(Schneider Electric)
ВА63 11218 C50А/1P+N/ 4,5 кА
С60N 24342 C50А/2п/ 6,0
Обясните плиз какая в них разница ?
Какая отключающая способность нужна в квартире 4.5ка или 6-10 ка
__________________________________ шоу бизнес праздник каждый день
объясняю, что здесь представлено не классическое УЗО, срабатывающее только от токов утечки - именно о нем я и говорил, а дифференциальный автомат (УЗО-ВАД), который имеет защиту от сверхтоков, т.е. "автомат+УЗО" в одном флаконе.
тут речь как раз и шла именно об УЗО-ВАД, конкретно Номер2 на 50 А и 100 мА.
О чем собственно и была фраза
цитирую в третий раз
Black_Snake , цитата:
Несмотря на то что УЗО ВАД2 которые там установлены имеют отключение по сверхтоку на 1,45 от номинала в течение 1 часа и 10номиналов в течение 0,1с
Но вы же посчитали, что еще и крокодилы низко низко летают.
Зачем мне ГОСТы, если мне нужны параметры конкретной схемы?
к тому же вы привели ГОСТ Р 51326.1-99
Цитата:
распространяется на управляемые дифференциальным током автоматические выключатели без встроенной защиты от сверхтоков, функционально независящие или зависящие от напряжения сети, бытового и аналогичного применения с номинальными напряжениями, не превышающими 440 В переменного тока, и номинальными токами, не превышающими 125 А, применяемые главным образом для защиты от поражения электрическим током
А у нас прибор с внутренней защитой от сверхтоков 2 уровней: от перегрева и КЗ
и к нему применим ГОСТ ГОСТ Р 51327.1-99
Цитата:
Выключатели автоматические, управляемые дифференциальным током, бытового и аналогичного назначения со встроенной защитой от сверхтоков.
Или вы чтобы починить телевизор вместо конкретной микросхемы пойдете учить азы микросхемотехники, посчитать миллионы транзисторов и схемы их соединений, вместо того чтобы купить такую же и впаять на место?
Или нормальные электрики всегда идут в обход, несмотря на то, что дверь открыта?
Добавлено спустя 17 часов 53 минуты 15 секунд:
незнайка05 , цитата:
(Schneider Electric)
ВА63 11218 C50А/1P+N/ 4,5 кА
С60N 24342 C50А/2п/ 6,0
Обясните плиз какая в них разница ?
Какая отключающая способность нужна в квартире 4.5ка или 6-10 ка
4,5 кА достаточно.
Прямое отличие в искро-гасящей способности.
При размыкании на большом токе между контактами возникает искра- и чем больше ток тем длинее искра и труднее ее погасить.
На высоковольтных подстанциях для этих целей мощные выключатели помещают в искрогасящее трансформаторное масло. ТО есть контакты размыкаются не в воздухе а в диэлектрической жидкости. Более современные выключатели контактами размыкаются в вакуумной искро-гасящей камере
Чем больше индуктивность цепи- а индуктивность возникает в цепи при подключении различных трансформаторов и двигателей- тем труднее остановить ток.
Это по аналогии с жидкостью в трубе- если по трубе идет вода под хорошим напором и с хорошей скоростью, мгновенно остановить ее трудно. Может возникнуть некий гидроудар, когда разогнавшаяся жидкость тормозит свою энергию о вентиль.
Тоже самое с токами. чем выше характеристика размыкаемого тока- тем лучше, но для квартиры достаточно 4,5 кА и даже менее.
Поэтому не стоит переплачивать, это сильно удорожает автомат.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
После бурных дебатов пришел к выводу собрать сам.
Расположение изначально: http://kozhuhovo.com/forum/album_page.php?pic_id=2777
Вот несколько вариантов установки в внутриквартирном щите.
Какой из них предпочтительней?
