Ну и как прикажете понимать мотивировку поступков тех или иных литературных героев классической русской литературы без понимания культурных традиций?
А это уже зависит от предагога. Если учитель настроен на то, чтобы учить учеников думать, то тогда будет понимание. А если учитель ориентирован на зубрёжку, то естественно никакого понимания не будет.
thaon , цитата:
А в школе - заучивание...
А зачем тогда ОПК в школе? Получается, что тоже заучивание будет.
у каждого свои тараканы главное чтоб в школе русскую веру не преподавали взамен ОПК. и ОПК не преподавали взамен истории или биологии.
Вообще духовным воспитание нужно заниматься в узком кругу семьи!!!
Добавлено спустя 1 час 23 минуты 42 секунды:
Медведь был безобразным, косолапым и грязным животным. Однако добрее его не было никого во всем лесу. Но звери замечали только его внешность, на что Медведь жутко обижался, ловил их и жестоко избивал ногами. Поэтому звери его не любили. Хотя он был очень добрым. И веселым. Он любил задорные шутки. За эти шутки звери его скоро жутко возненавидели и били. Да, трудно быть на свете добрым и веселым.
Волк был тоже безобразным и грязным. И еще он был очень злым и жестоким. Но звери не испытывали к нему ненависти и не били. Потому что Волк умер еще в раннем детстве. Потому, что Медведь родился раньше Волка. Да, хорошо, когда Добро побеждает Зло.
Заяц тоже был злым и жестоким. И грязным. И еще он был трусливым. Гадостей Заяц никому никогда не делал. Потому что боялся. Но его все равно сильно били. Потому, что Зло всегда должно быть наказано.
И Дятел тоже был злым и жестоким. Он не бил зверей, потому, что у него не было рук. Поэтому он вымещал свою злость на деревьях. Звери его тоже не били. Потому, что не могли дотянуться. Однажды его придавило насмерть упавшее дерево. Поговаривали, что оно отомстило. После этого звери целый месяц боялись мочиться на деревья. Они мочились на Зайца. Заяц простудился и умер. Всем было ясно, что во всем был виноват Дятел. Но его не тронули. Поскольку не смогли выковырять из-под упавшего дерева. Да, Зло иногда остается безнаказанным.
Крот был маленьким и слепым. Он не был злым. Он просто хорошо делал свое дело. Это он подъел дерево, которое упало на дятла. Об этом никто не узнал, и поэтому его не избили. Его вообще били редко. Чаще пугали. Но его было очень трудно испугать, потому что он был слепой и не видел, что его пугают. Когда не удавалось испугать Крота, звери очень огорчались. И били Медведя. Потому, что им было очень обидно. Однажды Медведь тоже захотел испугать Крота. Но Крот не испугался. Потому, что Медведь его убил. Нечаянно. Просто Медведь был очень неуклюжим. И звери его очень сильно избили. Даже, несмотря на то, что Медведь сказал, что пошутил. Плохо, когда твои шутки никто не понимает.
Лиса была очень хитрой. Она могла запросто обхитрить кого угодно. Когда ей это удавалось, то ее не били. Но иногда ей не везло. И ее били. Били всем лесом. И она уже не могла кого-нибудь обхитрить. Потому, что очень трудно кого-нибудь обхитрить, когда тебя бьют. Однажды ее избили до смерти. Да, жизнь всегда на правду выйдет.
Кабан был большой, сильный и страшный. Его все очень боялись. И поэтому его били особенно сильно и только всем лесом. Или просто кидали в него камнями. Кабан этого очень не любил. И однажды ночью он спрятал все камни в лесу. За это его ну очень сильно избили. Больше Кабан никогда не прятал камни. Воистину говорят - время собирать камни и время их не трогать никогда.
Козел не был ни злым, ни добрым. Он был просто Козел. Он часто козлил. И его боялись бить. И он своим козловством всех достал. И тогда его избили до смерти. Потому, что иначе он бы умер от старости. Когда-нибудь. Когда Козел умер, Медведь сильно плакал. Потому, что он в тайне любил Козла. Да, любовь зла, полюбишь и Козла.
Ежик был маленький и колючий. Он кололся. Он не был злым, он кололся по своей природе. Из-за этого его били только в живот. Ежик этого не любил и стал бриться наголо. И тогда его стали бить как всех. Да, очень трудно быть не таким как все.
Скунс был почти таким, как Заяц. Но только очень вонючим. Он плохо пахнул. Его били только в полиэтиленовом пакете. Тогда запах был не такой сильный. Однажды у Скунса был день рождения. Он пригласил всех зверей, потому, что был жадным и любил подарки. И звери подарили ему новый хороший полиэтиленовый пакет. И сильно избили до потери сознания. И Скунс задохнулся в пакете. Так его и похоронили. В пакете. В Очень Дальнем Лесу. Потому, что мертвый Скунс вонял еще сильнее. Потом пришли жители Очень Дальнего Леса и всех сильно избили. Им не понравился запах мертвого Скунса. Да, с соседями надо жить в мире.
Хомяк был тоже очень жадным. И богатым. Если бы он делился своим богатством, его бы били не так сильно. Но он был очень жадным. За это его били сильно. И ему все равно приходилось делиться. И он горько плакал. Да, богатые тоже плачут.
Лев был царь зверей. Он правил лесом. Царей бить не положено. Это закон. Но звери давно забили на закон. Звери били и льва. Ни за что. Просто потому, что так уж здесь повелось.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
А то ведь скоро говорить о том что Николай II отдал приказ расстрелять мирную демонстрацию рабочих на дворцовой площади в 1905 году-очень быстро станет кощунством и оскорблением святых чувств. фигассе....
И за это в прокуратуру иск подать смогут.
Вот ведь, как история может повернуться.
ну, можно сколько угодно стеб-аться (да простят мне обман вырезальщика мата) в "пророчествах", взывая к здравому смыслу при обращении в качестве примеров приколов феодального или того хуже тоталитарного строя. Только:
1. Тоталитаризм может придти на волне любых убеждений (господа атеисты это уже показали расстрелами Христиан)
2. А пугать возвратом инквизиции или феодализма, мягко говоря не умно. Не в средневековье живем...
С другой стороны, лет через 50, когда мы увидим (а мы увидим это, даже к гадалке ходить не нужно) на наших улицах то, что увидел Париж, говорить о свободе и уважении будет поздно...
Можно будет конституцию перелистывать... Но конституция будет на их стороне. Можно будет говорить об уважении к "многонациональной" культуре России, но они будут говорить об уважении только к своей национальной культуре ("ущемленной и попранной")
alez
Конституция говорит А, но не говорит Б. Я не оспариваю свободы самоопределения. Это действительно чудесно. Прекрасно, что есть разные культуры в нашей стране. Только незадачливому туристу за нарушение тех или иных традиций могут на кавказе голову отрезать и конституция ему не поможет... Потому что как это ни странно - он в гостях. Уважение!
А откуда ему взяться? Мы не уважаем своей культуры здесь. Отрекаемся от неё. Лозунги многообразия культур (декларированные в конституции) на практике заменены отрицанием какой-либо ярковыраженной культуры. В этом смысле вообще очень удобен атеизм. Вот только ни один Чеченец от своей культуры не отрекся. Ни один Бурят. Ни один Хант. Только мы...
...Вы сами будете гласить: "понаехали тут". А правда будет на их стороне. Это они не просрали своей культуры ЧЕТКО СЛЕДУЯ ТОМУ, ЧТО ГАРАНТИРОВАНО КОНСТИТУЦИЕЙ!
thaon
Они не понаехали - они тут живут! Испокон века, а мы силой вторглись на их територию!!! Дело в том что посмотрите - ни чечены, нидагестанцы, ни буряты - нге навязывают нам свою культуру. Чего не скажешь о таджиках , гагаузах и других - приезжих!
Нужно для начала пересмотреть миграционную политику, услить пограничный контроль, обезопасить саму границы! Ввести более жёсткие меры в отношении использования нелегальной миграции.
Вот тогда можно будет и о духовности поговорить!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
В среду Генпрокуратура РФ признала членов семьи Николая II не подлежащими реабилитации в связи с отсутствием в отношении них обвинения и соответствующих решений судебных органов. То есть они не были жертвами политических репрессий, поскольку не имеется официально признанных свидетельств, что их расстреляли по решению властей.
С этим в корне не согласен Эдвард Радзинский.
"А кто же они, расстрелянные официальной советской властью? Они что, жертвы судебной ошибки? Или жертвы бандитов? Нет, они жертвы именно новой советской власти", - сказал он.
По его мнению, суд страны, которая является преемницей СССР, должен решить - "или их расстреляли правильно, или решить, что это была политическая репрессия". И это необходимо, в первую очередь, не Романовым, а тем, кто живет.
"Это была именно политическая репрессия по отношению к царской семье, доктору и слугам", - отметил Радзинский.
Как подчеркнул историк, документы, подтверждающие, что царская семья была расстреляна по решению властей, существуют, сообщает "Интерфакс".
В свою очередь в синодальной комиссии Русской православной церкви по канонизации не видят смысла в юридической реабилитации Николая II и его семьи.
"Я не разделяю позиции тех людей, которые добиваются реабилитации членов царской семьи как жертв политических репрессий. Вопрос нужно ставить иначе - об осуждении коммунистического режима, жертвами которого являлись многие миллионы русских людей", - заявил член синодальной комиссии по канонизации протоиерей Георгий Митрофанов.
По его словам, комиссия всегда стремится к тому, чтобы мученики, которые стали жертвами коммунистического режима, были реабилитированы, поскольку это облегчает доступ к следственным делам, связанным с арестом, заключением и гибелью этих людей.
"Иными словами, практика, когда синодальная комиссия стремится к политической реабилитации тех, кого канонизируют, связана с организационным вопросом. Но с точки зрения нравственной и правовой святые, безусловно, не нуждаются ни в какой политической реабилитации", - подчеркнул отец Георгий.
1. Тоталитаризм может придти на волне любых убеждений (господа атеисты это уже показали расстрелами Христиан)
точно так же, как господа христиане до этого показали 600 летним истреблением неверных и еретиков под Буллами различных пап и патриархов.
thaon , цитата:
2. А пугать возвратом инквизиции или феодализма, мягко говоря не умно. Не в средневековье живем...
нет, я не это имел ввиду. меня очень настораживает факт практически насильного продвижения веры. Это не средневековье и не феодализм но это бомба заложенная на лет 10.
Если вы этого не видите, ну чтож, не всем дано политическое предвидение.
Однако как бы не пускали пыль в глаза некоторые священнослужители для фактов отмечу, ЧТО с 2006 года ОПК на ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ основе включено во всех светских школах Смоленской, Курской, Рязанской и Белгородской областях в качестве эксперимента.
Оценка по ОПК будет выставляться в атестат и тот кто не посещает или не достаточно эффективно изучает православное мировоззрение имеет проблемы с успеваемостью.
Это прямое и грубейшее нарушение конституции российской федерации! о свободе совести и свободе вероисповедания.
Мало того- многие церковные деятели высказывались в плане- что де конституцию можно чутка и изменить и внести в государственную религию
россии Православие. Вы пониммаете к чему приведет подобный шаг?
Это немедлено взорвет все мусульманские регионы россии, которые уже сейчас в противовес ОПК создают свои системы обучения, типа Медресе.
Что будет проповедовать мулла в медрессе- зависит только от мнения муллы. Другие религии так же предпримут усилия на укрепление своих позиций вплоть до политической борьбы. Дестабилизирующий эффект будет настолько разрушительным, что россия может расколотся на отдельные государства и впасть в религиозную гражданскую войну.
Вместо того, чтобы РПЦ строила свои воскресные школы и духовные институты, против которых никто ничего против не имеет, она стремиться навязать многонациональному и многоконфессиональному обществу свои ценности внедряясь в светские школы. это никогда добром не закончится. В результате эффект будет точно такой же, как от закона божия введенного в 1905 году во все школы и гимназии.
Дети вместо того, чтобы получать духовность, будут глумиться над предметом и рисовать в учебниках рога и усы. Будут смеяться над Марь- Иванной которая закатив глазки будет рассказывать "Отче наш" в религиозном экстазе. Вы хотите такого прихода к вере?
Мало того, многие родители будут писать заявления и подавать в суд об отказе от этого предмета. А те кто на него ходит, будут с завистью смотреть как другие играют в это время в футбол и ненавидеть этот предмет.
Действуя напролом церковь( в плане веры) только навредит себе, причем неоспоримо больше чем выиграет. Но зато она возможно временно выиграет политически и финансово.
Для примера уже привел вам сказку фильетон.
Вот еще из ОПК или "Основы православной КУЛЬТУРЫ(????????).
Сценарий к постановке- дорога к храму. Заметте, это не я глумлюсь, это реально из курса ОПК.
Вы будете настаивать что это культура????
Я буду настаивать что это обращение в веру.
http://warrax.net/60/red_hat.html
Картина с храмом. Все подходят к ней.
Волк: Глупцы, куда вы идете? Вас ждет серая, скучная, неинтересная жизнь. Посты, молитвы, заповеди... Остановитесь.
Лев: Тебе-то, серый, что за дело?
Волк: Хочу спасти вас от религиозного дурмана.
Железный дровосек: Сам ты дурман. А ну пусти.
Волк: Не пущу! Имя мне - легион!
Со стороны храма раздается пение "Воскресение Твое, Христе Спасе".
Волк: О, как мне тошно.
Лев: Прочь с дороги (рычит).
Красная Шапочка: Лев начал рычать - кто не содрогнется?
Хор: Христос воскресе из мертвых...
Волк: А-а-а-а (Убегает).
Это предлагается давать детям в 1м классе.
А вы будете говорить, что это культура?
Да это урок атеизма в советской школе, только наоборот.
Добавлено спустя 17 минут 52 секунды:
thaon , цитата:
Только незадачливому туристу за нарушение тех или иных традиций могут на кавказе голову отрезать и конституция ему не поможет...
это вы перегнули
вам объяснят, и не раз, если вы не поймете с первого раза. Кстати навязывать вам никто и ничего не будет, кавказ многонационален и привык к этому( там рядом стоят армянская и русская церкви а напротив стоит мечеть и никтони на кого не нападает по этому принципу.
За исключением проплаченных вспышек религиозного национализма как в Чечне вахабитами. Или который сейчас пытается устроить РПЦ с попустительства гаранта. Вот тогда действительно могут и голову отрезать- но потому, что войну объявили вы со своим обязательным ОПК в школе.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Простите, куда нам. В другой раз за политическим провидением побегу к Вам...
Это политическое провидение уже просрало напрочь сгнившие семейные ценности. Вернитесь в тему абортов к призывам "улучшать общество" (не понятно, правда, на основании чего).
А когда поймете, что уже здесь в Москве ценности далеки от светских и перекошены ну совершенно не в сторону нашего родного Православия (но из уважения статьи конституции Вы будете вынуждены продолжать молчать. потому что Вам ничего не останется делать. право есть у всех... но не каждый идиот догадается от него добровольно отказаться)... впрочем...
останется утешаться своей всеобразованностью и политическим провидением...
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Да причем здесь правила, когда распадается такой многообещающий "Джентльментский клуб"? А так все хорошо начиналось, рекорды! по объему постов.... И вот - переходы на личности, причем - уже хронические... Не первый день.
imho. А кто сказал, что Конституция- это "свет в окне"? По Родине первой конституции (кстати самой гениальной из всех существующих) можно проследить все болезни такого общества. Равноправия, определяемого людьми, не бывает. Мож человечество ещё не созрело?
__________________________________ "Если человек жаждет чуда, сделай ему это чудо. Новая душа будет у него и у тебя"
дык весь учебник - такой вот явный перекос.
Посмотрите обсуждение учебника по ОПК Бородиной.
Мало того- явный перекос- это обязательное введение ОПК.
я просто не пойму, зачем РПЦ идет на прямую конфронтацию с обществом вместо того, чтобы строить свою систему образования, как это делают уже мусульмане. Это дорого! Для этого надо готовить курсы, учебники и кадры! это не тотальное насаждение, но зато дойдет точно до избранной целевой аудитории. Против этого никто не будет, даже атеисты, даже коммунисты и наверняка даже сатанисты(им вообще пофиг на РПЦ).
Почему надо лезть на пролом, как танк? Потому что это дешево? потому что за счет государства? Неужели в РПЦ не понимают, что они пытаются унизить бОльшую часть общества. Или может именно поэтому и делается этот глум. С улыбкой Сергея Иванова на лице(с).
Путин вроде бы поставил точку, но как то расплывчато.
Цитата:
Президент РФ Владимир Путин убежден в том, что приказом сверху нельзя вводить обязательное изучение в школах предметов по религиозной тематике, сообщает РИА «Новости».
На заседании Совета по нацпроектам лидер партии «Народный союз» Сергей Бабурин попросил президента «снять опасения в связи с исчезновением таких школьных предметов, как «Основы православной культуры» и «История мировых религий». «Ко мне поступило обращение Всемирного русского конгресса по этому поводу», - подтвердил Путин, но при этом сказал, что к нему поступило и заявление представителей интеллигенции России по поводу того, что наше государство все-таки является светским.
«У нас в Конституции записано, что Церковь отделена от государства. Вы знаете, как я сам отношусь, в том числе, к Русской Православной Церкви, но если кто-то считает, что сейчас надо поступить по-другому, иначе, то надо менять Конституцию», - сказал Путин. «Я не считаю, что мы должны сейчас этим заниматься», - добавил он.
В то же время, по мнению Путина, в России выстроены достаточно комфортные межконфессиональные отношения, и он рассчитывает, что таковыми они останутся и впредь, сообщает Интерфакс.
Проблема межконфессиональных отношений «была одной из ключевых всегда, и сейчас она не менее актуальна, чем в прошлые десятилетия и столетия», считает В. Путин. «Россия - многоконфессиональная страна, и ее самочувствие - экономическое и социально-политическое - зависит от того, как мы выстраиваем отношения между людьми различного вероисповедания», - заявил он на встрече с членами дискуссионного клуба «Валдай» в пятницу в Сочи.
Президент подчеркнул, что Россия сложилась как многоконфессиональная страна «с первых шагов», Православие, Ислам и Иудаизм сосуществовали на ее территории.
По мнению президента, при грамотном решении такого рода проблем взаимодействие между конфессиями может пойти стране на пользу, но в случае каких-то ошибок «может принять неблагоприятные, извращенные формы». «Сегодня мы выстроили достаточно комфортные отношения, и у меня есть основания полагать, что так будет и в будущем», - подчеркнул В.Путин.
Не понятно, отменят ли теперь обязательное ОПК в 4 субъектах и что значит " НЕ считаю, чтомы должны ЭТИМ СЕЙЧАС занимацца"? то есть потом можно будет внести изменения в конституцию?
Однако, комично выглядит фраза
Цитата:
но при этом сказал, что к нему поступило и заявление представителей интеллигенции России по поводу того, что наше государство все-таки является светским.
Представляете, по мнению журналиста писавшего статью Владимир Владимирович раньше об этом не знал. Может теперь, когда он знает, все исправица?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Четверг, 27/09/2007, 21:40), всего редактировалось 1 раз
А когда поймете, что уже здесь в Москве ценности далеки от светских и перекошены ну совершенно не в сторону нашего родного Православия (но из уважения статьи конституции Вы будете вынуждены продолжать молчать. потому что Вам ничего не останется делать. право есть у всех... но не каждый идиот догадается от него добровольно отказаться)... впрочем...
останется утешаться своей всеобразованностью и политическим провидением...
Уважаемый! Просто Москва - столица, и , соответственно не может в Столице быть главенствующая только одна религия!
Далее - если все рассматривать с точки зрения дьякона Андрея - то да - всё плохо - православие зажимают со всех сторон и т.д.
Но - с точки зрения светского человека! Что сделано для улучшения??? Ничего.
Закрыты техникумы и ПТУ - жуткая нехватка рабочей силы - не с купленным высшим - а срабоче пролетарским! Я не могу себе найти сварщика 5-го разряда - лет 25-30, их нет!!! Приходиться пользоваться услугами граждан из ближнего зарубежья! Гагаузами, молдаванами, украинцами! Все они приходят со своей культурой! Сегодня ремонтировал машину в сервисе - психонул - развернулся уехал в гаражи - замена колоок на Ниссан - 1,5 нормо часа!!! Приехал в частный не специализированный! Стоит Ламборджини - на ремонте , механик Армянин - "Что случилось Брат???" - "Колодки поменять!" - 15 минут и 600 рублей! Спасибо Самвел!
Это мы сами - своим не желанием работать и всеобщим осознанием сверхлюдей смотрим свысока на приезжих!
Без них - мы никто!
А вы - РПЦ предлагаете их всех изгнать!
Для начала внутри себя проблему решите! А потом предлагайте введение ОПК и т.д.
У нас в школе был УПК - Учебно Производственный Комплекс, на Нвогиреевской! Из которого все выходили токарями, слесарями и т.д. Что Вы предлагаете - ОПК - на выходе сломанные детские души и исковерканное мировозрение, что в вою очередь провоцирует на национальную враждк и вражду на религиозной почве!!!!
Добавлено спустя 46 секунд:
LordW
Стараемся сохранить!!!
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
«…значит, здесь про "Матрицу", про "Титаник", "Страсти Христовы", "Брат"…Значит, поясняю, вот эти две мои книжки обращены к молодежи - "Рок и миссионерство" и "Кино". Эти книжки может быть не нужно читать православным людям, но их нужно иметь в своем доме, каждой православной бабушке, для того, чтобы в тот период, когда ваш внук труднопроходимого переходного возраста и уже не конвоируется в храм, как в пятилетнем возрасте. Подсуйте под подушку им эти книжки: «Ну пойми, Петруха, что можно быть современным молодым и при этом православным. Не дожидайся пенсионного возраста, чтобы пойти в храм. Почитай про православных рокеров, про православное кино и т.д.» (из выступления известного миссионера, диакона Андрея Кураева)
Да, для достижения желаемого все способы годятся.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Это мы сами - своим не желанием работать и всеобщим осознанием сверхлюдей смотрим свысока на приезжих!
+1000, как я тебя понимаю
Амфибия , цитата:
А кто сказал, что Конституция- это "свет в окне"?
thaon , цитата:
А когда поймете, что уже здесь в Москве ценности далеки от светских и перекошены ну совершенно не в сторону нашего родного Православия (но из уважения статьи конституции Вы будете вынуждены продолжать молчать. потому что Вам ничего не останется делать. право есть у всех... но не каждый идиот догадается от него добровольно отказаться)... впрочем
Кстати в москве как раз ценности очень даже светские. Причем коэффициент православных верующих даже выше, чем везде.
Ну а если и перекошены, то в пользу какого нибудь Золотого тельца или Маммона. :wink: Причем только алегорически.
Только не приезжие в этом виноваты. Они то как раз на стройке под окноном моего дома с 7 утра ломами стучат до 9 вечера за 15000 рублей в месяц. Москва всегда была купеческим городом. Почитайте Гиляровского, "Москва и москвичи". И воры в ней всегда были и барыги.
И рынки грязнючие тоже были.
Кстати в СССР при полном атеизме в москве как то не было национальной наприязни, никто не кричал, что она далека от ценностей русского народа. И иноверцы особо не ехали в москву, потому что везде был нормальный уровень жизни. Да и не западло было быть таджиком или молдованином в Москве в те времена.
Зато теперь некоторые так и варажаются- "Малдаванообразный субъект"
"зверьки", и т. п. Я ни у одного народа не слышал никогда таких оскорблений в адрес русских или любого другого народа.
Быть может религиозное разделение общества тоже способствует этому?
По крайней мере
thaon , цитата:
А когда поймете, что уже здесь в Москве ценности далеки от светских и перекошены ну совершенно не в сторону нашего родного Православия (но из уважения статьи конституции Вы будете вынуждены продолжать молчать. потому что Вам ничего не останется делать. право есть у всех... но не каждый идиот догадается от него добровольно отказаться)... впрочем
эта фраза заставляет задуматься.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Четверг, 27/09/2007, 22:17), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
главное чтоб в школе русскую веру не преподавали взамен ОПК. и ОПК не преподавали взамен истории или биологии.
Осталось трех богатырей на причастие отправить и мацу им на дорожку дать. 
| milkyway | SSERFMKS11 | 
, механик Армянин - "Что случилось Брат???" - "Колодки поменять!" - 15 минут и 600 рублей! Спасибо Самвел!
Предыдущая страница
Следующая страница