Дерут деньги за аренду
«Приобрел машиноместо без проблем, заплатил даже немного меньше 350 тысяч, - пишет читатель Александр. - После оформления всех бумаг поехал в организацию, которая будет обслуживать парковку. А там говорят: хочешь поставить на свое место машину - заключи договор. Арендная плата в месяц - 4300 рублей, т. е. 138 рублей в день. Откуда, спрашиваю, взялась такая сумма?! Но мне никто не ответил, калькуляцию не представили. Что интересно, раньше я ставил машину на стоянку за 200 рублей в сутки. Получается, что «экономия» составила 62 рубля. Причем, чтобы «сэкономить», мне пришлось выложить больше 300 тысяч рублей! Понимаю, что эксплуатирующая организация несет затраты по содержанию гаражного комплекса, но они, на мой взгляд, должны быть обоснованными. И самое интересное: в тексте договора нет ни слова об ответственности за сохранность транспортного средства».
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
Этот случай не имеет отношения к программе «Народный гараж», в программе стоимость машиноместа фиксированная и составляет 350 000 рублей, скорее всего, этот гараж построен по другой программе. Стоимость коммунальных платежей за машиноместо, приобретенное по программе «Народный гараж», не будет превышать 700 рублей в месяц, включая оплату охраны. Если с вас просят больше - обращайтесь на «Горячую линию» дирекции.
Для выяснения всех юридических вопросов вам необходимо написать заявление в прокуратуру или отправить свою жалобу на официальный сайт Генеральной прокуратуры РФ - ссылка -
Комментарий адвоката Леонида Ольшанского:
- Управляющая организация и дальше будет диктовать цены. Ведь вы не собственник здания «народного гаража»! Чтобы стать полноценными владельцами, нужно собраться с друзьями или соседями - хотя бы человек 10 - и создать собственный ГСК - гаражно-строительный кооператив. Зарегистрировать его устав, а потом написать заявление в мэрию о выделении земельного участка под строительство «народного гаража». Когда землю выделили - заключайте договор с подрядной организацией на строительство и все работы оплачивайте только со счета ГСК. Если мэрия - даже из лучших побуждений - оплатит хоть что-то, даже вывоз мусора, суд никогда не признает здание вашим. А если все до последнего гвоздя оплатите вы - здание ваше. Можете сами решать, сколько собирать денег на охрану и другие нужды. Во всех других случаях, к сожалению, вы заложники управляющей компании, которую вам навязала мэрия или строители.
Машиноместо «съежилось»
«На сайте Дирекции гаражного строительства четко написано: машиноместо 3 метра на 6 метров, - пишет Николай. - На деле в строящемся неподалеку от меня комплексе машиноместо всего 2,7 м на 5,4 м. Итого - 14,6 кв. м. Что за надувательство? Тогда и цену снижайте!»
«Кто проектировал эти гаражи? - возмущается Кристина. - Наш ужасно неудобный. Ощущение, что это паркинг для велосипедов. Водитель-«чайник» на свое место не заедет, не зацепив рядом стоящие машины. Муж заезжал на третий уровень (по серпантину) и постоянно цеплялся брызговиками за бордюр пешеходной дорожки (такая участь постигла всех, кто приобрел машиноместо не на первом этаже). В конце концов обслуживающая организация углы посрубала...»
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
В народных гаражах продаются не квадратные метры, а машиноместа. Машиноместо рассматривается, как это делается во всем мире, с точки зрения общей площади паркинга, а она в среднем - 34 кв. м на одно место.
Общая площадь гаражного комплекса - это площади всех поэтажных проездов, лестничных пролетов и технических помещений. Собственниками общих мест пользования (подъездные пути, пандусы, лестничные марши и т. д.) являются собственники машиномест в равных долях на основании требования федерального законодательства. Собственники имеют право самостоятельно привлекать организацию управления гаражным комплексом.
На сайте дирекции указана проектная площадь 18 кв. метров, а не общая.
В предварительном договоре, который также размещен на сайте дирекции и который заключают жители, используется понятие «планируемая площадь машиноместа» (площадь, занимаемая автомобилем, без указания общей площади) - 16 - 20 кв. м - это средняя проектная площадь.
ОТ РЕДАКЦИИ: 16 кв. м для машины мало.
А 14,6 метра, как у нашего читателя Николая, и вовсе мизер. Так законно или нет продавать машиноместа за 350 тысяч? Увы, чиновники не дают ответа. Зато толкуют про 34 квадрата «с точки зрения общей площади паркинга». Забавно, но ведь на эту общую площадь машину не поставишь! Вот и получается: там строители пару квадратов на машиноместе сэкономили, здесь, глядишь, еще одна парковка появилась. 350 тысяч привалило! А вы, автовладельцы, ютитесь на своих маленьких квадратах как хотите. Однажды по похожей милой схеме автор купил квартиру в новостройке. Проектируемая площадь - 70 квадратных метров. Платил я тоже за 70, но реальная площадь - 66. Деньги за «пропавшие» квадраты, понятно, мне никто не вернул...
ПОЛЕЗНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ
(495) 730-95-51 - «Горячая линия» по строительству «народных гаражей».
(495) 697-54-31, 695-38-16 - отдел по работе с гражданами Управления гаражного строительства.
Источник: КП
Источник этой новости КОЖУХОВО ОНЛАЙН
( http://kozhuhovo.com/news.php?extend.356 )
(Категория: НОВОСТИ КОЖУХОВО)
Размещено: newsmaker
27.01.2010 (3) - 09:30
Как дурят москвичей при продаже мест в «народном гараже»Москвичи жалуются: строители завышают заявленную властями цену. А вместо настоящих гаражей предлагают тесные машиноместа в паркингах-«ульях»
Построить «народные гаражи» - дешевые и возле дома - власти обещают с 2003 года. В 2009 году (прошло шесть лет!) строить все-таки начали. 25 тысяч москвичей тут же вложили в будущие гаражи деньги, заключив договора на участие в долевом строительстве. Увы... Вопреки обещаниям власти построили не 140 «народных гаражей», а менее десятка. Но к концу марта планируют достроить все. Мэрия обещает: гараж будет стоить не дороже 350 тысяч рублей. За эти деньги вам предоставят стандартное - 3х6 метров - машиноместо.
Но на деле все оказалось не так благостно, как в планах властей. Истории наших читателей мы попросили прокомментировать сотрудников Дирекции гаражного строительства.
Цену подняли на 15 тысяч
«Я попытался купить машиноместо в уже построенном паркинге в районе Кожухово, - пишет в «Комсомолку» читатель Валерий. - Продавать места там имеет право застройщик - фирма «МСМ-5». Но эти ребята реализацией не занимаются и делегировали права нескольким дилерам. А те продают машиноместо не за 350, а за 365 тысяч рублей! 15 тысяч берут себе за оформление договора. В «МСМ-5» говорят: все законно! Звоню на телефон «горячей линии» в управление гаражного строительства. Звоню в префектуру Восточного округа. Беспредел, говорю, творится! Отвечают: «Не может быть! Пишите официальное заявление, мы разберемся».
Написал. Из управы района Косино-Ухтомский (а затем и из префектуры ВАО) приходит ответ: «Машиноместа должны продаваться за 350 тысяч, в «МСМ-5» направлено обращение, чтобы они продавали гаражи самостоятельно». Звоню в «МСМ-5», но ситуация та же: гаражи только у дилеров и только по 365 тысяч. Пишу в правительство Москвы. Приходит ответ: «Обращение отправлено в префектуру ВАО». Круг замкнулся! А в конце декабря на гаражах появляется объявление от нового дилера. У них места по 350 тысяч. Но свободных мест пока нет. В общем, гараж я пока так и не купил».
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
Этот объект является инвестиционным, Дирекция гаражного строительства не принимала участия в его строительстве. Руководство дирекции лишь убедило инвестора снизить стоимость машиноместа в гаражном комплексе с 800 000 рублей до 350 000 рублей, таким образом максимально приблизив цену машиноместа к «народной». Механизм оформления места в собственность здесь иной, чем по программе «Народный гараж», - по 214-му Федеральному закону о долевом участии в строительстве.
КОММЕНТАРИЙ РЕДАКЦИИ
Странно, но гараж в Кожухове сдали первым, с большой помпой и разрекламировали именно как «народный». А теперь выясняется, что он коммерческий...
Хочу, чтоб были стены
«Мы с мужем купили «народный гараж», можно сказать, прямо у нас под домом, - пишет Елена. - Очень удобно, отпала проблема, куда ставить машину, так как район спальный. Отдали по номиналу 350 тысяч плюс чиновнику 10 тысяч - взятку за то, что у нас пока нет машины. Планировали вот-вот ее купить, но пока денег не хватает... Хотелось бы, кстати, за 350 хотя бы обособленное место, чтобы хоть какие-то вещи для машины можно было оставить!»
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
Для того чтобы стать собственником машиноместа, наличие машины не обязательно. Для заключения договора необходимо представить лишь гражданский паспорт и его копию. Мы не можем провести проверку по вашему сообщению ввиду отсутствия адреса строительства гаража, указания номера договора и пр. А решение об обособленности машиномест может быть принято на общем собрании, но только после сдачи и ввода гаража-стоянки в эксплуатацию.
Дерут деньги за аренду
«Приобрел машиноместо без проблем, заплатил даже немного меньше 350 тысяч, - пишет читатель Александр. - После оформления всех бумаг поехал в организацию, которая будет обслуживать парковку. А там говорят: хочешь поставить на свое место машину - заключи договор. Арендная плата в месяц - 4300 рублей, т. е. 138 рублей в день. Откуда, спрашиваю, взялась такая сумма?! Но мне никто не ответил, калькуляцию не представили. Что интересно, раньше я ставил машину на стоянку за 200 рублей в сутки. Получается, что «экономия» составила 62 рубля. Причем, чтобы «сэкономить», мне пришлось выложить больше 300 тысяч рублей! Понимаю, что эксплуатирующая организация несет затраты по содержанию гаражного комплекса, но они, на мой взгляд, должны быть обоснованными. И самое интересное: в тексте договора нет ни слова об ответственности за сохранность транспортного средства».
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
Этот случай не имеет отношения к программе «Народный гараж», в программе стоимость машиноместа фиксированная и составляет 350 000 рублей, скорее всего, этот гараж построен по другой программе. Стоимость коммунальных платежей за машиноместо, приобретенное по программе «Народный гараж», не будет превышать 700 рублей в месяц, включая оплату охраны. Если с вас просят больше - обращайтесь на «Горячую линию» дирекции.
Для выяснения всех юридических вопросов вам необходимо написать заявление в прокуратуру или отправить свою жалобу на официальный сайт Генеральной прокуратуры РФ - ссылка -
Комментарий адвоката Леонида Ольшанского:
- Управляющая организация и дальше будет диктовать цены. Ведь вы не собственник здания «народного гаража»! Чтобы стать полноценными владельцами, нужно собраться с друзьями или соседями - хотя бы человек 10 - и создать собственный ГСК - гаражно-строительный кооператив. Зарегистрировать его устав, а потом написать заявление в мэрию о выделении земельного участка под строительство «народного гаража». Когда землю выделили - заключайте договор с подрядной организацией на строительство и все работы оплачивайте только со счета ГСК. Если мэрия - даже из лучших побуждений - оплатит хоть что-то, даже вывоз мусора, суд никогда не признает здание вашим. А если все до последнего гвоздя оплатите вы - здание ваше. Можете сами решать, сколько собирать денег на охрану и другие нужды. Во всех других случаях, к сожалению, вы заложники управляющей компании, которую вам навязала мэрия или строители.
Машиноместо «съежилось»
«На сайте Дирекции гаражного строительства четко написано: машиноместо 3 метра на 6 метров, - пишет Николай. - На деле в строящемся неподалеку от меня комплексе машиноместо всего 2,7 м на 5,4 м. Итого - 14,6 кв. м. Что за надувательство? Тогда и цену снижайте!»
«Кто проектировал эти гаражи? - возмущается Кристина. - Наш ужасно неудобный. Ощущение, что это паркинг для велосипедов. Водитель-«чайник» на свое место не заедет, не зацепив рядом стоящие машины. Муж заезжал на третий уровень (по серпантину) и постоянно цеплялся брызговиками за бордюр пешеходной дорожки (такая участь постигла всех, кто приобрел машиноместо не на первом этаже). В конце концов обслуживающая организация углы посрубала...»
КОММЕНТАРИЙ ЧИНОВНИКОВ
В народных гаражах продаются не квадратные метры, а машиноместа. Машиноместо рассматривается, как это делается во всем мире, с точки зрения общей площади паркинга, а она в среднем - 34 кв. м на одно место.
Общая площадь гаражного комплекса - это площади всех поэтажных проездов, лестничных пролетов и технических помещений. Собственниками общих мест пользования (подъездные пути, пандусы, лестничные марши и т. д.) являются собственники машиномест в равных долях на основании требования федерального законодательства. Собственники имеют право самостоятельно привлекать организацию управления гаражным комплексом.
На сайте дирекции указана проектная площадь 18 кв. метров, а не общая.
В предварительном договоре, который также размещен на сайте дирекции и который заключают жители, используется понятие «планируемая площадь машиноместа» (площадь, занимаемая автомобилем, без указания общей площади) - 16 - 20 кв. м - это средняя проектная площадь.
ОТ РЕДАКЦИИ: 16 кв. м для машины мало.
А 14,6 метра, как у нашего читателя Николая, и вовсе мизер. Так законно или нет продавать машиноместа за 350 тысяч? Увы, чиновники не дают ответа. Зато толкуют про 34 квадрата «с точки зрения общей площади паркинга». Забавно, но ведь на эту общую площадь машину не поставишь! Вот и получается: там строители пару квадратов на машиноместе сэкономили, здесь, глядишь, еще одна парковка появилась. 350 тысяч привалило! А вы, автовладельцы, ютитесь на своих маленьких квадратах как хотите. Однажды по похожей милой схеме автор купил квартиру в новостройке. Проектируемая площадь - 70 квадратных метров. Платил я тоже за 70, но реальная площадь - 66. Деньги за «пропавшие» квадраты, понятно, мне никто не вернул...
ПОЛЕЗНЫЕ ТЕЛЕФОНЫ
(495) 730-95-51 - «Горячая линия» по строительству «народных гаражей».
(495) 697-54-31, 695-38-16 - отдел по работе с гражданами Управления гаражного строительства.
Источник: КП
Источник этой новости КОЖУХОВО ОНЛАЙН
( http://kozhuhovo.com/news.php?extend.356 )