1 вариант
Ввод: Автомат ВА63 11218 C50А/1P+N/ 4,5 кА
Эл.Освещение: автомат ВА63 11202 C10А/1п/ 4,5 кА
Эл.плита: Дифф. автомат (тип АС) ВА63 11206 C32А/1п/ 4,5 кА (вместо узо)
Розетки и блок ванная туалет кухня: Дифф. автомат (тип АС) 25А-30мА 230В 1P+N 6кА (вместо узо)
Розетки жил пом; Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА
Розетки кухни; Автомат ВА63 11203/1п/ 4,5 кА
Сан блок осв.кухни: Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА
2 вариант
Ввод: Дифф автомат ВД63 11455 (тип АС) 63А-30мА 230В 1Р+N (на 50А не нашол)
Эл.Освещение: автомат ВА63 11202 C10А/1п/ 4,5 кА
Эл.плита: автомат ВА63 11206 C32А/1п/ 4,5 кА (вместо узо)
Розетки и блок ванная туалет кухня: автомат ВА63 11204 C20А/1п/ 4,5 кА (вместо узо)
Розетки жил пом; Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА
Розетки кухни; Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА
Сан блок осв.кухни: Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА
3 вариант
Ввод: Дифф. автомат ВД63 11455 (тип АС) 63А-30мА 230В 1Р+N (на 50А не нашол)
Эл.Освещение: автомат ВА63 11212 C10А/1P+N/ 4,5 кА
Эл.плита: Автомат ВА63 11216 C32А/1P+N/ 4,5 кА (вместо узо)
Розетки и блок ванная туалет кухня: Автомать ВА63 11214 C20А/1P+N/ 4,5 кА (вместо узо)
Розетки жил пом; Автомат ВА63 11213 C16А/1P+N/ 4,5 кА
Розетки кухни; Автомат ВА63 11213 C16А/1P+N/ 4,5 кА
Сан блок осв.кухни: Автомат ВА63 11213 C16А/1P+N/ 4,5 кА
Все Schneider Electric.
П.С. Кстати Schneider Electric, ABB,Legran, IEK- все изготовлено в россии.(и какуюже фирму предпочесть)?
__________________________________ шоу бизнес праздник каждый день
это не дифавтомат, это просто автомат.
имеет смысл наверное все таки использовать дифавтомат на 32А 30 мА
незнайка05 , цитата:
Розетки кухни; Автомат ВА63 11203/1п/ 4,5 кА
16 А - автомат достаточно. В варианте не прописан номинальный ток
незнайка05 , цитата:
Сан блок осв.кухни: Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА
10А достаточно. 16 не криминально.
незнайка05 , цитата:
3 вариант
Ввод: Дифф. автомат ВД63 11455 (тип АС) 63А-30мА 230В 1Р+N (на 50А не нашол)
Эл.Освещение: автомат ВА63 11212 C10А/1P+N/ 4,5 кА
Эл.плита: Автомат ВА63 11216 C32А/1P+N/ 4,5 кА (вместо узо)
Розетки и блок ванная туалет кухня: Автомать ВА63 11214 C20А/1P+N/ 4,5 кА (вместо узо)
Розетки жил пом; Автомат ВА63 11213 C16А/1P+N/ 4,5 кА
Розетки кухни; Автомат ВА63 11213 C16А/1P+N/ 4,5 кА
Сан блок осв.кухни: Автомат ВА63 11213 C16А/1P+N/ 4,5 кА
А нафига все автоматы двуполюсные? Они дороже.
Я бы собрал из вариантов так
Ввод: Дифф автомат ВД63 11455 (тип АС) 63А-100мА 230В 1Р+N (на 50А не нашол) 2 Din
Эл.Освещение: автомат ВА63 11202 C10А/1п/ 4,5 кА 1Din
Эл.плита: Дифф. автомат (тип АС) ВА63 11206 C32А/1P+N/ 30мА 4,5 кА (вместо узо) 2Din
Розетки и блок ванная туалет кухня: Дифф. автомат (тип АС) 25А-30мА 230В 1P+N 6кА (вместо узо) - можно и 4,5 кА 2 Din
Розетки жил пом; Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА 1Din
Розетки кухни; Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА 1Din
Сан блок осв.кухни: автомат ВА63 11202 C10А/1п/ 4,5 кА 1Din
итого 10 Din
в запасе еще 4Din для возможной проводки освещения и розеток на балкон, теплого пола и т. п.
их можно просто закрыть заглушкой и в последствии добавить автоматов если понадобиться.
