КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Квартплата Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120 
 121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140 
 141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ОНЛАЙН »» ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО »»» ЖКХ и все, что с ним связано »»»» Квартплата
Автор
Сообщение
Леночка М.
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 дня
Посты: 1500
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 14/07/2020, 17:22 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Какие суммы у вас за прошлый год?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
lizka
старший шаман
На форуме:
17 лет 7 месяцев 19 дней
Посты: 4900
Откуда: Дмитриевского, 9
НАГРАДЫ: 3 (показать)
ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЙ КУЛИНАРНЫЙ ФЛЕШМОБ, медаль (Итог: 1) САМА КОНГЕНИАЛЬНОСТЬ, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 14/07/2020, 19:42 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
У нас квитанции разделены, поэтому общую сумму надо считать, но примерно тыс 2,5
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
grim07
младший шаман
На форуме:
17 лет 16 дней
Посты: 2243
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 11/03/2021, 08:57 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Лухманоаская, управляющая Жилищник, прислали перерасчёт за тепло +500р. 😡

__________________________________
Бороться, искать, найти и перепрятать.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
elenka55
кожуховец
На форуме:
7 лет 8 месяцев 5 дней
Посты: 132
Откуда: кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/04/2021, 11:27 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Лухмановская УК Жилфонд перерасчет за тепло +4 т.р
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
СНС
коренной кожуховец
На форуме:
15 лет 6 месяцев 6 дней
Посты: 177
Откуда: Лухмановская
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/04/2021, 13:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Пришло мне в марте долговой ЕПД по горячей воде.
Написал по электронной почте в ГБУ "Жилищник" письмо с вопросом - откуда долг взялся? Пришел ответ - ГБУ "Жилищник" начислением платежей не занимается, этим занимается ГБУ "МФЦ города Москвы". Написал письмо туда с этим же вопросом. Пришел ответ - в результате проведенного анализа в базе данных программного обеспечения автоматизированной системы управления установлено, что задолженность по оплате ЖКХ отсутствует, а имеется переплата. Вот так! Задолженности нет, а есть переплата!
В общем - не спешите платить долговые ЕПД, пишите сначала письма
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
elenka55
кожуховец
На форуме:
7 лет 8 месяцев 5 дней
Посты: 132
Откуда: кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 14/04/2021, 14:37 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
СНС
спасибо.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Kelena
старожил
На форуме:
15 лет 5 месяцев 29 дней
Посты: 259
Откуда: Лухмановская,15 корп. 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 17/04/2021, 16:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Тоже пришла платежка, перерасчет за отопление больше 3 тыс. Вчера сходили в МФЦ и нам распечатали обычную платежку.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Nezhenka
младший шаман
На форуме:
13 лет 8 месяцев 5 дней
Посты: 2175
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС на самое красивое признание (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВоскресенье, 18/04/2021, 12:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Kelena
Спасибо за информацию, тоже было недоумение по поводу перерасчёта за отопление на невероятную сумму. Значит, завтра тоже пойдём в МФЦ и разберёмся. Мне просто показалось, что таким образом УК пытаются списать долги за непорядочных должников, такое уже не раз бывало.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Leon2008
почти сосед
На форуме:
4 года 10 месяцев 13 дней
Посты: 36
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВоскресенье, 18/04/2021, 19:47 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
А у нас платежка пришла в апреле с перерасчетом за отопление минус более, чем 2 тыс. (т.е. в сторону уменьшения). Ходили в УК, там сказали перерасчет за прошлый год.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
vitalynva
кожуховец
На форуме:
15 лет 5 месяцев 19 дней
Посты: 146
Откуда: Лухмановская 15, корпус 4
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 20/04/2021, 19:30 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
...Вчера сходили в МФЦ и нам распечатали обычную платежку...

МФЦ - подразумевается "Мои документы"?

__________________________________
Хорошо, когда хорошо! В противном случае противно.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Леночка М.
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 дня
Посты: 1500
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 21/04/2021, 15:03 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Leon2008 , цитата:
Ходили в УК,

какая у вас управляшка?

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

21апр в управе встречалась с жилищником, опять требовала произвести корректировку по отоплению. С 2015 не делали ни разу и даже не понимают, что это такое.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Leon2008
почти сосед
На форуме:
4 года 10 месяцев 13 дней
Посты: 36
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВоскресенье, 25/04/2021, 14:54 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Леночка М. , цитата:
какая у вас управляшка?

Жилфонд
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Nezhenka
младший шаман
На форуме:
13 лет 8 месяцев 5 дней
Посты: 2175
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС на самое красивое признание (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 26/04/2021, 10:08 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
vitalynva
Да, МФЦ это Мои документы. Мы ходили и были в шоке - нам не то, что сняли огромную сумму, выставленную за отопление, но ещё и сообщили, что у нас около 17 тысяч переплаты за горячую и холодную воду, и теперь радость - надо ходить каждый месяц в МФЦ и они будут выдавать платёжки с уменьшенной суммой, по ним и платить, и так, пока не закончится сумма переплаты. Воистину чудеса творят волшебники из ЖКХ. И за все эти фокусы перед нами даже не извинились. А если бы мы не пришли, то так и продолжали платить и тем самым покрывать чьи то долги перед жульфондами и прочими УК. Идите, и пусть вам подтвердят, правильные ли вам присылают платёжки. Я теперь не уверена, а может быть, тут каждому добросовестному плательщику что-то приписывают.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
elenka55
кожуховец
На форуме:
7 лет 8 месяцев 5 дней
Посты: 132
Откуда: кожухово
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 26/04/2021, 15:36 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Nezhenka , цитата:
Мы ходили

