Жили 6 лет в ТСЖ на юго-востоке Москвы. Никакого особого персонала замечено не было (не считая конечно 4-х сменных консьержек сутки/трое, и двоих охранников, которые по совместительству были и дворниками). Был председатель, важные вопросы решались всем домом на собраниях. В доме был порядок, не в смысле что чисто - это само собой, а в смысле, что любые неправомерные действия отдельных жильцов сразу же пресекались (в выходные дни звука работающего перфоратора слышно не было, и уж тем более громкой музыки по ночам). Дом огородили оградой, на въезде стоял охранник, в подъезд посторонних пропускали только при предъявлении документов или если жильцы подтверждали, что это к ним. За каждой квартирой было закреплено 1 машиноместо (чтобы все поместились пришлось перепланировать территорию). В подьезде был сделан отличный евроремонт с фонтанчиками. Территория тоже была очень ухоженной и красивой. Собачьи какашки на ней не валялись, т.к. висело объявление о запрете выгула собак на придомовой территории. Дом - 25-этажная башня, по 6 квартир на этаже, 1,2,3 комнатные кв., каждой по две на этаже. Помимо коммунальных платежей ежемесячно вносили оплату в ТСЖ, 3-х. комнатные квартиры по 500руб.,2-х. - по 350, и однокомнатные по 250руб. Плата бралась из рассчета площади квартир - трешки были более 100м2 и занимали отделный тамбур на площадке. Кстати уборка приквартирных площадок делалась самими жильцами по графику. Ну еще конечно можно много ньюансов описать,которые радовали глаз и душу. Стоит заметить, что дом был обычным не VIP. Просто руки человеческие, твердый характер и проффесионализм руководителя, сделали его лучшим домом района в 2005году. Мое мнение - ТСЖ - это супер, когда им управляет "ледокол Ленин".

DUKE

ТСЖ можно создать, а потом уж ТСЖ заключает договор с Управляющей компанией, если жильцы сами не в состоянии вести дела. В этом случае преимущества в том, что жильцы полностью контролируют деньги уплаченные УК.

На днях принесли домой некое уведомлении о заочной форме голосования по вопросу создания ТСЖ и БЛЯЛЛЮТЕНЬЬЬЬЬЬ для голосования, разносящие тетеньки ни чего не могли сказать, кроме "Было собрание, там мсе вопросы пояснялись..." (Никакой информации о собрании не поступало). В опросе на сайте проголосовал п.3, ибо не позволю себя и свою семью облопошивать этими членскими взносами в пользу неизвестной мне группки людей. Преобладания плюсов в ТСЖ не вижу.

ENOT500
это по какому адресу?

Власти активно рекламируют и призывают создавать ТСЖ, но в связи с этим возникают вопросы:
1. Кто будет отвечать и кому будут принадлежать коммуникации?
2. Кто будет отвечать от имени собственника за снимающих жильё по социальному найму?
3.Кому будут принадлежать подсобные помещения если они уже арендованы под магазины и другие службы, либо организации?
4. Что может сделать ТСЖ в случае конфликтов с арендаторами - юридическими лицами, если договор аренды заключило не ТСЖ?
5. Является ли само ТСЖ юридическим лицом с всеми вытекающими или это , что то типа кооператива, который может только попросить?
6. Сможет ли ТСЖ само заключать договора с поставщиками или только через посредников вроде Самоса или ЕИРЦ?
7.Нужен ли ТСЖ ЕИРЦ? -Или ну его -сами справимся :wink:
8. Какие налоги будет платить ТСЖ?
9. Может ли ТСЖ организовать малое предприятие по обслуживанию своего дома или домов?
10. Кто будет хозяином на придомовой территории?
....У меня ещё много вопросов, но я думаю обсуждение продолжится. Вопросы, прежде всего адресованы, к тем кто может дать компетентный ответ , а не послать к нелепому закону и постановлениям, которые якобы, что то регулируют. Нужны практические ответы. - К примеру, если трубы наши, то почему их использует магазин, а деньги за их использование получает город - это к примеру, таких нюансов много, но для ТСЖ они выльются в кругленькую сумму и упущенную выгоду.

Уважаемые соседи!
К 1 января 2008 года согласно закону о реформе ЖКХ все московские домовладения должны были определиться с формой управления – создать ТСЖ (товарищество собственников жилья) либо выбрать управляющую компанию. Реализация реформы, тем не менее, столкнулась с определенными препятствиями: многим домам были навязаны управляющие компании, что привело к растущему недовольству жильцов.
Взвесив все плюсы и минусы мы пришли к выводу, что для нас СОБСТВЕННИКОВ создание ТСЖ - это самая разумная, рациональная и наиболее эффективная форма управления многоквартирным домом.
•Это означает, что основные решения в отношении общего имущества принимаются всеми собственниками совместно на общем собрании.
•Возможность влиять на политику управляющей компании.
•Чистый, благоустроенный подъезд, ухоженный двор.
Мы в значительно большей степени должны сами заботиться о себе, о реализации своих прав и это дает нам ощущение собственной значимости, некоторой защищенности от превратностей жизни, широкие права распоряжаться обретенным, но и порождает необходимость исполнения серьезных обязанностей по отношению к нашей собственности и другим собственникам. Чем далее, тем более мы будем это осознавать. Но справиться с этим в одиночку каждому собственнику невозможно. Нужно объединяться.
Создав ТСЖ, мы повысим и свой статус собственника, став консолидированным хозяином нашей общей собственности. Мы сможем сами выбирать себе управляющую компанию, четко отслеживать, куда и как тратятся наши коммунальные платежи, будем вправе сами решать, как поступить с совместно принадлежащим нам имуществом.
Да, мы теперь сами обязаны и заботиться о своем доме, но ведь и наши обращения и решения куда весомей для любых и властных и бюрократических структур. При грамотном подходе мы вполне сможем решить любые проблемы, вплоть до получения дотаций на содержание дома и средств для его текущего или капитального ремонта.
ТСЖ будет принадлежать все, что существует в жилых домах, от фундамента до крыши. Кроме того, при выполнении некоторых условий и формальностей ему может принадлежать не только земля под зданиями, но и прилегающие к ним территории. Это защитит нас от покушений на наш двор, от вторжения на нашу территорию любителей точечной застройки и, в то же время, может помочь в развитии нашей собственности, улучшении нашего быта и повышении статуса наших домов.
Но прежде, чем браться за это нелегкое дело, необходимо серьезно подготовиться.
Предлагаем объединить наши дома (микрорайон 3) по адресам: ул. Дмитриевского, дома 17,23,23, корп.1, ул. Святоозерская, дома 24,26,32,34 и создать НАШЕ маленькое государство, где хозяевами будет мы СОБСТВЕННИКИ!
В каждом доме есть такие неравнодушные люди, которые и составят инициативную группу по созданию ТСЖ, а затем – костяк Правления его.
Если Вас заинтересовала данная информация и Вы желаете «держать» всё под контролем, то Вы вправе заявить о себе и вступить в члены инициативной группы, в правление ТСЖ, а также являться ревизором. Всё в наших руках!



С Уважением, инициативная группа
«Святоозерская, 32»

"пока не вижу растущего недовольства..."
Работа у меня такая...непосредственно с УК...поверьте мне...очень много нареканий со стороны жителей. Но не в этом дело...но коль пришлась по душе некая управляющая компания, то как вариант можно её всегда оставить, заключив договор на управление...Финансово это никак не влияет.
"Кто такие мы?"
Инициативная группа...нас пока мало...но надеюсь что нас будет больше...При первой возможности познакомимся...соберём собрание...
"учиться управлению жилым фондом"
Училась, учусь и буду учиться дальше...Сейчас много семинаров и обучений проводят на эту тему...очень интересно и позновательно надо сказать...желающих могу пригласить с собой...
"замена шила на мыло"
Не согласна. Учитывая политику ЖКХ и работая в этой системе...очевидно к чему приведёт Программа правительства Москвы. Есть только один выход...подготовиться, чтобы потом не оказаться мягко говоря дураками, когда у нас не останется выбора. Логично предположить, что себе я точно зла не пожелаю...

Короче, сколько?
Во сколько обойдутся нам Ваши услуги? За какие зарплату или процент Вы согласны выполнять функции посредника между нами и УК?

egor225

+1

И какие плюсы? Не вижу ни одного. Плюсы есть там, где нежилые помещения в собственности ТСЖ, и доходы от аренды можно пустить на благоустройство. Т.е. практически нигде.
А какие минусы? Тарифы фиксированные, дворы-подъезды чистые. Кароч, боливар не выдержит столько управленцев на шее.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:

	virginia , цитата:
	Учитывая политику ЖКХ и работая в этой системе...очевидно к чему приведёт Программа правительства Москвы.

Словеса, словеса... Ничего очевидного нет. Программа ведет-ведет и пока все те же, все там же. И так уже цепочка ДЭЗ-УК-жильцы. Будет еще звено с неопределенными функциями. Усложнение системы не способствует прозрачности и четкости.

В первую очередь данная тема открыта не для «вербовки» жителей, а с целью узнать ваши мнения о нововведениях Жилищного кодекса РФ, так как реформа ЖКХ затронула и наши (жителей) интересы. Никому ничего здесь не навязывают.
Должна признать, что последствия перемен (если конечно мы решимся на это) могут быть как негативными (если всё пустить на самотек и не обеспечить общественный контроль над управлением нашими домами), так и позитивными, если жителям удастся обеспечить свое право на участие в управлении нашими домами.
Разве вы не согласитесь, что Мы (жители) имеем полное право знать, кто будет управлять нашим жильем и сколько мы будем платить за это. У каждого дома должен быть свой хозяин! А кто будет лучшим хозяином, если не сам собственник?
Почему собственно, кто-то (органы власти) должен решать за нас, кто будет обслуживать наши дома? То есть, любая организация, выигравшая тендер, ничего не производя, будет жить за Наш счет (посредник между нами и поставщиком услуг). В итоге условия заключенных контрактов могут быть не выгодны для жителей, но их интересы не учитываются, а проконтролировать расходование денежных средств невозможно.
Давайте сравним два возможных способа управления нашими домами, их «плюсы» и «минусы», если таковы найдутся.
1. Управление товариществом собственников жилья.
Плюсы: 1) возможность влиять на составление и утверждение ежегодной сметы доходов и расходов на обслуживание домов, на планирование мероприятий по обслуживанию домов и территории, в т.ч. очередность и объем проведения ремонтов;
2) возможность контролировать расходование средств, уплачиваемых жильцами;
3) возможность влиять на качество предоставляемых услуг и работу наёмного персонала.
Минус: ТСЖ, как форма управления, требует активного участия некоторой части жителей для его организации, налаживания и поддержания.
2. Управление управляющей организацией (без участия ТСЖ). Этот способ управления реализуется в случае, если такое решение принимается общим собранием, или если собрание не примет никакого решения.
Минусы: 1) отсутствие органа самоуправления жителей, представляющего их интересы;
2) невозможность жильцам повлиять на составление и утверждение ежегодной сметы расходов на обслуживание домов;
3) непрозрачное расходование денежных средств жильцов управляющей организацией. Нерациональное и нецелевое расходование средств при этом неизбежно;
4) ограниченные возможности жителей повлиять на качество услуг, предоставляемых управляющей организацией, и работу ее персонала.
Плюсы: ??? А бог его знает…наверное, многих устраивает позиция «моя хата с краю…не трогают и ладно»
Кстати, только с позиций ТСЖ можно снизить плату за жилищные услуги, да еще при этом и рабочие места создать. Общим собранием жильцов принимается решение о том, как будут оплачиваться коммунальные услуги. Как правило, принимают решение оплачивать по тарифам, утвержденным для населения города, а с поставщиками услуг ТСЖ рассчитывается по показателям приборов, то есть за фактически оказанные услуги. Сэкономленная сумма позволяет платить зарплату штатным работникам, которые обслуживают дома, проводить ремонт, не собирая дополнительных средств с жильцов. В начале года составляется план работы, утверждается смета на то, что необходимо сделать в доме.
Думаю, есть над чем задуматься. Давайте поразмышляем…

virginia
Вы так и не определились. Где Вы живете?
С чего такое желание изменить нормально действующий порядок (в подъездах и во дворах чисто, убирают вовремя, нареканий не слышал)?
Насколько я знаю, для того, чтобы сместить в будующем Председателя ТСЖ, надо чуть ли не 100% явка членов ТСЖ, что является практически невозможным. Следовательно имеется большая вероятность ... ну, да ладно, все и так понятно.
Лично я рисковать не хочу.
Я против

..а по-моему, интересно..

madama
Что именно?

очень рекомендую неравнодушным почитать статью про ТСЖ на Главной странице портала.
вот только некоторые выдержки:

	Цитата:
	По примерным подсчетам, на создание одного ТСЖ выделяют не меньше 100 тысяч рублей. Если учесть, что товариществ в столице уже тысячи (см. цифры. - Ред.), счет идет на десятки миллионов рублей. Само собой, управы должны за них отчитаться перед мэрией. Вот они и отчитываются - бумажками о липовых ТСЖ.

	Цитата:
	Впрочем, в пироге ТСЖ есть куски и послаще. К примеру, ежемесячно на счета товарищества капают коммунальные платежи от жильцов. Туда же идут субсидии из городской казны на содержание и ремонт дома. - Никто не хочет упускать такие финансовые потоки, - уверена Галина Хованская, член Комитета Госдумы по строительству. - Гораздо выгоднее самому на них сидеть.

Цитата:

- Председатель большинства созданных товариществ - сотрудник ГУ ИС, - говорит эксперт Виктор Федорук. Дело в том, что именно председатель ТСЖ ставит подпись на всех договорах с управляющей компанией. А это, как правило, обычные ДЕЗ, просто сменившие вывеску. Когда руководители управляющей компании (которая и содержит дом) и товарищества собственников (которое должно следить, чтобы УК не воровала и работала на совесть) - «свои люди», то дальше можно делать все что угодно. Можно завышать стоимость ремонта зданий, можно не реагировать на крыс в подъезде и годами не менять выбитые стекла возле мусоропровода. Хотя есть и более мягкие варианты «освоения» бюджетов. К примеру, вряд ли кто-то из жильцов заметит, что ДЕЗ пользуется самой дешевой и ядовитой краской. - Поэтому даже если жильцы сами честно создают ТСЖ, то ДЕЗ сделает все возможное, чтобы остаться вашей управляющей компанией, - говорит Виктор Дейнекин, юрист и руководитель инициативной группы собственников по выбору способа управления многоквартирным домом в Северном Бутове. - Еще бы, кому захочется выпускать из своих рук кормушку!

и тут вспоминается ситуация в 1-2-3 мкр-нах...

а как говорили и наши 6-7-8-е будут в ТСЖ организовывать в 2010 г.

Наводит на мысль: а не стоит ли опередить власти, чтобы не стать очередными марионетками?

virginia
Вы не могли бы написать здесь или хотя бы мне в ЛС, кем Вы являетесь Раз у Вас есть весь этот список, могу предположить, что сотрудником ГУ ИС, и скорее всего отдела ТСЖ

У меня лично есть вопросы, но я должна понимать, отвечает мне компетентный человек или нет.