заодно сразу можно заложить проводку, хотя идеально все равно не угадаешь, что и куда для жизни понадобится, если нет четкого дизайн проекта.
Имеется некоторая избыточность защиты, так как входной Дифавтомат дублирует УЗО ВАД в подъезде, зато он свой, хорошей фирмы и теоретически качественнее(если только не подделка случаем)
незнайка05 , цитата:
П.С. Кстати Schneider Electric, ABB,Legran, IEK- все изготовлено в россии.(и какуюже фирму предпочесть)?
вопрос религии по большому счету, мне больше всех нравится легран серии DX, но он подороже Шнайдера.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Среда, 24/02/2010, 20:12), всего редактировалось 1 раз
Я бы собрал из вариантов так
Ввод: Дифф автомат ВД63 11455 (тип АС) 63А-100мА 230В 1Р+N (на 50А не нашол) 2 Din
Эл.Освещение: автомат ВА63 11202 C10А/1п/ 4,5 кА 1Din
Эл.плита: Дифф. автомат (тип АС) ВА63 11206 C32А/1п/ 4,5 кА (вместо узо) 2Din
Розетки и блок ванная туалет кухня: Дифф. автомат (тип АС) 25А-30мА 230В 1P+N 6кА (вместо узо) - можно и 4,5 кА 2 Din
Розетки жил пом; Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА 1Din
Розетки кухни; Автомат ВА63 11203 C16А/1п/ 4,5 кА 1Din
Сан блок осв.кухни: автомат ВА63 11202 C10А/1п/ 4,5 кА 1Din
Не ужели входной диф 30ма не отработает (при отсутствие диффа на ванне и плите)?
__________________________________ шоу бизнес праздник каждый день
Последний раз редактировалось: незнайка05 (Среда, 24/02/2010, 20:36), всего редактировалось 2 раз(а)
Не ужели входной диф 30ма не отработает (при отсутствие диффа на ванне и плите)?
ну в таком случае целесообразнее вообще одно дорогое хорошее УЗО на входе поставить, а далее защитить всю линию дешевыми автоматами.
Для защиты жизни одного УЗО достаточно, оно отрубит при утечке по любой линии.
Так кстати может выйти даже дешевле.
Однако сейчас принято влажные помещения и приборы работающие с водой защищать отдельным автоматом и по возможности отдельным УЗО.
я бы сделал так, как написал, потому что имеется некоторый запас по модернизации схемы в дальнейшем.
И потом 2 защиты лучше одной, на предмет залипания, несрабатывания и выхода из строя.
Потом всегда лучше когда вырубается одна линия, а не вся квартира.
(Представьте ситуацию- в ванной вода залила розетку, контакт сохраняется длительное время пока не просохнет.
вся квартира будет обесточена, пока не высохнет розетка в ванной)
Поэтому на входе стоит 100мА. Убить не даст, а на мокрые помещения дифавтоматы 30 мА.
Можно поставить 30мА на вход и 10 мА на влажные- но настоящие электрики говорят-что это только врагу. Вероятно правы- ложные срабатывания теоретически возможны, хотя 10 мА достаточно большой ток для утечки по влажному воздуху или сырому снаружи диэлектрику. А вот для зарядки конденсаторов при включении стиральной машины- возможно.
Я у себя сделал одно общее узо на входе и на каждое влажное помещение по дифавтомату, включая 2 балкона, розетки кухни и ванной, освещение ванной и стиралку с посудомойкой и мусоромолкой.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Спасибо.
Теперь осталось выбрать магазин.
В электро монтаже и в Леруа автоматов (мульти 9)нет.
Добавлено спустя 5 дней 7 часов 19 минут 59 секунд:
Black_Snake , цитата:
я бы сделал так, как написал, потому что имеется некоторый запас по модернизации схемы в дальнейшем.
И потом 2 защиты лучше одной, на предмет залипания, несрабатывания и выхода из строя.
Потом всегда лучше когда вырубается одна линия, а не вся квартира.
(Представьте ситуацию- в ванной вода залила розетку, контакт сохраняется длительное время пока не просохнет.
вся квартира будет обесточена, пока не высохнет розетка в ванной)
Я бы тоже был рад пойти по этой схеме.