мы переплатили 700р, сказали в сл.месяце пересчитают...тоже случайно выяснили....Еще желательно написать заявление в МФЦ чтобы вашу квартиру не продали без вашего присутствия, сейчас полно афер, дистанционно можно продать и хозяин не в курсе. Для заявления при себе надо иметь паспорт, свидетельство о собственности на квартиру.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
егороввиктор
помощник шамана
На форуме:
16 лет 12 дней
Посты: 1959
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 26/04/2021, 15:45 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Nezhenka , цитата:
vitalynva
Да, МФЦ это Мои документы. Мы ходили и были в шоке - нам не то, что сняли огромную сумму, выставленную за отопление, но ещё и сообщили, что у нас около 17 тысяч переплаты за горячую и холодную воду, и теперь радость - надо ходить каждый месяц в МФЦ и они будут выдавать платёжки с уменьшенной суммой, по ним и платить, и так, пока не закончится сумма переплаты. Воистину чудеса творят волшебники из ЖКХ. И за все эти фокусы перед нами даже не извинились. А если бы мы не пришли, то так и продолжали платить и тем самым покрывать чьи то долги перед жульфондами и прочими УК. Идите, и пусть вам подтвердят, правильные ли вам присылают платёжки. Я теперь не уверена, а может быть, тут каждому добросовестному плательщику что-то приписывают.

Очень мило.....В связи с этим возникли вопросы:
1. Какая у вас УК ?
2. Кроме паспорта в МФЦ ещё что нужно?
3. Как вы подаёте показания по воде? Стоят ли счётчики?

__________________________________
Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Леночка М.
помощник шамана
На форуме:
16 лет 3 дня
Посты: 1500
Откуда: Рудневка
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 27/04/2021, 15:30 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Nezhenka , цитата:
чудеса творят волшебники из ЖКХ. И за все эти фокусы перед нами даже не извинились

за что перед вами извиняться? Вы отдаете деньги на содержание паразитов, ничего взамен не требуете. Согласились с тем, чтоб ходить в МФЦ каждый месяц, что вашими деньгами незаконно пользуются. А между тем, с МФЦ у вас договора нет, функции начисления они выполняют по договору с управляшкой и ВТБ, этот договор вас никак не касается - все ваши вопросы-претензии только к управляшке. Вот и вчините им иск о незаконном пользовании деньгами, отказом возвратить, с 50% штрафом за неправильное начисление и прочим. Извиняться перед вами никто не будет, пока вы их не заставите работать адекватно, не воровать лично у вас.
17тысруб...охренеть. Я поражаюсь людям, которые зарабатывают, чтоб не свою семью кормить икрой, а чужих дядек содержать на курортах.
Платите на расчетный счет своей управляшке, считайте сами, сколько должны, если уж платите "добросовестно".
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Nezhenka
младший шаман
На форуме:
13 лет 8 месяцев 5 дней
Посты: 2175
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС на самое красивое признание (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 28/04/2021, 15:55 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
егороввиктор
УК у нас Жилфонд. Кроме паспорта, ничего предъявлять в МФЦ не надо. Показания по воде подаём через пгу.мос.ру, снимаем показания ежемесячно с опломбированных счётчиков, которые поверены и расположены на стояке в квартире.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
егороввиктор
помощник шамана
На форуме:
16 лет 12 дней
Посты: 1959
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 28/04/2021, 17:26 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Nezhenka , цитата:
егороввиктор
УК у нас Жилфонд. Кроме паспорта, ничего предъявлять в МФЦ не надо. Показания по воде подаём через пгу.мос.ру, снимаем показания ежемесячно с опломбированных счётчиков, которые поверены и расположены на стояке в квартире.

У меня тоже Жилфонд. Да мы с вами старые знакомые. Можно сказать старые жилы на форуме.
Я тоже через мос.ру подаю каждый месяц показания по воде. Когда приходит жировка сверяю. Всё сходится. Интересно, откуда у вас появилась переплата......По отоплению мне насчитали 700 доплатить. Заплатил. Пожалел время на выяснения.

__________________________________
Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
god1941
почти местный
На форуме:
5 лет 8 месяцев 19 дней
Посты: 58
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 28/04/2021, 20:33 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  егороввиктор , цитата:
Интересно, откуда у вас появилась переплата......


Вот отсюда

  егороввиктор , цитата:
Заплатил. Пожалел время на выяснения.



Еще вопросы?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
егороввиктор
помощник шамана
На форуме:
16 лет 12 дней
Посты: 1959
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 29/04/2021, 10:27 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  god1941 , цитата:
  егороввиктор , цитата:
Интересно, откуда у вас появилась переплата......


Вот отсюда

  егороввиктор , цитата:
Заплатил. Пожалел время на выяснения.



Еще вопросы?

Ну во-первых вопрос не к вам. Чего ж тогда влезать ....А собственно что вы можете ответить...
Во-вторых вопрос по переплате за воду , показания по которой видны в платёжке. Тем более ,что сам их подаёшь.
В -третьих , для того что бы рассуждать по отоплению, изучите для начала принцип оплаты за отопление.

__________________________________
Всяких советчиков, которые «знают, как мне будет лучше», я записываю в блокнотик в список «расстрелять в первую очередь».
Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова (Штирлиц)
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО » ЖКХ и все, что с ним связано » Квартплата
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений Квартплата. Расчет. Самос. Эльвира ЖКХ и все, что с ним связано 156 Вторник, 15/08/2006, 11:00 Посмотреть последнее сообщение
niksr

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ОНЛАЙН
»» ИНФРАСТРУКТУРА КОЖУХОВО
»»» ЖКХ и все, что с ним связано
»»»» Квартплата
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120 
 121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140 
 141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154 
Следующая страница

Квартплата
страница 153 из 154
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования