но молитва то не от бесов. А о заступничестве перед богом.
Молитва их отгоняет даже если молящийся плохо понимает старославянский. (примерно так)
На вопрос "кто бесы?" не отвечу... а вот чего хотят и когда появляются могу прояснить
__________________________________ "Если человек жаждет чуда, сделай ему это чудо. Новая душа будет у него и у тебя"
если коротко, то молитвы (тем более на церковно-славянском) ярче образнее и точнее, чем тот язык, на которым мы излагаем "обычные мысли"...
Black_Snake , цитата:
И последний вопрос в тему с чего началось, Ваше отношение к канонизации Николая II, как верующего православного?
Я согласен с тем, что семья Николая 2 - Страстотерпцы. Не только по тому, что канонизированы, я действительно так считаю. Могли бежать, уехать и т.д. Николай 2 осознанно и смиренно принял смерть (и вся семья последовала за ним с тем же смирением). Это Святость. Не знаю, смог бы я?...
Политические же ошибки, как и вообще ту эпоху осуждать в этом вопросе просто не имеет смысла.
PS. Рад, что у Вас сложился диалог со Священником Александром. Что только лишний раз подтверждает мою ущербность, в деле борбы за истину. Больше не буду. Надеюсь он поможет Вам разобраться в Ваших вопросах (если они будут искренними, а не наездами, как у нас с Вами). Меня же прошу простить. В очередной раз убедился, что подобные споры больше вредны душе, чем полезны. Спокойной ночи (и с праздником!)
Молитва их отгоняет даже если молящийся плохо понимает старославянский. (примерно так)
На вопрос "кто бесы?" не отвечу... а вот чего хотят и когда появляются могу прояснить
ну молитвы не на старославянском а скорее на его уже современной помеси потому понимаются очень легко.
Сравните с исходником слова о полку игореве, ничего не поймете.
а бесы- это языческие злые духи между прочим. нету их. Диавол есть(ака сатана или люцифер), а духов- бесов нету, Иначе вы ересь несете.
хотя может это антиподы святых. раз людям теперь многое позволяется на небесах, то должно позволятся и под землей.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Black_Snake
1. Слово о полку Игореве приходилось читать на 1-м курсе.
2. Про падшего ангела Вы наверное слышали. Кто ОН?
3. "Про речку" было для Вас. imho
__________________________________ "Если человек жаждет чуда, сделай ему это чудо. Новая душа будет у него и у тебя"
PS. Рад, что у Вас сложился диалог со Священником Александром. Что только лишний раз подтверждает мою ущербность, в деле борбы за истину. Больше не буду. Надеюсь он поможет Вам разобраться в Ваших вопросах (если они будут искренними, а не наездами, как у нас с Вами). Меня же прошу простить. В очередной раз убедился, что подобные споры больше вредны душе, чем полезны. Спокойной ночи (и с праздником!)
Ну для меня то праздник не праздник, а вот вас с Праздником.
Меня тож прошу простить за вечную войну с РПЦ, но это мой путь и я иду по нему. Постараюсь больше не вмешиватся по возможности в мирные религиозные темы.
Вы же опять принизили себя, уронили свою самооценку. А между тем у нас с вами одна весовая категория Душа ваша забеспокоилась от свободного лежания в бозе, а это уже результат. Может положительный а может отрицательный В общем спасибо на крепком споре
Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
Амфибия , цитата:
1. Слово о полку Игореве приходилось читать на 1-м курсе.
2. Про падшего ангела Вы наверное слышали. Кто ОН?
3. "Про речку" было для Вас. imho
1. в переводе. я тоже читал его в учебнике реального училища 1867 года, нашел у бабушки на чердаке. там перевод на русский образца 19 века, примерно как церковнославянский читается.
а вот там есть выдержки оригинала. там капец. ниче не понятно без пояснения.
2, про падшего ангела и говорю, но бесов там не помню.
3. ну да. один уже проплыл по речке.
Добавлено спустя 33 минуты 38 секунд:
thaon , цитата:
Я согласен с тем, что семья Николая 2 - Страстотерпцы. Не только по тому, что канонизированы, я действительно так считаю. Могли бежать, уехать и т.д. Николай 2 осознанно и смиренно принял смерть (и вся семья последовала за ним с тем же смирением). Это Святость. Не знаю, смог бы я?...
Скорби о том, что ты плохо подвигаешься к отечеству нетленному, вечному, на небесах уготованному, что сердце твое далеко от Бога. Земное отечество страдает за грехи царя и народа, за маловерие и недальновидность царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого и всего так называемого образованного мира министров, чиновников, офицеров, учащегося юношества. Молись Богу с кровавыми слезами о общем безверии и развращении России.
Цитата:
10 октября. Господи, вразуми студентов; вразуми власти; дай им правду Твою и силу Твою, державу Твою. Господи, да воспрянет спящий царь, переставший действовать властью своею; дай ему мужество, мудрость, дальновидность. Господи, мир в смятении; диавол торжествует, правда поругана. Восстань, Господи, в помощь Церкви Святой. Аминь.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Прочитал содержание последних постов. Это как же нужно ненавидеть Православие, чтобы пойти на такое... .....(Естественно, я не имею ввиду идиотоватые и дурашливые опусы двух наших юнных оппонентов).
Вернемся к нашему последнему Самодержцу. Полагаю, что нынешнее положение вещей (подразумеваются те общепринятые "стандарты" и "общественное мнение большинства соотечественников", которые преподносятся в качестве истины последней инстанции) не совсем соответствует действительности. Считаю полезным привести следующие фактические данные.
В 2005 году исполнилось двадцать лет с начала перестройки и последующих реформ. Мы предлагаем нашим читателям ознакомиться с двумя материалами. Первый посвящен итогам двадцатилетнего правления императора Николая II. Этот период до сих пор трактуют как слепую, прогнившую, ни на что не способную тиранию.
За двадцать лет правления Николая II население империи возросло на пятьдесят миллионов человек — на 40%; естественный прирост населения превысил три миллиона в год. Наряду с естественным приростом заметно повысился общий уровень благосостояния.
Так, потребление сахара с 25 млн. пудов в год (8 фунтов на душу в 1894 году) превысило 80 млн. пудов (18 фунтов на душу) в 1913. Увеличилось и потребление чая (75 млн. кг в 1913; 40 млн. в 1890).
Благодаря росту сельскохозяйственного производства, развитию путей сообщения, целесообразной поставке продовольственной помощи, «голодные годы» в начале ХХ века уже отошли в прошлое. Неурожай более не означал голода: недород в отдельных местностях покрывался производством других районов.
Урожай хлебных злаков (ржи, пшеницы и ячменя), достигавший в начале царствования, в среднем, немногим более двух миллиардов пудов, превысил в 1913—1914 гг. четыре миллиарда.
Удвоилось количество мануфактуры, приходящейся на голову населения: несмотря на то, что производство русской текстильной промышленности увеличилось процентов на сто, ввоз тканей из-за границы также увеличился в несколько раз.
Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с трехсот миллионов в 1894 до двух миллиардов рублей в 1913 годах.
Добыча каменного угля увеличивалась непрерывно. Донецкий бассейн, дававший в 1894 году меньше 300 млн. пудов, в 1913 давал уже свыше полутора миллиарда. За последние годы началась разработка новых мощных залежей Кузнецкого бассейна в Западной Сибири. Добыча угля по всей империи за двадцать лет возросла более чем вчетверо. В 1913 году добыча нефти приблизилась к 600 млн. пудов в год (на две трети больше, чем в начале царствования).
В России быстро вырастала металлургическая промышленность. Выплавка чугуна увеличилась за двадцать лет почти вчетверо; выплавка меди — впятеро; добыча марганцевой руды также в пять раз. В области машиностроения за самые последние годы проявился быстрый рост: основной капитал главных русских машинных заводов за три года (1911—1914) возрос с 120 до 220 млн. рублей. Производство хлопчатобумажных тканей с 10,5 млн. пудов в 1894 году удвоилось к 1911 и продолжало возрастать далее. Общее число рабочих за двадцать лет с двух миллионов приблизилось к пяти.
С 1 200 млн. в начале царствования бюджет достиг 3,5 миллиардов. Год за годом сумма поступлений превышала сметные исчисления; государство все время располагало свободной наличностью. За десять лет (1904—1913) превышение обыкновенных доходов над расходами составило свыше двух миллиардов рублей. Золотой запас госбанка с 648 млн. (1894 год) возрос до 1604 млн. (1914). Бюджет возрастал без введения новых налогов, без повышения старых, отражая рост народного хозяйства.
Протяжение железных дорог, как и телеграфных проводов, более чем удвоилось. Увеличился и речной флот — самый крупный в мире. (Пароходов в 1895 году было 2 539, в 1906 — 4 317.)
Русская армия возросла приблизительно в той же пропорции, как и население: к 1914 году она насчитывала 37 корпусов (не считая казаков и нерегулярных частей), с составом мирного времени свыше 1 300 000 человек. После японской войны армия была основательно реорганизована. Русский флот, так жестоко пострадавший в японскую войну, возродился к новой жизни, и в этом была огромная личная заслуга Государя, дважды преодолевшего упорное сопротивление думских кругов.
О росте народного образования свидетельствуют следующие цифры: к 1914 году расходы государства, земства и городов на народное образование составили 300 млн. рублей (в начале царствования — около 40 млн.).
О числе книг и периодических изданий в России за 1908 год имеются следующие данные: периодических изданий было 2 028, в том числе 440 ежедневных. Книг и брошюр издано 23 852 названия, 70 841 000 экземпляров, на сумму 25 млн. рублей.
Хозяйственная самодеятельность широких масс выразилась в беспримерно быстром развитии кооперации. До 1897 года в России было всего около сотни потребительских обществ с небольшим числом участников и несколько сот мелких ссудо-сберегательных товариществ… Уже к 1 января 1912 года число потребительских обществ приближалось к семи тысячам… Кредитные кооперативы в 1914 увеличили в семь раз свой основной капитал по сравнению с 1905 годом и насчитывали до девяти миллионов членов.
На фоне общей картины могучего роста Российской империи особо выделялось развитие ее азиатских владений. За двадцать лет около 4 миллионов переселенцев из внутренних губерний нашли себе место в Сибири.
Происходящую в России перемену отмечали иностранцы. В конце 1913 г. редактор «Economist Europeen», Эдмон Тэри, произвел по поручению двух французских министров обследование русского хозяйства. Отмечая поразительные успехи во всех областях, Тэри заключил: «Если дела европейских наций будут с 1912 по 1950 года идти так же, как они шли с 1900 по 1912, Россия к середине текущего века будет господствовать над Европой как в политическом, так и в экономическом и финансовом отношении».
Вот что писал о последних днях царствования Николая II Уинстон Черчилль: «Ни к одной стране судьба не была так жестока, как к России. Ее корабль пошел ко дну, когда гавань была в виду. Она уже претерпела бурю, когда все обрушилось. Все жертвы были уже принесены, вся работа завершена. Отчаяние и измена овладели властью, когда задача была уже выполнена…
вы не в ту тему с Николаем, я перенесу туда с Вашего согласия.
Заодно ознакомтесь с сылочкой в той теме в моем последнем посте.
Там очень хорошо высказался Святой Праведный Иоан Крондштадский на счет самодержца в своих дневниках того времени. Думаю кроме статистики вам будет интересно живое отношение к царю в то время.
Заодно- если бы всем было хорошо- случилась бы революция?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Правление Николая II было самым разрушительным для страны: кровавая Ходынка, где погибли сотни людей, Ленский расстрел, трагические события 1905 года, столыпинские виселицы – все это было при Николае II. Именно он втянул страну в первую мировую войну ради интересов, совершенно чуждых России - Г.Зюганов!!!
Вы предлагаете нам слова - Ольденбург Сергей Сергеевич (1887 - 1940, Париж) историк, публицист, сын выдающегося русского индолога, академика С.Ф.Ольденбурга, автор исторического исследования о жизни и деятельности Императора Николая II. Участник Белого движения, он с 1920 г. жил за границей, был одним из ведущих авторов правых эмигрантских изданий -- журнала «Русская мысль», газет «Возрождение», «Россия», «Россия и славянство».
Человека изначально заинтересованного! Отрицая кровавые деяния Николая - приведшие к распаду Империи.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Профессор Московской духовной академии А.И. Осипов
Цитата:
При этом особенно ярко бросается в глаза совершенно нецерковный, типично политического характера ажиотаж, поднятый вокруг данного вопроса и, по существу, сводящийся к тому, чтобы заставить чиноначалие Церкви и всех ее членов признать святость Николая II.
Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Цитата:
Известное же на данный момент “оправдание” этого шага поражает своим нигилизмом по отношению и к Церкви, и к истории нашего народа. Оказывается, Николай II обладает такой исключительной святостью среди всех русских святых, что в случае канонизации станет “первой святыней России”. Это убеждение открыто высказано в недавно вышедшей массовым тиражом (10 000) книге В. Кобылина “Анатомия измены” (СПб.1998.С.6).
И оно громко подтверждено 257-ю активистами и сторонниками канонизации, в том числе и некоторыми известными московскими священниками в их обращении к Святейшему Патриарху Алексию II, в котором они пишут: "В это тяжелое для Русской Церкви время наши сердца просят молитвы Царю-искупителю Государю Мученику, первому мирянину в Церкви земной и первому предстоятелю Руси Небесной пред Престолом Вседержителя".
Итак, наряду с единственным для христиан Искупителем - Господом Иисусом Христом - в конце второго тысячелетия объявляется другой "искупитель"! (Что очень симптоматично для нашего времени). И, естественно, перед лицом "искупителя" все величайшие святые земли Русской: Антонии и Феодосии, Сергии и Серафимы, Иоанны и Тихоны ... - все те, которыми духовно и государственно всегда жил и утверждался наш народ, меркнут.
Все они отходят на второй план перед величием “первого мирянина”, высочайшая святость которого превосходит, оказывается, всю доселе бывшую на Руси святость: и равноапостольных мирян Владимира и Ольги, и сонма благоверных мирян-князей, и Христа ради мирян-юродивых, и преподобных, святителей, праведных, мучеников.
И это будет слава Церкви? Вот что предлагается нашему народу! (Нет сомнения, что подавляющее большинство подписавших Обращение, сделали это без должного внимания и решительно откажутся от него). (Не отказались! – В.К.) Что же и кто стоит за этим шагом и на что рассчитана данная акция?
Похоже не только революции покупаются и продаются.
Но и мнение церкви.
Вы не изменили мнения?
Неужели будете и теперь утверждать, что святость устанавливает не церковь, но бог?
(сразу скажу, что и кураев и осипов говорят о том, что канонизация проводится церковью на земле, и не исключена ошибок).
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Заодно ознакомтесь с сылочкой в той теме в моем последнем посте. Там очень хорошо высказался Святой Праведный Иоан Крондштадский на счет самодержца в своих дневниках того времени.
Некоторые труды Иоанна Крондшатского мною прочитаны. Со многим могу согласиться. В некоторой степени - даже и с его мнением относительно нашего последнего Самодержца. Но дело совершенно не в этом. Исторические сведения о его жизни как Царя (имеются ввиду исторические документы и др. и пр.) в большинстве своем уничтожены. Поэтому оценивать его во всей совокупности с позиций сегодняшнего дня считаю не корректным.
Однако тот факт, что он имел возможность сбежать и, тем самым спастись и спасти свою семью, не воспользовался ею, а СОЗНАТЕЛЬНО принял смерть - достойно как минимум уважения. СОЗНАТЕЛЬНО ПРИНЯТЬ СМЕРТЬ (СВОЮ И СВОЕЙ СЕМЬИ) - на такое способен не каждый.
а СОЗНАТЕЛЬНО принял смерть - достойно как минимум уважения. СОЗНАТЕЛЬНО ПРИНЯТЬ СМЕРТЬ (СВОЮ И СВОЕЙ СЕМЬИ) - на такое способен не каждый.
по мне так это просто верх инфантилизма, коим царь и страдал все 20 лет. Из за чего россия и проиграла рускояпонскую войну, и докатилась до двух революций 1917 года. Его смерть стала следствием его жизни.
Отрекшись от престола за себя и за своего сына он отрекся от миропамазания и от связи его с богом и народом своим.
Вы отрекетесь от господа и отхристианства в саме трудное время?
А он отрекся от своей первичной христианской обязанности.
Причем бросив страну в самое трудное и беспокойное время, не обеспечив наследования и тем самым фактически уничтожил самодержавие на руси свими поступками.
Если следовать словам Архиепископа Екатеринбургского, Образ бога на земле явил народу не чудо, а образец безволия и безсилия, откозавшись от самой роли образа бога перед людьми- отказавшись от престола.
Кем бы он был после побега? И кем бы были его дети и жена?
К ним не было бы никакого уважения, как к отступникам предавшим свое дело в трудный час.
Как личности его смерть- это проявление слабости его духа.
Геббельс тоже убил своих 5 детей и жену, хотя мог бы и сбежать.
За идею убил- Вы уважаете Геббельса?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Black_Snake
Вас опять понесло куда-то не ясно куда. Вы хотите сравнить Смерть Царя Христианина, которого уничтожили "как символ Царизма" (без реальных юридических оснований, преступлений, за которые его осудили, а просто... как неугодного) с самоубийством от страха перед расплатой (по всей строгости закона) откровенного выродка (со всех точек зрения).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Возможно Это Алексий II? а может митрополит смоленский и калининградский Кирилk, а может еще Thaon :wink: 
<-привет!
Предыдущая страница
Следующая страница