Похоже "святую " тему затронули.Как нести всякую чушь на православных, ТАК ЭТО ПОЖАЛУЙСТА....
Цитата:
«Весь Никейский символ есть сплетение неразумных и фантастических утверждений, которые могли возникнуть только у людей, признающих себя непогрешимыми»
Лев Толстой
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Вот о чем я и говорю. Изучаем матчасть.
Наивно полагать, что святыми "объявляет" церковь. Она лишь подтверждает факт святости... И частенько исторические и человеческие "доблести" тут не при чем. Как и наивно полагать, что Николая II канонизировали только за мученическую кончину от рук большевиков. Таким образом должны быть канонизированы тысячи или миллионы (?) умученных, растрелянных, а иногда и просто доведенных до болезни и голода людей в первые 20-25 лет большевизма...
В церкви есть понятие ЧУДА, что, к сожалению (или к счастью?) беспристрастному анализу атеиста не поддается...
Ещё стОит упомянуть Александра III, положившему начало настоящему русскому океанскому военному флоту. Остальные же не заслуживают никакой "реабилитации", да и к тому же Романовы не были русскими ни капли. Именно они утопили Россию в кровавых завоевательных войнах, результатами которых, как вскоре оказывалось, успешно пользовались иностранные державы, именно они наложили на русский народ ярмо крепостного рабства.
А ещё предлагаю Вашему вниманию историю о Александре II (наткнулась на форуме: http://forum.lgz.ru/viewtopic.php?t=1196 )
Император Александр Второй и его отношение к обычным, простым Русским людям. Штрихи к портрету благородного Человека. Перед началом Судебной реформы 1864 года император Александр Второй совершил ряд поездок по России с целью личного ознакомления с общими условиями содержания заключенных и с состоянием дел в пенитенциарной системе.
В одной из губернских тюрем построили около 120 заключенных для подачи конфиденциальных устных обращений и жалоб непосредственно Государю...
Царь медленно шел вдоль строя заключенных и каждого спрашивал: "За что в тюрьму попал? Что желаешь заявить? "
Народ в тюрьме был тертый и уже знал, что будут большие смягчения системы наказаний.
Поэтому ВСЕ, как один, желая воспользоваться редчайшим шансом, заявляли, что, мол, НЕВИНОВНЫ, ни за что страдают в узилище...
Умудренный большим жизненным опытом, уже немолодой 46-летний Государь, видел насквозь дерзких воров и душегубов, но ничего не говорил наглецам, приказывал адъютанту помечать их жалобы на бытовые условия, на дисциплинарные взыскания, только все больше мрачнел крупным лицом от усердных бесстыжих заявлений о "невиновности"...
Потом подошел к одному заключенному, мужику лет 35-ти, по виду крестьянину.
Спросил: "Ну, что, ты тоже ни в чем не виноват?"
Простодушный мужик растерянно ответил: "Как же не виноват, Ваше Величество?! Кругом виноват! Дальше уж некуда..."
Государь: "За что в тюрьму попал?"
Крестьянин кратко рассказал, что жил в приймаках, тесть, теща, шурин годами донимали попреками и унижениями, что, мол, никудышний зять попался, своего дома нет, лошади нет. Никуда негодный человек.
В конце концов мужик от обиды спалил дом и все хоз.постройки, когда вся остальная семья на поле была...
Царь внимательно выслушал, спросил, желает ли мужик после тюрьмы в свою деревню вернуться.
Мужик ответил, что не желает. Хочет пойти рабочим на строительство железной дороги.
После этого Государь позвал стоявшего в отдалении начальника тюрьмы и сказал:
"У вас только вот этот один виновный во всей тюрьме.
Подготовьте какие нужно бумаги на помилование этого арестанта и доставьте мне завтра на подписание. Чего уж ему одному виноватому среди невиновных сидеть... "
Кто - нибудь может привести примеры, достойные этого жеста, о Николае II?
__________________________________ Бог дает человеку не то, что он хочет, а то, что ему надо.
Лучше вы почитайте про его "житие" в молодости, про загулы, кшесинскую и пр. Праведник, епрст.
Mama ne Doma , цитата:
невозможно вести споры о предмете, не изучая матчасть... Или изучая ее однобоко, предвзято
+1.
Товарищ не понимает (или просто не в курсе), что для Православия раскаявшийся грешник гораздо более ценен, нежели праведник. И что кидаться словами "праведник, блин" бессмысленно. Да, не праведник. Но канонизируют не за праведность.
Чудны дела Твои, Господи...
И на все воля Твоя.
__________________________________ Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
Книгопечатание - история интересная. В Машкве памятник Федорову (1909 г) слепили, а его фио было И.Ф Москвитин.
Но этот факт никак не отразился на распространение знаний печатным способом. Благодаря ему мы имеем книжную продукцию.
starvuk , цитата:
Да и не он первый
Иоганн Гутенберг? Какая фиг разница кто первый? Главное, что у нас есть книги ( не рукописные ).
starvuk , цитата:
А ПВЛ до 18 века никто и глазами не видывал и ушами не слыхивал.
А о знаменитом теперь композиторе Антонио Вивальди вообще в ХХ веке узнали, но это не значит, что его не было до ХХ века! А знаменитая глава из "Евгения Онегина"? Расшифровали и занесли в роман в том же ХХ веке.
starvuk , цитата:
Что-нить поинтересней есть, окромя этих фантазий?
Фантазии? Вы, собственно, в каком классе учитесь? Историю ещё не начали проходить?
Добавлено спустя 10 минут 15 секунд:
Mama ne Doma , цитата:
В церкви есть понятие ЧУДА, что, к сожалению (или к счастью?) беспристрастному анализу атеиста не поддается...
starvuk , цитата:
Интересные анализы получаются. Что-то анекдот вспомнился про ЧУДО.
Три русских чуда:
- ковер-самолет
- скатерть-самобранка
- простыня-само@бка.
Только осмеянию! Mama ne Doma
Мужчинам, не побывавшим на войне, не понять самого слова ЧУДО! Для этого нужно оказаться на волосок от смерти, тогда любое желание флудить отпадёт само собой. Так что, starvuk, я Вам очень не советую искушать судьбу: терпение Бога не беспредельно, что если испытание уже готовится, для Вас персонально?
__________________________________ Когда у попрыгуньи болят ноги, она прыгает сидя.
Ф.Раневская
В церкви есть понятие ЧУДА, что, к сожалению (или к счастью?) беспристрастному анализу атеиста не поддается...
Попрыгунья , цитата:
Мужчинам, не побывавшим на войне, не понять самого слова ЧУДО! Для этого нужно оказаться на волосок от смерти, тогда любое желание флудить отпадёт само собой.
А я жил среди войны и комендантского часа три года. И пули от КПВТ срезали ветки над головой в полуметре. Но чудес не приключалось. Вот ведь.
И еще- ведь под понятием чуда человеческий разум может трактовать все что угодно.
А вот не "чудо" ли в обратном смысле- трагедия на ходынке во время коронования царя? Не знамение ли о грядущих революциях войнах и жертвах.
Путин вот на второй срок когда выбирался - манеж сгорел- тоже "чудо", или знамение, а может просто совпадение. Так что чудеса не только со знаком плюс бывают.
И еще такой вопрос по формальностям.
В описании чудес перед канонизацией Николая II описанно чудо- замироточившая его икона.
Все бы ничего, да как можно было рисовать иконы не канонизированного на тот момент святого???
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Но этот факт никак не отразился на распространение знаний печатным способом. Благодаря ему мы имеем книжную продукцию.
Иоганн Гутенберг? Какая фиг разница кто первый? Главное, что у нас есть книги ( не рукописные ).
Видать с тех пор и повелось:
Смотришь в книгу - видишь фигу!
Попрыгунья , цитата:
А о знаменитом теперь композиторе Антонио Вивальди вообще в ХХ веке узнали, но это не значит, что его не было до ХХ века!
А причем здесь Вивальди то, и русская история? С какого он там боку припек? Его РПЦ святым там еще не назначила?
Попрыгунья , цитата:
А знаменитая глава из "Евгения Онегина"? Расшифровали и занесли в роман в том же ХХ веке.
Хорошо что не лет 500 назад.
Попрыгунья , цитата:
Фантазии? Вы, собственно, в каком классе учитесь? Историю ещё не начали проходить?
Радость вы наша, Торой я интересуюсь ( то, что из-Торией стала) - почему не поинтересоваться то?
Вы хоть понимаете о чем калякаете, или так, что на ум пришло?
Попрыгунья , цитата:
Только осмеянию!
Можно продолжить сей процесс эмоциональный:
"Женщина способна на 3 чуда: давать молоко не едя травы, кровоточить не поранясь…..и зае@ывать не раздеваясь..."
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
А я жил среди войны и комендантского часа три года. И пули от КПВТ срезали ветки над головой в полуметре. Но чудес не приключалось
А то, что после всего этого Вы беседуете с нами на форуме, не есть чудо? Или Вам ещё чудесней надо? Беда человеческая в том, что он начинает понимать и ценить что-то после того, как это потеряет.
А то, что после всего этого Вы беседуете с нами на форуме, не есть чудо? Или Вам ещё чудесней надо? Беда человеческая в том, что он начинает понимать и ценить что-то после того, как это потеряет.
Благословим Black_Snakeка.... Я считаю что его надо канонизировать и молитсо за его Чудеса, проявленные под КПВТ...
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
да как можно было рисовать иконы не канонизированного на тот момент святого???
Это обычная практика. Готовящемуся к канонизации человеку пишется икона и акафист. К тому же Русской Православной Церковью за рубежом царская семья были причислена к лику святых в 1981 году.
Black_Snake , цитата:
Так что чудеса не только со знаком плюс бывают.
И белое - черное. И добро - зло...
А суть этого спора в чем? Чтобы кто-то из форумчан "прозрел" и отрекся от своей веры? Вы в это верите? У каждого есть святое. Только не каждый наберется смелости это святое обнародовать. Пожалуйста, уважайте чувства этих смельчаков!!!
Зачем Вы ёрничаете? Не верю, что Вы такой душевно глухой и слепой человек.
И потом, чудеса являет не человек под КПВТ, а Господь. И за это не Black_Snake надо канонизировать, а поблагодарить Господа, за то, что в живых оставил, да ещё и в добром здравии.
Дааа - весна пришла! И на форуме началось очередное обострение. Самое интересное, что это происходит каждый год во время Великого поста. Может уже хватит глумлением заниматься - это равносильно если я и другие форумчане сейчас начнут глумиться над родителями этих людей, интересно как им это понравится. За несколько лет глумления - вы себя исчерпали и всё время повторяетесь! Очень интересено почему в этих глумлениях принимают участвие модераторы, которые обязаны следить за соблюдением правил на форуме. Мне совершенно всё равно, что ответят эти глумители т.к. отвечать им не собираюсь. Модераторы, пожалуйста наведите порядок и прекратите пожалуйста ежегодное хамство в отношении православных - очень вас об этом прошу.
И потом, чудеса являет не человек под КПВТ, а Господь. И за это не Black_Snake надо канонизировать, а поблагодарить Господа, за то, что в живых оставил, да ещё и в добром здравии.
Ну под КПВТ не только иконы мировоточат но и живые люди.... Причём Мира от людей намного полезнее чем некая супстанция намазанная на досках + некие "Холодцовоподобные" выделения остатков на костях старцев.
__________________________________ Романтичность у змей так комична!
Вот опять отрастают без пользы
На обычном змеином обличье
Два крыла для рожденного ползать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница