После длительных пыток "Консультант Плюс" наконец-то сознался по какому закону устанавливаются ограничения на проведение шумных работ, НЕ СВЯЗАННЫХ С ПЕРЕПЛАНИРОВКОЙ...Это оказался, уже обсуждаемый Закон г. Москвы от 12 июля 2002 года N 42 "ОБ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ПОКОЯ
ГРАЖДАН И ТИШИНЫ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ В ГОРОДЕ МОСКВЕ" (в ред. Закона г. Москвы от 29.01.2003 N 4), действует в настоящее время.
Указанный на первой странице закон №37 утратил силу, но по сути существует в виде Постановления Правительства Мрсквы от 8 февраля 2005 г. №77-ПП "О ПОРЯДКЕ ПЕРЕУСТРОЙСТВА И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКИ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ НА ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА МОСКВЫ" и относится к работам, указанным в
ПЕРЕЧЕНЕ МЕРОПРИЯТИЙ (РАБОТ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ И (ИЛИ) ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ ЖИЛЫХ И НЕЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ В ЖИЛЫХ ДОМАХ И УСЛОВИЯ ИХ ПРОВЕДЕНИЯ:
I. МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕУСТРОЙСТВУ
1) Перестановка сантехнических приборов в существующих габаритах туалетов,ванных комнат, кухонь
2) Устройство (перенос) туалетов, ванных комнат, кухонь
3) Перестановка нагревательных (отопительных) и газовых приборов (исключая перенос радиаторов в застекленные лоджии, балконы) без прокладки дополнительных подводящих сетей
4) Установка бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов
5) Замена и (или) установка дополнительного оборудования (инженерного, технологического)с увеличением энерго-, водопотребления и (или) с заменой существующих или прокладкой дополнительных подводящих сетей (исключая устройство полов с подогревом от общедомовых системь водоснабжения и отопления)
II. МЕРОПРИЯТИЯ (РАБОТЫ) ПО ПЕРЕПЛАНИРОВКЕ
1) Разборка (полная, частичная) ненесущих перегородок (исключая межквартирные)
2) Устройство проемов в ненесущих перегородках (исключая межквартирные)
3) Устройство проемов в несущих стенах и межквартирных перегородках (при объединении помещений по горизонтали)
4) Устройство проемов в перекрытиях (при объединении помещений по вертикали)
5) Устройство внутренних лестниц
6) Заделка дверных проемов в перегородках и несущих стенах
7) Утройство перегородок без увеличения агрузок на перекрытия
8) Устройство перегородок (с увеличением нагрузок) и несущих стен
9) Изменение конструкции полов (с увеличением нагрузок)
10) Создание, ликвидация, изменение формы оконных и дверных проемов во внешних ограждающих конструкциях (стенах,крышах) с сохранением конструкций, отделяющих балконы, лоджии от внутренних помещений (т.е. непредусматривающее объединения внутренних помещений с лоджиями и балконами и превращения остекленных балконов и лоджий в эркеры)
11) Остекление лоджий и балконов
12) Создание, изменение входов (с устройством крылец или лестниц), входов-тамбуров
13)Ликвидация или изменение формы тамбуров без увеличения их внешних габаритов
14) Устройство лоджий, балконов
15) Изменение формы (пластики) существующих лестниц (крылец), в том числе с устройством пандусов
16) Создание тамбуров (в том числе ¦с устройством раздвижных и "карусельных" дверей) и витрин в пределах габаритов существующихэлементов зданий, строений, сооружений (крыльцо, пандус, дебаркадер, стилобат) площадью до 30 кв. м, не предусматривающее иное, чем тамбур или витрина, функциональное использование и присоединение (занятие) дополнительного земельного участка
17) Замена столярных элементов фасада (с изменением рисунка)
18)Установка наружных технических средств (кондиционеров, антенн, защитных сеток и т.п.), а также элементов, обеспечивающих беспрепятственное передвижение маломобильных групп населения: выжимных телескопических лифтов, двухрядных поручней и т.д.
19) Изменение материалов и пластики внешних конструкций, балконов и лоджий
20) Объединение лоджий (балконов) с внутренними помещениями
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Я уважаю своих соседей и понимаю, что люди прийдя домой после тяжелого трудового дня хотят отдохнуть.
В то же время я прошу понимания к тем, кто хочет в максимально короткие сроки въехать в свой дом.
Я думаю, что если рядом спят дети, то обо всем можно договориться, НО по закону имею полное право "шуметь" с 6:00 до 22:00...
Т.ч. легко можно сохранить добропорядочные отношения если ОБЕ стороны отнесутся к проблеме с пониманием и уважением
"Ребята, давайте жить дружно" 8)
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Я уважаю своих соседей и понимаю, что люди прийдя домой после тяжелого трудового дня хотят отдохнуть.
В то же время я прошу понимания к тем, кто хочет в максимально короткие сроки въехать в свой дом.
Я думаю, что если рядом спят дети, то обо всем можно договориться, НО по закону имею полное право "шуметь" с 6:00 до 22:00...
Т.ч. легко можно сохранить добропорядочные отношения если ОБЕ стороны отнесутся к проблеме с пониманием и уважением
"Ребята, давайте жить дружно" 8)
вот и договоритесь с соседями. Если дружно хотите жить. Разговор "имею право" не пройдет имхо.
__________________________________ Good things come to those who wait
Вот и договоритесь с соседями. Если дружно хотите жить. Разговор "имею право" не пройдет имхо.
Полностью согласна, как и разговор о "вы не имеете права".
НЕльзя на проблему смотреть только с одной стороны. Все в жизни многогранно и человек в любой момент может окаться на разных стронах одного события
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
А сегодня гады начали сверлить под моей квартирой в 8.30 утра! Ну не сволочи?
ведь это тоже не вариант "договориться".
Когда в течении месяца в 18:50 сосед заходит в мою квартиру как к себе домой (замок был не заперт, а стучать его в детстве не учили, я стояла рядом с дверью) с ТРЕБОВАНИЕМ прекратить сверлить и не желает слушать мою позицию указывания на объявление у подъезда (которое выдернуто из юридического контекста), то это даже ОЧЕНЬ терпеливого и дружелюбно настроенного человека выведет из равновесия...
8)
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
А сегодня гады начали сверлить под моей квартирой в 8.30 утра! Ну не сволочи?
ведь это тоже не вариант "договориться".
Когда в течении месяца в 18:50 сосед заходит в мою квартиру как к себе домой (замок был не заперт, а стучать его в детстве не учили, я стояла рядом с дверью) с ТРЕБОВАНИЕМ прекратить сверлить и не желает слушать мою позицию указывания на объявление у подъезда (которое выдернуто из юридического контекста), то это даже ОЧЕНЬ терпеливого и дружелюбно настроенного человека выведет из равновесия...
8)
Диана, как совет, попросите это чудо немедленно покинуть Вашу квартиру, в случае отказа - вызывайте милицию. Незаконное проникновение в чужое жилище - ничуть не меньшее правонарушение, чем шум, тем более, что шум в 18:50 - это вообще не правонарушение, по-моему.
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Не знаю, не знаю. Может и имеют права шуметь с 6 до 22, и понять можно, что въехать хочется побыстрее, но когда сидишь большую часть дома и слушаешь весь день как кто то сверлит - то к вечеру мозги просто взорваться готовы. Не представляю как буду сидеть, когда будет ребенок - он же спать совсем перестанет.
Не знаю, не знаю. Может и имеют права шуметь с 6 до 22, и понять можно, что въехать хочется побыстрее, но когда сидишь большую часть дома и слушаешь весь день как кто то сверлит - то к вечеру мозги просто взорваться готовы. Не представляю как буду сидеть, когда будет ребенок - он же спать совсем перестанет.
Herres, на самом деле это очень давное и очень сложное противоречие, ведь вспомните, когда Вы въезжали, Вы ведь тоже, вероятно, сверлили, и это тоже кому-то мешало..
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
Может тогда имеет смысл написать примерно такой текст объявления:
"Уважаемые новоселы, мы рады привествовать Вас в нашем дружном доме .
При проведении ремонтных работ просим Вас помнить о том, что в доме уже живут Ваши соседи, среди которых много маленьких детей.
Ограничьте, пожалуйста, время проведения шумных работ до 9 утра и после 9 вечера.
Спасибо за понимание"
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Не знаю, не знаю. Может и имеют права шуметь с 6 до 22, и понять можно, что въехать хочется побыстрее, но когда сидишь большую часть дома и слушаешь весь день как кто то сверлит - то к вечеру мозги просто взорваться готовы. Не представляю как буду сидеть, когда будет ребенок - он же спать совсем перестанет.
Herres, на самом деле это очень давное и очень сложное противоречие, ведь вспомните, когда Вы въезжали, Вы ведь тоже, вероятно, сверлили, и это тоже кому-то мешало..
Мне нечего добавить, могу только присоедениться к мнению DarkElf
Силы, Вам уважаемые соседи, терпения и понимания....
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Не знаю, не знаю. Может и имеют права шуметь с 6 до 22, и понять можно, что въехать хочется побыстрее, но когда сидишь большую часть дома и слушаешь весь день как кто то сверлит - то к вечеру мозги просто взорваться готовы. Не представляю как буду сидеть, когда будет ребенок - он же спать совсем перестанет.
Herres, на самом деле это очень давное и очень сложное противоречие, ведь вспомните, когда Вы въезжали, Вы ведь тоже, вероятно, сверлили, и это тоже кому-то мешало..
Мне кажется, что мы мало сверлили и тогда настолько мало был заселен дом, и потом почами мы не сверлили и не стучали.
Не знаю, не знаю. Может и имеют права шуметь с 6 до 22, и понять можно, что въехать хочется побыстрее, но когда сидишь большую часть дома и слушаешь весь день как кто то сверлит - то к вечеру мозги просто взорваться готовы. Не представляю как буду сидеть, когда будет ребенок - он же спать совсем перестанет.
Herres, на самом деле это очень давное и очень сложное противоречие, ведь вспомните, когда Вы въезжали, Вы ведь тоже, вероятно, сверлили, и это тоже кому-то мешало..
Мне кажется, что мы мало сверлили и тогда настолько мало был заселен дом, и потом почами мы не сверлили и не стучали.
т.е. Вы хотите сказать, что вам квартиру дали сразу с отделкой, а не серые бетонные стены????
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Не знаю, не знаю. Может и имеют права шуметь с 6 до 22, и понять можно, что въехать хочется побыстрее, но когда сидишь большую часть дома и слушаешь весь день как кто то сверлит - то к вечеру мозги просто взорваться готовы. Не представляю как буду сидеть, когда будет ребенок - он же спать совсем перестанет.
Herres, на самом деле это очень давное и очень сложное противоречие, ведь вспомните, когда Вы въезжали, Вы ведь тоже, вероятно, сверлили, и это тоже кому-то мешало..
Мне кажется, что мы мало сверлили и тогда настолько мало был заселен дом, и потом почами мы не сверлили и не стучали.
т.е. Вы хотите сказать, что вам квартиру дали сразу с отделкой, а не серые бетонные стены????
дали как всем, но мы делали можно сказать косметический ремонт - сверление было только при развешивании полок на кухне и зеркала в ванной
Шуметь НОЧАМИ это конечно беспредел и я думаю мало кто тут вам возразит
Но говорить что Вы сделали ремонт, когда дом был почти не заселен комично. Вы конечно извините, но почему Вы считаете, что если смогли получить ключи в начале сдачи дома, то имеете больше прав на ремонтные работы, чем те люди, которым это счастье выпало позже?
ТОлько потому что дом был почти не заселен
Мы, например, мучались с ДСКашным менеджером полтора года (хотя мысли ее прибить особенно настойчиво крутились последние 6 месяцев) и при полной оплате всех платежей получали регулярные проблемы с документами, в результате чего в квартиру оплаченную в ОКТЯБРЕ 2004 смогли въехать в конце МАРТа 2005....только потому что наша "тетенька" сильно тормозила и не выдвала документы на получение ключей...
И по-вашему мнению я должна теперь выслушивать море претезий от окружающих о том что я нарушаю их права (хотя это не так, мало кто составляет себе труда ВЧИТЫВАТЬСЯ в ПОЛНЫЙ текст нормативных документов-ВЫДЕРНУТЫХ ИЗ ЮРИДИЧЕСКОГО КОНТЕКСТА, вывешиваемых на подъездах), забываясь, что тем самым они в свою очередь ущемляют мои права.
Прежде чем упрекать соседей в нарушении норм общежития нужно эти нормы изучить и уметь применять НУЖНЫЕ документы к разным ситуациям.
Как я уже говорила ранее разговоры о нарушениях в период 9:00-19:00 не всегда имеют основание быть.
А слова "я никому не мешал-теперь не мешайте мне" к жизненной практике мало применимы 8) Вам повезло с более ранньним получением ключей, но не повезло, что теперь заселение будет проходить в вашей зоне слышимости...простое жизненное равновесие
А если вспомнить, что не все въехавшие будут жить в этом доме "до конца дней своих", то сразу станет ясно что ремонтные работы будут всегда...
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Шуметь НОЧАМИ это конечно беспредел и я думаю мало кто тут вам возразит
Но говорить что Вы сделали ремонт, когда дом был почти не заселен комично. Вы конечно извините, но почему Вы считаете, что если смогли получить ключи в начале сдачи дома, то имеете больше прав на ремонтные работы, чем те люди, которым это счастье выпало позже?
ТОлько потому что дом был почти не заселен
Мы, например, мучались с ДСКашным менеджером полтора года (хотя мысли ее прибить особенно настойчиво крутились последние 6 месяцев) и при полной оплате всех платежей получали регулярные проблемы с документами, в результате чего в квартиру оплаченную в ОКТЯБРЕ 2004 смогли въехать в конце МАРТа 2005....только потому что наша "тетенька" сильно тормозила и не выдвала документы на получение ключей...
И по-вашему мнению я должна теперь выслушивать море претезий от окружающих о том что я нарушаю их права (хотя это не так, мало кто составляет себе труда ВЧИТЫВАТЬСЯ в ПОЛНЫЙ текст нормативных документов-ВЫДЕРНУТЫХ ИЗ ЮРИДИЧЕСКОГО КОНТЕКСТА, вывешиваемых на подъездах), забываясь, что тем самым они в свою очередь ущемляют мои права.
Прежде чем упрекать соседей в нарушении норм общежития нужно эти нормы изучить и уметь применять НУЖНЫЕ документы к разным ситуациям.
Как я уже говорила ранее разговоры о нарушениях в период 9:00-19:00 не всегда имеют основание быть.
А слова "я никому не мешал-теперь не мешайте мне" к жизненной практике мало применимы 8) Вам повезло с более ранньним получением ключей, но не повезло, что теперь заселение будет проходить в вашей зоне слышимости...простое жизненное равновесие
А если вспомнить, что не все въехавшие будут жить в этом доме "до конца дней своих", то сразу станет ясно что ремонтные работы будут всегда...
Если Вам не повезло с менеджером в ДСК, то не надо теперь срывать зло на тех, кто получил ключи раньше. А слушать шум сутки напролет - врагу не пожелаешь. Поэтому, если Вы, получив ключи позже всех, решили сделать всем своим соседям "доброе дело" - постучать ночью, то это будет на вашей совести.
а по поводу, "что не все въехавшие будут жить в этом доме "до конца дней своих", то сразу станет ясно что ремонтные работы будут всегда.", асболютно с Вами согласна и не претендую на полную тишину все время, просто прошу соблюдать минимальные правила совместного проживания.
Я в самом НАЧАЛЕ прошлого сообщения согласилась с тем, что ШУМЕТЬ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ БЕСПРЕДЕЛ...
Я просто хочу ОБЪЕКТИВНОСТИ и ПОНИМАНИЯ. Невозможно сделать ремонт работая только до 19 и только в субботу...Но это вовсе не говорит о том, что нужно шуметь ночью
Я говорю лишь о том, что прошу у соседей выдержки и понимания того факта, что до 22:00 я могу делать ремонт в своей квартире. При этом я также понимаю людей, живущих в доме и уже предложила вариант ОБЪЯВЛЕНИЯ (заявленного в теме форума), в котором изложена просьба к новоселам о проведении шумных работ с 9 до 21....ЗАМЕТЬТЕ я ни коим образом не упираюсь в отведенное законом время с 6:00 до 22:00.
Поэтому просьба НЕ УПРЕКАТЬ ЛЮДЕЙ В ТОМ, чего НЕТ...
Мне не приятно слышать, когда в мой адрес говорят, что я срываю зло на окружающих!!!!
Я просто говорю о том, что можно прийти к КОНЦЕНСУСУ, только в том случае, если каждый перестанет видеть ТОЛЬКО СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ и хоть немножко войдет в положение ДРУГИХ
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Я в самом НАЧАЛЕ прошлого сообщения согласилась с тем, что ШУМЕТЬ В НОЧНОЕ ВРЕМЯ БЕСПРЕДЕЛ...
Я просто хочу ОБЪЕКТИВНОСТИ и ПОНИМАНИЯ. Невозможно сделать ремонт работая только до 19 и только в субботу...Но это вовсе не говорит о том, что нужно шуметь ночью
Я говорю лишь о том, что прошу у соседей выдержки и понимания того факта, что до 22:00 я могу делать ремонт в своей квартире. При этом я также понимаю людей, живущих в доме и уже предложила вариант ОБЪЯВЛЕНИЯ (заявленного в теме форума), в котором изложена просьба к новоселам о проведении шумных работ с 9 до 21....ЗАМЕТЬТЕ я ни коим образом не упираюсь в отведенное законом время с 6:00 до 22:00.
Поэтому просьба НЕ УПРЕКАТЬ ЛЮДЕЙ В ТОМ, чего НЕТ...
Мне не приятно слышать, когда в мой адрес говорят, что я срываю зло на окружающих!!!!
Я просто говорю о том, что можно прийти к КОНЦЕНСУСУ, только в том случае, если каждый перестанет видеть ТОЛЬКО СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ и хоть немножко войдет в положение ДРУГИХ
Ваше дело, но когда у Вас ребенок не сможет уснуть с 9 до 21 часа, посмотрим, что тогда скажете.
А я 15 лет живу в доме, где почти каждая суббота (около 6:30) начинает со звука сврела. И поняла, что отношение МОЕГО ребенка к этому определяется моей реакцией на происходящее. Если мама спокойна, значит нет причин волноваться, но если мама напряжена и злиться-значит что-то не так..
Реакции ребенка обусловлены реакциями окружающих его близких людей, именно по ним он учиться на что нужно реагировать и каким образом ИМХО.
"Не судите. да не судимы будете"-вечная истина
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Moonlight, а я вас поддерживаю. Мы тоже начнем ремонт в ближайщее время, а рядом квартиры заселены. Хочется понимания от соседей. Конечно после 22 часов шумных работ быть не должно, полностью согласна. Но когда люди покупают квартиру в новостройке они должны быть готовы к тому, что ШУМ будет первый год, а то и 1,5!!!
Но я за мирное решение вопроса
Moonlight, а я вас поддерживаю. Мы тоже начнем ремонт в ближайщее время, а рядом квартиры заселены. Хочется понимания от соседей. Конечно после 22 часов шумных работ быть не должно, полностью согласна. Но когда люди покупают квартиру в новостройке они должны быть готовы к тому, что ШУМ будет первый год, а то и 1,5!!!
Но я за мирное решение вопроса
я тоже только за МИР...поэтому и сижу тут пытаясь объяснить, что соседи делающие ремонт не всегда "монстры и человеконенавистники"...
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
т.е. Вы хотите сказать, что вам квартиру дали сразу с отделкой, а не серые бетонные стены????
ИМХО.
Предыдущая страница
Следующая страница