Я против ТСЖ. Знаю все его недостатки и достоинства.
28%
[ 16 ]
Я против ТСЖ. Мне кажется, что в ТСЖ жить хуже.
19%
[ 11 ]
Мне всё равно, я подчинюсь большинству.
3%
[ 2 ]
Я первый раз слышу про ТСЖ.
12%
[ 7 ]
Всего проголосовало : 57
Автор
Сообщение
morales
старожил
На форуме: 17 лет 6 месяцев 26 дней
Посты: 287
НАГРАДЫ: Нет
Не пугайте слухами. И 15-20 лет срок немаленький, его ещё прожить надо. А до капремонта в П-44Т не одно десятилетие должно пройти. Да и что там ремонтировать ? Трубы пластиковые, щитовые современные, лифты новые, а косметический ремонт у себя на площадке жители сами уже сделали. И почему многие хотят выйти из ТСЖ ? Ведь там всё прозрачно , как вы пишите. Ответьте мне пожалуйста почему многие хотят выйти из ТСЖ ? Я недавно смотрел телепередачу " Человек и Закон " и из всего увиденного и услышанного можно сделать один вывод - создание ТСЖ ещё один способ околпачивания населения.
Только вот на основании выше (и ранее) сказанного, можно предположить, что у ДОБРОСОВЕСТНОГО председателя забот и хлопот будет много.
Для этого необходимо ВРЕМЯ
+1
егороввиктор , цитата:
Совмещать обязанности председателя и работать ещё где-то ( для стажа,
пенсионных накоплений, профессионального роста , ну и зарплаты наконец) уже ясно-не получится.
скорее всего совмещать с работой с жестким графиком не получится. По поводу официального трудоустройства в должности "председателя правления" со всеми вытекающими отчислениями и стажем - надо уточнять. Не знаю как это происходит. Но раз ТСЖ юр.лицо и в нем может быть предусмотрен штат сотрудников с з/п, то и председатель может быть трудоустроен. Так далеко не вникала.
егороввиктор , цитата:
Не разведали, какова практика?
Живьем видела 5 председателей:
- энергичная женщина в расцвете сил, домохозяйка (без з/п председателя, в силу сложившихся обстоятельств)
- энергичный мужчина в расцвете сил, имеющий свой источник дохода (в з/п председателя не нуждается)
- пенсионерка, занимается ТСЖ с 1991 г. (официально не является председателем, общественные начала)
- энергичная женщина (з/п председателя в 1-й год 15 т.р., сейчас в этом же ТСЖ 35 т.р.)
- пенсионерка - моя соседка по даче. Про их ТСЖ не знаю ничего.
Добавлено спустя 3 минуты 38 секунд:
morales , цитата:
Я недавно смотрел телепередачу " Человек и Закон " и из всего увиденного и услышанного можно сделать один вывод - создание ТСЖ ещё один способ околпачивания населения
не обратили внимания, сколько разом вдруг за последний месяц было репортажей о незаконно созданных ТСЖ, статьи в сми и под конец "Человек и закон"
т.е. если кто-то не станет председателем ТСЖ , то ТСЖ непременно создадут. Никто в мире не создаст ТСЖ без участия собственников жилых помещений. Не ведитесь на развод
Дело не в том как создано, а кто этим будет управлять, на сколько всё будет открыто для нас и как можно будет контролировать и влиять на эту машину, ведь из 1000 только 5 человек могут понимать эту кухню, а чтоб принять решение надо всего лишь собрать подписи большинства, которое мало что в этом смыслит, а выйти на собрание и пустить свою программу о том что мы лучше чем ДЭЗ, и всё будете вы решать живущие. Что то я не видела что на собраниях приходят все жильцы дома, приходят 30 человек из 1500 и те не могут толком разобраться, что лучше. Всё зависит от жильцов и их активности пока считаю наш дом к этому не готов, чтоб в ступать в товарищество, товарищество наше спит, а тем кто пытается принимать активность и во все не знают за что хвататься. В таком товариществе себя вольготно будет чувствовать те кто захочет наживиться на нем.
А что касается ДЕЗа сейчас там люди стали бояться жалоб и заявлений, стараются устранять проблемы хоть и при случае могут вести себя скользко и заболтают если ты будешь смотреть им в рот, лучше же ничего не делать, чем устранять дефекты не качественного жилья.
Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:
Танючка , цитата:
не обратили внимания, сколько разом вдруг за последний месяц было репортажей о незаконно созданных ТСЖ, статьи в сми и под конец "Человек и закон"
Ну так хорошая кормушка, практически бесконтрольная, не зря об этом говорят, так что управление должно быть "белым" из своих, пусть не умелых, со временем научаться, но проверенных людей.
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
блин, ну вот стараюсь все таки быть в нейтральной позиции. Хотите очевидные мне на данный момент минусы изложу?
1. Отсутствие людей из жителей, способных возглавить ТСЖ. А если таковые и есть по своим навыкам и способностям, то они в глухом подполье, заняты своей частной жизнью.
2. Поскольку инициатива все таки в большей степени идет от города, чем из масс, ну и оплата процесса соответственно, то нет уверенности, что все пройдет по всем правилам, законам и т.д. Присутствует ощущение "обвода вокруг пальца" хоть где-то, хоть как-то, хоть в чем-то
3. Есть такая важная вещь в ТСЖ - Устав. В этой теме прозвучало: "Он стандартный, вносить изменения в него нельзя, а если и можно, то с везкими причинами..." Устав не может быть "стандартным" Один раз прикрывшись "городским стандартом" можно потом кучу проблем получить.
4. В случае создания тсж, город, а именно ДЕЗ, может лишиться куска денег. Так город давал субсидии ДЕЗу, по-сути, перекладывая из одного кармана в другой. В случае ТСЖ за каждое положенное законом отчисление надо будет биться головой о стену.
5. В случае создания тсж при приеме дома могут вылезти разные факты, типа по бумагам делали то-то, а на деле нихрена не делали. Мы ж не знаем, какое оборудование когда должно проверяться, заменяться и т.д. Самый мелкий пример: у нас в доме до сих пор не установлены вентили на пожарные краны. Строители не укомплектовали, Самос выбивал из них - не выбил, ДЕЗу вообще все по... Будет ТСЖ, придет проверка - крайнее ТСЖ. И придется покупать и вентили, и т.д. В случае выявления крупных нарушений, может получится, что надо будет судиться, а это расходы ого-го на юристов и прочее.
6. За все возможные доходы дома тоже придется биться. Может так оказаться, что договора на рекламные вывески заключены не на месяц-год, а на несколько лет разом. Деньги ДЕЗом получены в полном объеме... А это либо сидеть без дохода, либо опять судиться и т.д. Т.е. возможный доход еще не означает реальный доход. А уж про вытрясание денег с интернетчиков вообще молчу.
7. Чтобы и как ни дело правление и председатель тсж, они всегда будут "козлами" в глазах собственных же соседей, всегда их будут подозревать в воровстве и нечистоплотности. На всякого Председателя, даже самого добросовестного, найдется своя порция дерьма. И не всякий председатель сможет из этой кучи велезти, отмыться и работать дальше. Скорее плюнет на всех и все и уйдет.
morales , цитата:
у вас есть основное место работы ?
нет и на ближайшее время планов выйти на таковую тоже нет.
ИМХО ТСЖ в условиях монополии, а в Москве на рынке услуг для ЖКХ именно монополия, не выгодно ни под каким соусом. В условиях свободного рыка услуг( не в этой жизни) оно выгодно только при полном отказе от любой формы УК и разрешении коммерческой деятельности на рынке недвижимости - не при наших законах. В итоге мы стоим перед выбором - плохо или совсем плохо. Вывод..это лично мой вывод - САБОТАЖ, грамотно поставленный, юридически подкованный саботаж, только так можно прекратить воровство денег из наших карманов и в итоге наладить нормальную жизнь. Иначе нашу сволочную власть не проймёшь - они зачешутся только тогда, когда планируемый поток денег из вашего кармана в их окажется неприемлем.
А колхоз, то есть то что нам предлагают, самый лучший в мире способ законны ограбить сразу толпу народа, ещё и должны будем.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Зачем эти намёки на личную корыстную заинтересованность?
еще нет ни ТСЖ, ни правления, ни председателя, зато уже есть подозрения
С другой стороны, это, наверное, нормальная ситуация. Я же вот тоже не верю в чистоплотность ДЕЗа и ГУ ИСа, а там ведь есть и нормальные честные сотрудники, которые воспринимают это на свой счет
штат одного ТСЖ требует гораздо меньших затрат, чем огромный рот ДЕЗа
Вот примерный список того, что необходимо будет оплачивать при создании ТСЖ.
Конечно, некоторые пункты можно убрать или подредактировать, но всё же основная стоимость складывается из того, без чего никак не обойтись.Это реальная смета у знакомых в ТСЖ. В расчете на квартиру выходит 33р.80 коп. за м2 в месяц. А если ещё учесть неплательщиков, дополнительные сборы, то получим ещё больше.
Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:
Танючка , цитата:
Более того, один из администраторов нашего портала живет в доме с созданным ТСЖ, но узнал он об этом только, когда появилась вот эта тема и стала "всплывать" хоть какая-то информация
Действительно такое было, но это в домах, где больше 51% собственности города. Тут уж никто жильцов спрашивать не будет.
А в домах с нечетной стороны Рудневки в основном коммерческое жильё и создать ТСЖ без жильцов довольно сложно.
В расчете на квартиру выходит 33р.80 коп. за м2 в месяц.
Если это Москва, то как они обошли узаконенный максимум?
дом , цитата:
А в домах с нечетной стороны Рудневки в основном коммерческое жильё и создать ТСЖ без жильцов довольно сложно.
еще раз повторю, нам достоверно не известно, сколько у нас доля города, а сколько коммерческого жилья. Кроме того, часть коммерческого жилья тоже мнимо-коммерческая.
У нас есть МС. Согласно закону, люди, имеющие на руках договор купли, но не оформившие по каким-то причинам собственность, могут голосовать наравне со всеми. Основанием для этого является договор. В случае с нашими разнесчастными МС до сих пор не ясно, кто будет за них голосовать. С одной стороны, они вроде бы купили квартиры, с другой, у них нормальных документов на руках до сих пор нет, а квартиры числятся даже не городскими, а на Командитном товариществе "ДСК и Ко" Есть квартиры, выданные ФСБшникам. Кому принадлежат они? Есть квартиры - доля МФС, которые они то ли продавали, то ли выдали своим сотрудникам. У нас вот куча сотрудников МФС живет. Кто там собственник? Ну и плюс квартиры, выданные в соц.найм. В отдельных домах нечетной Рудневки их тоже было много. Правда есть надежда, что часть их них уже прихватизировали.
Поэтому пока рано говорить где сложно, а где нет.
Может это как раз тот случай неумелого управления?
Или ну очень "умелого"
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Танючка
Поскажите, может знаете про вопрос огораживания территории вокруг дома. Многие дома в Москве огорожены, как это они сделали, если вся земля пренадлежит городу?
__________________________________ "У всех бабы, как бабы, а моя - БОГИНЯ! На всех заборах пишу её имя!" (с)
Может это как раз тот случай неумелого управления?
Вот-вот и я так думаю. Ну нет пока у нас желающих, которым можно доверять , влезть в это с головой. Во время собрания в нашем подъезде были люди "за", но когда их спрашивали, не хотят ли они стать председателем, делали большие глаза и всячески отказывались. Должны же быть не только желание, но и знания, как это всё организовать.
Поскажите, может знаете про вопрос огораживания территории вокруг дома. Многие дома в Москве огорожены, как это они сделали, если вся земля пренадлежит городу?
То что говорят нам сейчас:
- к дому относится земля собственно под домом и заасфальтированная отмостка вокруг фундамента (примерно метр). Но как оказалось, даже эта земля не является нашей. Для того, чтобы ее оформить в собственность жильцов, надо подавать заявку, проводить меживание и т.д.
- вся остальная земля (парковочные карманы, площадки, газоны, тратуары) - земля г.Москвы. В случае создания ТСЖ, оно, теоритически, может взять эту землю в аренду, и только тогда можно рассматривать вопрос расширения парковок, обустройства площадок, огораживания и т.д.
Действительно ли к дому относится так мало земли - тайна за семью печатями. На словах можно говорить что угодно. А вот кадастровый план мкр-на никто нам никогда не покажет. Хотя этой зимой у нас был пример "раздельного" обслуживания - дворник, отвечающий за уборку территории, не чистил нам ни ступени подъезда, ни отмостку вокруг дома, т.к. это уже не его обязанности.
дом , цитата:
Во время собрания в нашем подъезде были люди "за", но когда их спрашивали, не хотят ли они стать председателем, делали большие глаза и всячески отказывались. Должны же быть не только желание, но и знания, как это всё организовать.
у нас собрания еще никакого не было, но ситуация похожа
А вот кадастровый план мкр-на никто нам никогда не покажет.
Просто "план Барбаросса" какой то.
Ну а все таки, как огораживаются придомовые территории? Если сможете узнайте на каком-нибудь очередном собрании "старших по подъезду" пожалуста!
__________________________________ "У всех бабы, как бабы, а моя - БОГИНЯ! На всех заборах пишу её имя!" (с)
Не обращайте внимания на болтунов... то что вы пытаетесь разобраться - это отлично. Поверьте Вас читают и задумываются и Вашему дому повезло, что есть такие люди, как вы.
Но на практике проблема в том, что многим абсолютно пофигу. На примере консьержа. В подъезде 20 квартир, деньги сдают только 12. Из этих 12 6 квартир съемные ,из 6 оставшихся 3 некогда заниматься консьержами и участвовать в делах дома. В остатке дай бог 1-2 активиста на подъезд.
А если в подъезде еще живут хамы , а без этого никуда, желания заниматься чем то общественным вообще не остается ни у кого.
Лично мне видится правильной идея укрупнения ТСЖ например объединения 4-5 домов по микрорайонам. И неравнодушных будет побольше и возможностей у самого ТСЖ тоже.
А то что ТСЖ неизбежно -нужно уже всем принять, как данность. А каким оно будет зависит только от нас.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница