Antony
Фанатизм - есть непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении.
Вы хотите сказать что Ваше мировозрение можно поколебить???
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Фанатизм - есть непоколебимая и отвергающая альтернативы приверженность индивида определенным убеждениям, которая находит выражение в его деятельности и общении.
Это о чём?
Я убеждён, что убийство это зло. Это моё убеждение находит выражение в моей деятельности и общении. Где тут фанатизм?
alez , цитата:
Вы хотите сказать что Ваше мировозрение можно поколебить???
Не уверен. А зачем его колебать? Но я всегда с удовольствием выслушаю аргументы собеседника. Если мне это интересно.
Амфибия
Я не волшебник, я только учусь.
Если есть какая-нибудь проблема, то я ее проверяю, а не упираюсь в нее как баран на новые ворота, с верой и фанатизмом. Разуме?
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Вот и стараемся не делать... а понять!
Амфибия
Апостол Павел тоже изначально был Савлом, от колену Вениаминова
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
А при чём тут ислам?
Из-за полумесяца? Так этот символ присутствовал не только в исламе. Так же как и рыбы.
Все это подсказывает нам, что упомянутые выше императоры являются современниками Восточной Империи.
Все уверяют нас, что христианству на Руси 1000 лет уже. А соответствует ли это действительности?
Сколько я не искал подтверждения тому, что это так - ничего не нашел, окромя мифов и домыслов. Ранее 15-16 веков ничего нет.
Добавлено спустя 20 минут 40 секунд:
Тоже будет интересно, чтобы немного поразмыслить:
Славянские алфавиты по Бандурию
несколько алфавитов, которые сегодня считаются “славянскими”.
Кроме алфавита “Червианорум” (наверху слева),
представлены еще: 1) два алфавита, приписанные Иерониму: далматинский (наверху справа) и иллирийский (внизу слева), и 2) алфавит, приписанный Кириллу (справа внизу). В общем, первый и четвертый являются вариантами кириллицы, а второй и третий – глаголицы. Привлекает внимание отсутствие в них некоторых букв.
Очень интересны и алфавиты здесь. Наверху “склавонский” алфавит представлен: 1) типографским и рукописным шрифтами (слева) и 2) унциальным шрифтом (справа). Внизу: слева – “смешанный” алфавит, а справа – алфавит с точным произношением (и названиями) букв.
Бросается в глаза один очень важный факт: ни в одном из этих алфавитов нет “большого юса”. “Малый юс” есть, но не везде. Начальная буква А в некоторых из показанных алфавитов (“далматинском” Иеронима и “склавонском”) “удвоена” – присутствует и как “а”, и как “аз”.
Что-то не очень все соответствует христианским догмам.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
В духовном - релииозном, или личном смысле понятие веры может иметь два совершенно различных значения в зависимости от того, используется ли она по принципу обладания или бытия.
Соответственно в первом случае вера - это обладание неким ответом, не нуждающимся ни в каких рациональных доказательствах. Этот ответ состоит из созданных другими людьми формулировок, которые человек приемлет в силу того, что он этим "другим" - подчиняется. Это своеобразный пропуск, позволяющий примкнуть к большой группе людей, социуму, ячейки или же общине. Такое положение освобождает человека от тяжелой необходимости самостоятельно мыслить и принимать решения. Имея этот ответ, человек становится одним из beati possidentes, счастливых обладателей истинной веры. Вера по принципу обладания придает уверенность; она претендует на утверждение абсолютного неопровержимого знания, которое представляется правдоподобным, поскольку кажется непоколебимой сила тех, кто распространяет и защищает эту веру. В самом деле, разве каждый человек не предпочел бы уверенность, если бы ему для этого нужно было лишь отказаться от своей независимости?
Христианский Бог, изначально служивший символом высшей ценности людского внутреннего опыта, становится в Вере неким идолом. Согласно воззрениям пророков, идол - это есть созданная нами самими вещь, на которую мы проецируем свою собственную силу, обедняя, таким образом, самих себя. Верующие подчиняются собственному творению, и посредством этого подчинения в отчужденной форме происходит общение с самими собой. И так же как и индивид может обладать идолом, поскольку это вещь, идол одновременно обладает индивидом, поскольку он подчиняется идолу. Как только Бог превращается в идола, якобы присущие ему качества становятся столь же чуждыми личному опыту. Этого идола можно превозносить как Милосердного бога - и в то же время совершать во имя его любые жестокости; точно так же отчужденная вера в человеческую солидарность допускает самые бесчеловечные действия, не отягощенные ни малейшими сомнениями. Вера по принципу обладания - это подпорка для тех, кто хочет обрести уверенность, кто хочет иметь готовые ответы на все поставленные жизнью вопросы, не осмеливаясь искать их самостоятельно.
Вера по принципу бытия представляет собой явление совершенно иного рода. Можем ли мы жить без веры? Разве не должен младенец довериться груди своей матери? Разве не должны все мы иметь веру в других людей, в тех, кого мы любим, наконец, в самих себя? Разве можем мы жить без веры в справедливость норм нашей жизни? В самом деле, без веры нами овладевают бессилие, безысходность и страх.
Вера по принципу бытия - это прежде всего не верование в определенные идеи (хотя это также может иметь место), а внутренняя ориентация, установка человека. Правильнее было бы сказать, что человек верит, а не что у него есть вера. (Теологическое различие между верой, которая есть доверие [fides quae creditur], и верой как доверие [fides qua creditur] отражает аналогичное различие между содержанием веры и актом веры.) Человек может верить самому себе и другим людям, а религиозный человек может верить в Бога.
Вера в самого себя, в другого, в человечество, в нашу способность стать людьми в полном смысле этого слова также предполагает уверенность, однако эта уверенность основана именно на личном опыте, а не на подчинении какому-нибудь авторитету, который диктует , во что должены верить. Это уверенность в истине, которая не может быть доказана с помощью рационально неопровержимых фактов; тем не менее в этой истине есть уверенность в силу имеющихся индивидуальных собственных субъективных оснований.
Такая вера основывается на фактах, значит, она рациональна. Однако эти факты не могут быть познаны или "доказаны" с помощью методов традиционной, позитивистской психологии - только живой человек, выступает в качестве инструмента, который способен их "уловить" и "зарегистрировать".
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Antony
Ты же понимаешь, о чем я.
Или по-другому. Если бы религиозное чувство не было таким сильным (сравнимо, пожалуй только с родительским), разве эта тема и ей подобные были бы в топе?
Вера рождается в пытливых умах реальных правителей мира и насаживается всем остальным.
Вот и подумай, кто из правителей насадил тебе твою веру... Или ты уникум, на который твоё правило не распространяется и твоя вера рождена все же в твоей душе, а наша - одурманивание властьимущими.
aandrey , цитата:
Ну вот как обычно. Почему? Нет аргументов?
По-моему мое объяснение "почему" уже было... впрочем, вероятно его постигла та же участь, что и аргументы, которых нет.
А в какой школьной дисциплине ученик может узнать версии происхождения человека?
В воскресной школе он может узнать версию происхождения по образу и подобию, а еще версию древних греков о происхождении из пены морской из истории, а еще происхождение человека из глины- как в древнем египте и много других еще, например на острове сулавеси человек произошел от рыбы, а у африканских догонов- спустился с сириуса. Давайте их тоже преподавать в учебнике биологии
А еще небо держится на трех деревьях, земля плоская, стоящая на 3 слонах а слоны на черепахе, а черепаха летает во вселенной
Право же- это будет очень смешно. Вот если это будут преподавать в ОПК на равне с христианскими мифами- тогда это будет справедливый предмет. А так это пропаганда идеологии и не более того.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Black_Snake
вы снова в своей ненависти к Православию городите откровенную чепуху, которую при разложении по полкам глупо даже читать, не то чтобы писать...
Достаточно понимать разницу между "землей на 3-х китах" (неверность этого проверено) и "сотворение человека Богом". Неверность этого не доказана, равно как и не доказана верность или неверность обезьяньего прошлого человека. Так что если вы уж и ставите "происхождение от рыбы" в один ряд, то теории Дарвина там уготовано такое же место...
Вы, простите, Black_Snake, на всё, что понаписано ответить сил не хватит... Но ситуация совершенно обратна Вашему представлению о ней. И Вы сами являетесь ярчайшим этому доказательством. Это не со стороны церкви идет "давление". А со стороны "воинствующих атеистов". Прежде всего потому что они отказываются думать и всё без разбору клеймят, то религиозным фанатизмом, то еще чем-нибудь подобным. Вот вы в который раз ссылаетесь на "письмо академиков". Но ведь эта истерика (а иначе его охарактеризовать сложно) как раз больше характерна для понятия "давления", чем та работа которую (без всякого сомнения в соответствии со своими интересами) ведет РПЦ. Я что-то не видел в решении этого вопроса инструментов "давления". Может Патриарх пригрозил предать Путина анафеме? или что?... Зато с противоположной стороны прямо-таки волчий оскал и размахивание кулаками. Не сердитесь, но на фанатиков и одурманеных опиумом больше похожи высказывания и поступки господ атеистов.
если это будут преподавать в ОПК на равне с христианскими мифами- тогда это будет справедливый предмет. А так это пропаганда идеологии и не более того.
А что вообще курс ОПК так всех волнует? То, что еврейские школы и медресе финансируются из госбюджета, деток там кормят и учат, чему хотят(!!?!!), зарплаты у них - не сравнить с нашими учителями, в общем, все в шоколаде за наши с вами деньги- и это НИКОГО не волнует!!! А факультативный курс, освящающий историю и культуру народа, составляющего 85% населения- вызывает просто истерческое сопротивление. Не нравится-да не ходите!
Никакой пропаганды, учите мифы народов мира.
Правильнее было бы сказать, что человек верит, а не что у него есть вера.
См. Э.Фромм "Иметь или быть".
Я в общем тоже об этом. Всё зависит не от веры, а от человека.
штурман , цитата:
еврейские школы и медресе финансируются из госбюджета
Честно говоря не уверен в правильности информации.
штурман , цитата:
курс, освящающий историю и культуру народа
Как бывший педагог сообщаю вам, что в школах существуют такие курсы как: история отечества, мировая художественная культура (естественно русская культура там изучается достаточно подробно), обществознание (различные религиозные теории происхождения человека там рассматриваются). Эти предметы я сам преподавал так что говорю не по наслышке.
И конечно обязательно нужен предмет история мировых религий.
А для религиозного образования существуют воскресные школы, в которых преподают священники.
. Неверность этого не доказана, равно как и не доказана верность или неверность обезьяньего прошлого человека. Так что если вы уж и ставите "происхождение от рыбы" в один ряд, то теории Дарвина там уготовано такое же место...
таон, не надо еще раз про теорию дарвина. Это сейчас считается доказанной теорией и подтверждений найдены миллионы фактов.
генетический код человека и шимпанзе отличается на 1,5% и является наиболее близким к человеку генетическим кодом, однако шимпанзе и человек разделились из общего корня порядка 4 миллионов лет назад.
Да, человек произошел не от шимпанзе. Но шимпанзе и человек развились из одного вида. Если только потому- что сотворение богом человека не доказана мы будем преподавать эту дисциплину в биологии, тогда включим все недоказанные теории происхождения человека в истории других народов.- Согласитесь- это справедливо. Потому что биология- это не христианская наука, а наука всего человечества. И если вы будете учить австралийского аборигена биологии и рассказывать что бог создал его а из ребра его жену ему, то он скажет- что ты неуч, потому что бог создал человека из рыбы, а жену ему из крокодила
Хотел бы я посмотреть на этот комикс двух тео-биологов.
thaon , цитата:
ородите откровенную чепуху, которую при разложении по полкам глупо даже читать, не то чтобы писать...
Извините- разложения по полкам я так и не заметил от вас, пока вы только изрекаете глубокомысленные фразы о том, что мы городим чепуху и бред и где то в уме раскладываете все по полочкам для себя.
Напишите разложение по полочкам теории дарвина- с интересом посмотрим и пообсуждаем. Пока же полочек не вижу.
thaon , цитата:
Но ведь эта истерика (а иначе его охарактеризовать сложно) как раз больше характерна для понятия "давления",
Не переворачивайте с ног на голову, посмотрите на ИСТЕРИКУ со стороны религиозных деятелей на это письмо- вот это ДАВЛЕНИЕ- вы же называете это работой РПЦ. Достаточно набрать яндекс и увидеть пару сотен гневных изливаний со стороны РПЦ от дьячка до митрополитов. С эпитетами - жидовская сволочь, заумные маразматики и т.п.
thaon , цитата:
е сердитесь, но на фанатиков и одурманеных опиумом больше похожи высказывания и поступки господ атеистов.
Обратите внимание- что господа атеисты не придерживаются единноой религиозной доктрины что бога нет, а каждый высказывает только свои мысли. В отличие от РПЦ- которая как каток стройными рядами подминает под себя все новые и новые сферы общества.
Письмо в журнале Фома читали?
Поймите- что сопротивление будет всегда, и не только со стороны атеистов, так как церковь намеренно "проводит работу" по вторжению в области и сферы деятельности- которые ей не характерны и которые пока еще далеки от ее воздействия.
thaon , цитата:
Я что-то не видел в решении этого вопроса инструментов "давления".
Я бы рассказал вам как вбрасываются идеи типа ОПК через депутатские запросы в думу. И та широкая полемика во всех СМИ тоже организована на ваши пожертвования.
штурман , цитата:
А что вообще курс ОПК так всех волнует? То, что еврейские школы и медресе финансируются из госбюджета, деток там кормят и учат, чему хотят(!!?!!), зарплаты у них - не сравнить с нашими учителями, в общем, все в шоколаде за наши с вами деньги- и это НИКОГО не волнует!!!
Во первых не из госбюджета финансируются эти школы, а во вторых РПЦ что - лень открывать свои воскресные школы. Решили всех и в обязательном порядке да еще и за счет государства? Дело в том что в 4 регионах россии ОПК введен не как факультатив, а как обязательный предмет и во всех без исключения школах, Профинансировать должно министерство образования- Вот против этого и протест. А если РПЦ откроет воскресные школы и будет там за свой счет обучать детей христианству- никто и слова не скажет в ответ.- Это ваше, пользуйтесь Вашим, но в наше и за наш счет не лезьте. Как никто, кроме православных не возмущается медрессе или еврейскими школами.
Насчет их финансирования из госбюджета - это вы лукавите так?
Опять же в ОПК не идет речи об истории и культуре народа- там речь о культуре обычаях и основах православия и в гораздо меньшей степени истории православия.
Повторяю- у нас многонациональная страна- культуру и историю какого народа вы в ОПК преподавать будете?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница