Акт противодействия может быть только правомерным действиям, а никто еще не доказал, что сбор подписей под непонятной бумагой таковым является!
Блин, детский сад...спасибо - подарили 2 минуты щенячьего смеха
Yulia_S , цитата:
Это не Вам судить.
Ну, уж не вам то тем более. Если вы ничего не подписывали с вами и разговаривать не будут, раз не подписывал - значит не при делах, идите потом одиночный пикет организовывайте
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
S8etik , Вы написали ранее следующее:
а что я там буду ксерить свою подпись?
всё, вместе с датой.
А вы уже видели эти документы, там есть графа ПРОТИВ?
Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
irissan , цитата:
одиночный пикет организовывайте
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
И потом, заявляя вот так открыто- ВАС ПРИГОВОРИЛИ ко вступлению в ТСЖ
А ведь я этого не говорила...Сказано только, что будут проведены ОБЩИЕ СОБРАНИЯ и только...
Black_Snake , цитата:
Если полгорода встанут и перекроют МКАД, Тверскую и Ленинградку, да еще побрасают камнями в окна правительству- то правительство быстро пойдет на уступки.
Всё может быть...а может и не быть...Может Вам сделают такое предложение, что Вы не сможете отказаться? А вообще, я завсегда с народом!!! Только пока жители, которые уже в ТСЖ и всё равно против, баррикад то не строят...
Black_Snake , цитата:
Зачем нам прыгать в воду первыми- вдруг там мель и мы сломаем шею.
Согласна...Ваше право...
Black_Snake , цитата:
Все будут против, и будут тянуть, пока есть возможность это затянуть.
Ох...ну почему наше Правительство не слышит Вас? И услышил ли? Самой интересно, кто же победит в конце концов?
Black_Snake , цитата:
Во первых- я хочу знать, какова доля города в моем доме, кто лично от города- как представитель юридического лица подал заявление?
Пока доли не подсчитывали...
Представители города, это Департамент жилищной политики и Департамент имущества...они тоже голосуют... заявления от них не требуется...На то есть Постановление
Black_Snake , цитата:
То есть факт нарушения закона на лицо.
Вы о чем??? Напротив...согласно Закона...
Black_Snake , цитата:
Далее- Каков кворум собрания? достаточно ли будет прохожему из 15 дома и паре сотоварищи из тех же домов подписать акт о том, что собрание в нашем доме состоялось и мы согласны проголосовать тайным голосованием.
Кворум 51%
Акт в этом деле неправомерен...Каждый собственник будет голосовать...
Black_Snake , цитата:
Похоже мне придется лично пройти и опросить весь дом за ТСЖ перед вашим голосованием, и собрать подписи всех жильцов, а потом сверить все протоколы тайного голосования и подписи. А потом в составе инициативной группы проверить каждый белютень на соответствие подписей?
Вы так говорите, как будто ТСЖ неизбежно... Нам расклад о "несоздании" тоже важен...Должны же там "наверху" понимать, что народ категорически против?!
irissan , цитата:
А мы с правительством не боремся, мы хотим , чтобы наши права уважали.
Так они думают, что творят "добро"! И недоумевают, почему люди от счастья отказываются?!
Yulia_S , цитата:
На этом форуме в основном общаются жители Кожухово, микрорайона Кожухово. Для чего нам тут статистика по всему Косино-Ухтомскому району ?
Автоматически получилось...Для меня же район Косино-Ухтомский единое целое...Ну ответ то Вы получили? А для статистики...тоже не мешало бы просто знать, что и как в "другом мире" для вас происходит...Может кому и интересно...А то прям как "Есть ли жизнь за МКАД"...не важно...мы тут в своей каше предпочитаем вариться...
Yulia_S , цитата:
А вы хотите иметь больший бой с жителями. Так, пожалуйста.
Я в такой системе работаю, куда с благодарностями не обращаются...Только ругаться умеют и хаить по чем зря...Я привыкла уже к негативу... Зато знаю чем народ живет...
Yulia_S , цитата:
Вы что - шутите, консьерж - навязанная услуга, мы не платим.
Навязанная кем?
Леночка М. , цитата:
Чтобы люди поняли, как им относиться к ТСЖ, нужна огромная работа.
Тут не поспоришь
Леночка М. , цитата:
Да, а у вас на Святооз.,32 уже ТСЖ или вы пока в списке ожидающих?
Только пока жители, которые уже в ТСЖ и всё равно против, баррикад то не строят...
В том то и дело, а этим пользуются, и пользуются, где можно обойти закон.
Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
virginia , цитата:
Ох...ну почему наше Правительство не слышит Вас? И услышил ли? Самой интересно, кто же победит в конце концов?
Как всегда кто у власти, что за вопрос.
__________________________________ Там, где все горбаты, стройность становится уродством. О.Бальзак
Число потенциальных любовниц увеличивается пропорционально с уменьшением цены на нефть и падением рубля. Главной надеждой содержанок остаются работники госкомпаний, а также IT-сектора, всё ещё способные обеспечить стабильность.
Блин, детский сад...спасибо - подарили 2 минуты щенячьего смеха
Если это все аргументы - то это точно детский сад.
virginia , цитата:
Может кому и интересно
да мне интересно, сколько всего жилых домов во всем районе Косино-Ухтомский?
virginia , цитата:
Навязанная кем?
вот именно, что неизвестно кем, поэтому и не платим
__________________________________ Даже тысяча плоских шуток неспособны превратить нелепую фразу в афоризм, в то время как сто две плоские грани, превращают бесформенный алмаз в бесценный бриллиант.
_Решение собственника помещений многоквартирного дома
по вопросам повестки дня, поставленной на голосование на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу:
город ____________________, улица ______________________________, дом __________,
в форме заочного голосования.
Адрес помещений:
Город________________________________________________________________________
Улица________________________________________________________________________
Дом _________________________________________________________________________
Квартира ______
Вид собственности (муниципальная/частная): ______________________________________
Статус помещения (жилое/нежилое): _____________________________________________
Фамилия, имя, отчество собственника (представителя собственника): _____________________________________________________________________________
Документ, удостоверяющий личность (наименование документа, серия, номер, когда и кем выдан): __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Правоустанавливающий документ (Свидетельство о государственной регистрации права собственности или иной документ, подтверждающий право собственности, доверенность на право представлять интересы собственника): _______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
Общая площадь помещения (помещений), находящихся в собственности: ___________ м2
Размер доли в праве общей собственности на помещение: ____________________________
Внизу пишется ваше решение.
Или вы должны получить следующее сообщение
Сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. ________________, ул. __________________ № ______
Уважаемые собственники помещений!
Приглашаем Вас принять участие в общем собрании собственников помещений по выбору способа управления, которое будет проводится в форме заочного голосования в соответствии со статьей 47 Жилищного кодекса РФ.
Инициатор собрания:_________________________________________________________
(Ф.И.О.)
Первоустанавливающий ________________________________________________________
Тел. (_____) ______________
Начало приема решений: «____» _____________ 200__ года
Окончание приема решений: «____» _____________ 200 __ года
Решение общего собрания и итоги голосования будут объявлены «___» _________ 200_ г.
Повестка дня:
1. Утверждение состава счетной комиссии общего собрания, выбор секретаря общего собрания.
2. О порядке оформления протокола.
3. О выборе способа управления многоквартирным домом.
4. О выборе управляющей компании,
5. Об утверждении перечня услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома.
6. Об утверждении размера платы за услуги и работы по содержанию и ремонту общего имущества многоквартирного дома.
7. Об определении способа уведомления собственников о созыве ежегодного общего очередного собрания.
8. О порядке уведомления собственников об итогах голосования и принятых решениях на общем собрании собственников помещений дома.
9. Об установлении сроков и порядка проведения общего собрания – ежегодного общего собрания собственников помещения.
10. Об определении места и адреса хранения протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме.
Ознакомится с материалами, которые будут предоставлены наобщем собрании можно по адресу: г. ________________, ул. __________________ № ______; тел. (____) ___________
Напоминаем Вам:
Решение общего собрания, принятое в установленным Жилищным кодексом порядке, является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех, которые независимо от причин не приняли участия в голосовании (ч. 5 ст. 46 Жилищного кодекса РФ)
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
virginia
Везде указано, что в случае создания ТСЖ коммунальные платежи не выростут. Но не выростут относительно чего? Относительно 100%-го максимума?
Правда ли, что собственники прописанные в данном помещении, имеющие единственную жилплощадь в Москве, в случае создания ТСЖ будут платить 100% коммуналки. Или их платежи по-прежнему будет субсидировать город?
Правда ли, что льготники тоже будут платить 100%, а потом им придется ездить в Собес с заявлениями о перерасчетах и т.п.? (этот вопрос подняли чуть выше, но ответ на него не понятен)
ТСЖ является юридическим лицом и будет обязано платить налоги.
С чего? с доходов ? как их выделишь , отсеишь..
Значит налог будет на все средства поступающие на расчётный счёт ТСЖ.
В том числе и наша "квартплата". Чтоб платить налоги в "квартплату" включат дополнительный платёж (он может быть завуалированным).
Не получится ли ,что то вроде замкнутого круга- чем больше мы платим-тем больше мы платим.
Если это все аргументы - то это точно детский сад.
Какие аргументы в детском саду
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Пока доли не подсчитывали...
Представители города, это Департамент жилищной политики и Департамент имущества...они тоже голосуют... заявления от них не требуется...На то есть Постановление
в таком случае собрание инициировано должно быть департаментоми, а не частным лицом не имеющим к нашему дому отношения.
А в данный момент оно инициированно именно частным лицом не имеющим к нашему дому никакого отношения.
Вы понимаете, что не зависимо от результатов голосования- только этот факт может быть основанием для признания ничтожными
результатов голосования. Если мы проголосуем против- нам скажут- а собрание не имело силы, так как было инициировано не жителем вашего дома, который не является членом инициативной группы.
virginia , цитата:
А ведь я этого не говорила..
Странно но понял я вас именно так- что нам создадут такие условия, что хотим мы или нет- мы вступим в ТСЖ.
Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
virginia , цитата:
Вы о чем??? Напротив...согласно Закона...
Насколько я понял, заявление подано частным лицом не имеющим к нам никакого отношения.
virginia , цитата:
Пока доли не подсчитывали...
Представители города, это Департамент жилищной политики и Департамент имущества...они тоже голосуют... заявления от них не требуется...На то есть Постановление
Как же город Будет голосовать, если его доля не известна? Каким количеством метров? Возможно в нашем доме нет городской собственности вообще- хотя это вряд ли.
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
virginia , цитата:
Кворум 51%
Акт в этом деле неправомерен...Каждый собственник будет голосовать...
контроль со стороны инициативной группы может быть осуществлен, или на это нам тоже не оставили право?
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
virginia , цитата:
Вы так говорите, как будто ТСЖ неизбежно...
кажется это ваша фраза
virginia , цитата:
Я немного дальше вас гляжу вперед...И заявляю, что рано или поздно, но все будут вынуждены создавать в своих домах ТСЖ...Для этого создадут все "условия"...Да, правительство желает, что-бы собственники сами себя обслуживали...И так случится...
и что я должен думать?
Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
virginia , цитата:
Только пока жители, которые уже в ТСЖ и всё равно против, баррикад то не строят...
есть на форуме тема- так где же грань человеческого терпения.
Не дай бог дойти до этой грани, далее начинается русский бунт- бессмысленный и беспощадный.
Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
еще вопрос, не могли бы вы прояснить сей момент
Цитата:
15 июня 1996 года
N 72-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
(в ред. Федерального закона от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
Принят Государственной Думой 24 мая 1996 года
Одобрен Советом Федерации 5 июня 1996 года
Статья 26. Организация товарищества
Товарищество считается организованным с момента его государственной регистрации в соответствии с порядком, определяемым законом о регистрации юридических лиц.
Статья 27. Документы, представляемые для регистрации товарищества
Исключена.
Статья 28. Порядок регистрации товарищества
Исключена.
Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Цитата:
Перед проведением собрания членов ТСЖ нужно принять заявления от собственников о вступлении в товарищество с приложением копий документов, подтверждающих право собственности на помещение в этом доме. Общее собрание имеет право принимать решения при одновременном выполнении следующих условий:
* если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме, обладающие более чем 50% общего числа голосов;
* если на нем присутствуют более половины членов ТСЖ.
оно у вас по дому 43 есть????? В данном случае- город, такой же собственник и ОБЯЗАН предоставить вам документы, подтверждающие свою собственность, а вы даже его доли не знаете.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Пятница, 22/01/2010, 15:39), всего редактировалось 1 раз
прошу еще раз объяснить этот момент.
Кворум собрания - это нужно чтобы проголосовало не менее 51% от числа собственников. Это понятно
А как тогда считаются голоса ЗА? 51% от кворума (а это получается, что минимум необходимого всего то чуть больше четверти всех собственников) Либо все таки чтобы ТСЖ прошло, надо собрать 51% ЗА от общего числа собственников.
Законом не установлено, как определяется один голос на общем собрании членов товарищества, поэтому восполнить данный пробел необходимо самим членам ТСЖ.
Возможны следующие варианты:
* количество голосов, которым обладает каждый член ТСЖ, пропорционально его доле в праве собственности на общее имущество в многоквартирном доме;
* каждый член ТСЖ — один голос;
* количество голосов, которыми обладает каждый член товарищества, равен количеству принадлежащих ему помещений (одна квартира — один голос);
* другие варианты по усмотрению членов ТСЖ.
Танючка , цитата:
прошу еще раз объяснить этот момент.
Кворум собрания - это нужно чтобы проголосовало не менее 51% от числа собственников. Это понятно
А как тогда считаются голоса ЗА? 51% от кворума (а это получается, что минимум необходимого всего то чуть больше четверти всех собственников) Либо все таки чтобы ТСЖ прошло, надо собрать 51% ЗА от общего числа собственников.
Решения по вопросам повестки дня принимаются большинством голосов общего числа присутствующих на данном собрании членов ТСЖ. Проведение общего собрания участников товарищества завершается оформлением протокола, который подписывается председателем собрания и его секретарем или каждым присутствующим на собрании членом ТСЖ.
То есть если пришло 3, и два приняли решение, то 500 собственников будут обязаны решение выполнять
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
да мне интересно, сколько всего жилых домов во всем районе Косино-Ухтомский?
240
Black_Snake , цитата:
Если мы проголосуем против- нам скажут- а собрание не имело силы, так как было инициировано не жителем вашего дома, который не является членом инициативной группы.
Не скажут
Black_Snake , цитата:
Странно но понял я вас именно так- что нам создадут такие условия, что хотим мы или нет- мы вступим в ТСЖ.
Это мои предположения и только
Black_Snake , цитата:
Насколько я понял, заявление подано частным лицом не имеющим к нам никакого отношения.
Могу только допустить, что сие означает возможность создание ТСЖ при объединение домов...такое тоже бывает...
Black_Snake , цитата:
Как же город Будет голосовать, если его доля не известна? Каким количеством метров? Возможно в нашем доме нет городской собственности вообще- хотя это вряд ли.
Всё известно...просто именно сейчас у меня нет данных...потому и не могу скозать сколько именно...А городская собственность практически в каждом доме есть...
Black_Snake , цитата:
контроль со стороны инициативной группы может быть осуществлен, или на это нам тоже не оставили право?
может
Black_Snake , цитата:
кажется это ваша фраза
я имела ввиду, что неисключено, что создадут такие условия, что сами захотите...
* Собственники помещений в многоквартирном доме вправе создать только одно товарищество собственников жилья.
* Число лиц, создавших товарищество, должно превышать 50% общего числа собственников квартир.
Поэтому, если после принятия решения о создании ТСЖ в него не вступят собственники, обладающие в совокупности более чем 50% голосов, создание ТСЖ будет считаться незаконным.
Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
virginia , цитата:
Могу только допустить, что сие означает возможность создание ТСЖ при объединение домов...такое тоже бывает...
а кто дал полномочия этому частному лицу- у вас есть протоколы общих собраний домов, собравшихся объединиться и назначивших данного прохиндея своим представителем???
Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
virginia , цитата:
я имела ввиду, что неисключено, что создадут такие условия, что сами захотите...
может быть, а может не быть. Может подождать, пока условия будут созданы???
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
15 июня 1996 года
N 72-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ТОВАРИЩЕСТВАХ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ
(в ред. Федерального закона от 30.12.2001 N 196-ФЗ, от 21.03.2002 N 31-ФЗ)
Принят Государственной Думой 24 мая 1996 года
Одобрен Советом Федерации 5 июня 1996 года
Статья 26. Организация товарищества
Товарищество считается организованным с момента его государственной регистрации в соответствии с порядком, определяемым законом о регистрации юридических лиц.
Статья 27. Документы, представляемые для регистрации товарищества
Исключена.
Статья 28. Порядок регистрации товарищества
Исключена.
Господи, где Вы его откопали? Я работаю с другими распорядительными документами...
И как писала выше...у нас есть вся информация...метры, доли города...в ДАННЫЙ МОМЕНТ...лично у меня нет...Хотите, чтобы я подорвалась и пошла искать? Мне пока не надо...позже, когда она у меня будет на руках...будет интересно...скажу...
Танючка
Общее собрание собственников считается состоявшимся при 51% проголосовавших...Естественно, если мнения разделяются...то решения (пишут) не приняты...Ну а коль проголосовали больше людей и % большой и какой то "За" или "Против" перевалил за свои 51%...то решение принято...Чёт, сама запуталась, пока писала...
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
а кто дал полномочия этому частному лицу- у вас есть протоколы общих собраний домов, собравшихся объединиться и назначивших данного прохиндея своим представителем???
А я разве говорила, что будет кто-то объединяться?
Black_Snake , цитата:
может быть, а может не быть. Может подождать, пока условия будут созданы???
Ессесно...просто проголосуете как считаете нужным и всё...
Решения по вопросам повестки дня принимаются большинством голосов общего числа присутствующих на данном собрании членов ТСЖ.
Считают голоса не по головам...а по долям...То есть...берёте свои кв.метры квартиры...делите на общую площадь дома и умножаете на 100 %...Вот Ваша %-ая доля...Вот эти проценты и считаются...
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
дом , цитата:
А что делать тем домам,где большой процент муниципальных квартир???? Вне зависимости от мнения жильцов решение уже принято!!!!!
За них голосуют собственники...то есть город...вот приватизируют квартиры...тогда и будут принимать решения...Что поделать...не я это придумала...Город со счетов скидывать нельзя...
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
S8etik , цитата:
А вы уже видели эти документы, там есть графа ПРОТИВ?
Скажу по секрету...там даже графа "Воздержался" есть!!!
Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:
Кажется кто-то просил цифры...
Изменения в тарифах
С 1 января 2010 г. изменились ставки и тарифы на ЖКУ в г. Москве.
Изменения были сделаны на основании следующих постановлений Правительства Москвы:
Постановление Правительства Москвы от 01 декабря 2009 г. № 1294-ПП Об утверждении цен, ставок и тарифов на жилищно-коммунальные услуги для населения на 2010 год
Постановление Правительства Москвы от 08 декабря 2009г. №1342-ПП О предельных ценах на услуги по обслуживанию и поверке индивидуального прибора учета холодной и горячей воды.
Постановление Правительства Москвы от 8 декабря 2009 г. N 1343-ПП О ценах на услуги по техническому обслуживанию запирающих устройств, установленных в подъездах жилых домов
н.п. Наименование ед.из. стоимоть
1 Содержание и ремонт помещений норматив кв.м. 9,00
2 Содержание и ремонт помещений сверхнормы кв.м. 22,92
3 ХВС - норматив чел 137,66
4 ГВС - норматив чел 444,06
5 Водоотведение - норматив чел 168,19
6 ХВС куб.м. 19,85
7 ГВС куб.м. 93,58
8 Водоотведение куб.м. 14,40
9 Отопление кв.м. 19,04
10 Антена ед 61,00
11 Зап. Устройство ед 57,00
12 Радио и оповещение ед 34,22
Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
Будут ли услуги управляющей компании дороже по сравнению с привычной формой обслуживания? И изменятся ли коммунальные платежи после создания ТСЖ?
За коммунальные услуги жители домов, где образованы товарищества или работают управляющие компании, платят наравне с теми жителями, которые проживают в домах, обслуживаемых муниципальными структурами. Существует определенный перечень обязательных услуг, которые жильцы оплачивают независимо от того, кто управляет их домом. Но, как правило, многие жильцы хотят получать дополнительные услуги, улучшающие условия и комфортность проживания. Это может быть устройство парковки, установка замка или найм консьержа и другие услуги. Именно это и приводит к увеличению расходов жителей. Размер платежей каждого из них устанавливается на общем собрании и является обязательным для всех домовладельцев. Но если большинство жильцов не захотят платить деньги, например, за парковку, решение принято не будет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
А ведь я этого не говорила...Сказано только, что будут проведены ОБЩИЕ СОБРАНИЯ и только...
Предыдущая страница
Следующая страница