Но сейчас в квартире ремонт от строителей и они(дск-3) в отличие от (дск-1) хорошо перестраховываются установкой не только автомата 100А на ввод,но и устоновкой УЗО на плиту в25А, а также установкой автомата на свет в 10А.. Хотя по всей квартире в.т.ч. проводка на свет с сечением 2.5.плита 4.
А у (дск-1)вся проводка с сечением 1.5, плита 4. Автоматы ввод 63А, свет16А, плита 32А.
И где полсе этого искать правду,кроме как дорогих мне со клубников.
Если кто знает помогите с ответом
Дифф. автомат DPN N Vigi 19668 (тип АС) 32А-30мА 230В 1P+N 6кА (Schneider Electric)
Устройство защитного отключения ВД63 11450 (тип АС) 25А-30мА 230В 1Р+N (Schneider Electric)
Дифф. автомат АД-12 ИЭК 2р
Какой у них Принцип действия электронный или электромеханический?
И есть ли отличия в сравнение с этим.
__________________________________ шоу бизнес праздник каждый день
Простой совковый дифавтомат на утечку 100мА.
Если стоит в квартирном щите, можно и лучше поменять.
Если стоит на в межквартирном коридоре лучше не трогать, чтобы не было вопросов у проверяющих органов.
Так автомат средней паршивости были отказы в работе.
Далее 4 квадратов на плиты мало, если у вас одна фаза на вводе, нужно 6 на варочную панель.
И отдельно на духовку.
Хелп, соседи!
Нужен электрик!
Включила сеня свет в ванной, и все разом погасло, даже розетка в ванной не работает....
Подскажите хорошего и недорогого электрика!
Извините, если не туда, все облазила ничего не нашла...
__________________________________
Всем Ангела Хранителя!
Zhenechka
В щитке автомат включите, если снова выбьет - смотрите, где замкнуло -вообще, лучше сразу посмотреть
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Здравствуйте! А обязательно нужно делать электро проект или можно обойтй?!!!!!!!!!!!! Электро счетчик установлен в квартире стоит УЗО ВАД-2 (энергомера)
Добрый день ( у нас он сегодня совсем не добрый... ) !У нас такая ситуация, где-то год назад от перепада напряжения вырубило всю технику в квартире и погасло пол люстры...Чуть позже еще кое где лампочки перегорели и решила перед НГ Поставить новые лампочки, что-бы за столом праздничным не заблудиться... Так она несчастная посветила минут 30 нам оставшейся половиной поменяных лампочек...и ПОТУХЛА! Люди добрые, может кто посоветует хорошего, не очень дорогого электрика!!!!
Люстра вот такая, только лампочек побольше!
http://svetodom.ru/product/lussole-lsc-7297-30-octopus/
Мой тел 8-903-966-72-64
вполне возможно что там сверху контак отходит и с люстрой все в порядке...Может быть сгорел трансформатор хотя врятли она бы не работала совсем...ну или в ней раздельный трансформатор на разные группы нужно посмотреть... Если не очень далеко могу зайти... На пиво дадите?
Конечно дадим.... Спасибо огромное за отклик! Только вот не знаю, Святоозерская дом 4 - это далеко или нет.. Можно завтра вечером или после завтра в любое время, как Вам удобно! Свечечки конечно романтик, но очень хочется люстру сделать Напишите тел в ЛС, я Вам завтра перезвоню!
Здравствуйте! будьте любезны,подскажите, прежде чем приступить к работе по проводке электрики в собственной квартире с черновым ремонтом,нужен проект какой то? У мастеров, выполняющих данные работы обязательно должна быть лицензия? может кто подскажет телефон таких мастеров или куда лучше обратиться. спасибо!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
) !У нас такая ситуация, где-то год назад от перепада напряжения вырубило всю технику в квартире и погасло пол люстры...Чуть позже еще кое где лампочки перегорели и решила перед НГ Поставить новые лампочки, что-бы за столом праздничным не заблудиться... 
Можно завтра вечером или после завтра в любое время, как Вам удобно! Свечечки конечно романтик, но очень хочется люстру сделать Напишите тел в ЛС, я Вам завтра перезвоню!
Предыдущая страница
Следующая страница