КОЖУХОВО ОНЛАЙН :: Просмотр темы

LiSS'a , цитата:

привет мальчики. (Философ и шура)
Не понимая даже суть вопроса, я не знаю отцы вы или нет, но вот женщиной вам точно не быть и уже тем более вам сложно компетентно судить о чувствах материнства и страхах , если не сказать просто не возможно.

Просто наповал! Зы-зы-зы!!

	LiSS'a , цитата:
	Не понимая даже суть вопроса,

Я попробую Вам помочь понять: отвечайте на посты, предварительно их прочитав до конца.

Вы часом не холерик? У меня знакомые холерики именно так делают: начинают отвечать уже на середине моей фразы.

И еще совет

: не переходите на личности - мы ведь о Вашем диапазоне чувств и о том, насколько Вы в чем-то компетентны, не говорили. От этого возникает ощущение, что Вы, как минимум - не очень уверены в своей правоте: "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав!" Как максимум - не очень хорошо воспитаны, а с такими людьми общаться не хочется - обидно,однако!

Чувство материнства не возникает "на автомате" после родов - иначе бы отказов от детей не было. Учиться любить, понимать чувства ребенка и свои чувства, возникающие от того, что у тебя есть ребенок, преодолевать возникающие в связи с этим трудности, страхи - это программа на всю жизнь. Не для всех выполнимая, и необязательно выполнимая именно биологической матерью. Большей матерью (точнее, в большей степени родителем) может быть другой родственник или не родственник вообще . (Мне даже как-то неловко об этом говорить - настолько это кажется очевидным.)

	LiSS'a , цитата:
	Да и еще а как на счет таких девочек, которые совершают глупость, или в силу своего страха, или по дурости, или по совету"добрых друзей"- отказываются родить, а в последствии не могут стать матерью никогда?

Можно взять ребенка из детдома - одной потерянной душой станет меньше. Или лучше рисковать своим, чем осчастливить чужого?

Тут вопрос просто в том, зачем человеку дети: они для него или он - для них.

Добавлено спустя 4 часа 40 минут 30 секунд:

Есть другой вариант - остаться бездетной. Заполнить жизнь всегда есть чем - муж, работа, дети родственников и т.д., при этом бездетные женщины сами решают, сколько они уделяют внимания этим детям. Кстати, наверно именно поэтому они гораздо меньше подвержены депрессии и нервным срывам, чем мамы. (Во всяком случае, если судить по моему личному общению.)
Еще о чувствах. Действительно, в этом письме далеко не все: живут-то они в Европе, а там не редкость ситуация, когда государство оплачивает няню, чтобы мама работала - поэтому дочь предполагает, что не спать ей придется только в выходные: "Я знаю, -- отозвалась она. -- И в выходные не поспишь, и в отпуск толком не съездишь."
У нас материнство может опустить не просто на уровень медведицы, защищающей своего медвежонка, а на уровень животного, когда удовлетворение даже биологических потребностей проблематично, уже не говоря о более высоких.(Кажется, это Спок советует: спите тогда, когда разрешает ребенок. Ночью не дает? Спите днем - сколько получится.) Мама попадает в колоссальную зависимость от окружающих, от тех, кто ей может помочь с ребенком. А, как уже говорилось, именно в это время у мужей появляются "кружки" и др.интересы на стороне. Хорошо, если в ответ на надоевшие просьбы и упреки он не начинает ругать ее, издеваться, бить...
Мама фактически замкнута в быту, в очень узком мирке, где ограничено и общение, и деятельность:приготовить-покормить-погулять-покормить-уложить-постирать-приготовить...Когда (и если) удастся, поесть и поспать самой. У женщин, не работавших до этого домработницами, поварами, нянями, такая жизнь и вызывает депрессии, нервные срывы. Срываются, понятно, на детях. Я знаю семьи, где мамы очень хотели детей, но сохранить их (от алкоголизма, ухода из дома, душевных травм и т.д.- опасностей-то много) не смогли - не хватило жизненного опыта, знаний. Сейчас наблюдаю такую семью - до самоубийства, наверно, не дойдет, но и ребенок уже покалечен, и мама (пока в психологическом смысле). А что же говорить о ситуации, когда девушка колеблется: рожать-не рожать?
Есть такая вещь, как насилие в семье. Модели агрессивного поведения передаются из поколения в поколение, усиливаясь Девушка искренне думает, что с ее детьми у нее будет полное взаимопонимание - ан нет. Не научили ее, как создавать такие отношения. И все в ее жизни повторяется... Об этом в фильме тоже ни слова. Потому что семья благополучная - проблемы-то у них: ну, статью прочитала, ну, Макдональдс... А ведь детей рожают и те, кого в семье били, кто пережил изнасилования - они должны знать, что велика вероятность повторения того же с их ребенком. Знать, почему именно с их ребенком, знать, что именно в их душе и поведении провоцирует эту опасность для ребенка, менять себя, знать, как вести профилактическую работу с ребенком...Ничего они не знают. И все повторяется.

Yulia_S , цитата:

Здесь возможны два варианта, либо дочь еще сама ребенок и просит по привычке разрешения у мамы, либо этот вопрос задавался с целью узнать, будет ли ее мама сидеть с ребенком и помогать ей. А мама, хитро так, подыскивая слова, отвечает, что как бы, дочка, эти твои проблемы.

Так цинично, зло, презрительно, свысока... Но на самом деле снова на уровне "слышим звон -...": за рубежом бабушки не сидят с внуками, институт бабушек-нянь есть только в России.
А вот то, что Вы считаете такой уровень доверия между мамой и дочерью странным - это грустно. На Западе это нормально: женщины помогают и доверяют женщинам (тем более - близким), а не презирают и не воюют друг с другом."Все люди - сестры!"(Режет слух? А почему "Все люди - братья!" не режет? Потому что женщины - не люди? То-то и оно...

)
У нас женщин "опускают" даже женщины, это Вы хорошо продемонстрировали и своим постом, и анекдотом. Это называется мизогинизм - ненависть к женщине. Мужчин так не унижают. (Где анекдоты про мужчин-блондинов или вообще какую-то группу мужчин?) Для наглядности еще пример из темы "Как выйти замуж": да, девушки там порой нелестно отзываются о мужчинах, но они это обосновывают, пишут, как их обидели мужья или молодые люди... Никто из них, по-моему, даже "Все мужики - сво..." не написал. А мужчина пишет:"На кол их!" - и это проходит, никто не ответил. А ну как такое о мужчинах кто-нибудь их женщин бы написал???
Хочется тему создать:"Ненависть к женщинам". Грустно это все, грустно...