Не буду особо спорить, правда, как раз в щели провода класть нельзя. Если панель сместится - провод может быть перебит. "В штукатурку" - это, как правило, штроб минимальной глубины (0.5 см) в плите, Я пытался сказать, что необязательно штробить на 1.5 - 2 см. плиту, вот и все.
По поводу "пустот в плитах", официальных норм и запретов. Многие из них, конечно, разумны. Но я уже который раз пытаюсь следовать нормам - и прихожу к выводу, что по нормам ремонт сделать вообще невозможно. Спрашивали про И-155, так вот: я там не видел ни одной пустОты в плитах. По крайней мере, чтобы через нее можно было протянуть провод. Значит, по нормам светильников на потолке не будет. Но у всех соседей они есть. Делайте выводы.
__________________________________ Делай, что дОлжно, и пусть будет, что будет.
В панельном домостроении, когда плиты привариваються, вероятность смещения ничтожна(землятресение или взрыв) Если панели "поплывут" в семнадцати этажке. лучше в дом просто не заходить.
SweN , цитата:
Спрашивали про И-155, так вот: я там не видел ни одной пустОты в плитах. По крайней мере, чтобы через нее можно было протянуть провод. Значит, по нормам светильников на потолке не будет. Но у всех соседей они есть. Делайте выводы.
Лично , на Л32, серия И155, высотка крайняя в кожухово, протягивал провода через пустоты в панелях перекрытия. квартира однокомнатная.
Конечно "пустоту" еще нужно найти, но взглянув один раз на панель перекрытия, лежащуюю в штабелях на стройке с торца, все будет понятно. Иногда, уже на установленной панеле, видны параллельные "разводы" - это и есть пустоты. Пробное сверление, сверло пролетает , значит попал и если толщина примерно 1.5 см. то вы просверлили панель в самом тонком месте. Могу и дальше по соседски проконсультировать,
если есть интерес.
Раз уж Вы рекламируете фирму, так может объясните почему за типовые проекты - такая неадекватная цена, сопоставимая со стоимостью электромонтажных работ. Можно понять когда проектировщик проектирует загородний дом, коттедж. А здесь меняй номер квартиры, кол-во комнат - и 10 тысяч.Московский рэкет да.
Здравствуйте люди добрые! Помогите пожалуйста вот в таком вопросе. Купили квартиру в кожухово, квартира без отделки соответственно и без электричества. С чего нужно начинать? Где заказывать план электропроводки? Где его утверждать? И сколько все это стоит???? Вы все уже через это прошли, а мне только предстоит. Подскажите кто что может, а то совсем растерялась, не знаю за что хвататься...........
natasha_S
1. Получаете акт разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности.
2. В любой организации имеющей лицензию на проектирование заказываете проект электроснабжения.
3. Согласовываете проект в энергонадзоре.
4. С организацией имеющую лицензию на монтажные работы делаете монтаж согласно проектной документации. На выходе получаете выполненную работу + акты : скрытых работ, выполненых работ, копию лицензии, сертификаты на использованное оборудование (кабели, автоматы, щит)
5. В электротехнической лаборатории заказываете испытания электроустановки. На выходе - протокол испытаний с заключением электролаборатории.
6. Получаете акт допуска электроустановки в эксплуатацию в энергонадзоре
Вот вот, именно эти ценники я бы и назвал - московский рекет.10 тысяч - примерно300$ - за типовой проект.Меняеться номер квартиры, количество комнат и все это береться из домового проекта электроснабжения многоэтажного дома, без которого, дом не могли начинать даже строить. Другими словами за эти деньги -продаеться документация, к купленной квартире. Полнейшая чушь! Даже если квартира куплена без электропроводки, то проект электрики должен к ней прилагаться.Потому что он уже разработан, утвержден и принят к исполнению. И любой другой, даже золотой,- просто не годиться.
Prohor
Вы скорее всего имеете в виду крупные строительные организации типа СУ-155. Если есть желание то в организации "поменьше" за эти деньги можно получить проект с выполнением всех ваших пожеланий. Или получить "типовой" проект с номером вашей квартиры и дома за в разы меньшую сумму. Но при получении акт допуска, несоответсвие проектной документации тому, что есть на самом деле, обернется в дополнительные расходы.
Раньше действительно все квартиры дома уже имели проекты. Сейчас существует возможность сдачи дома с квартирами БКТ (без конкретной технологии). В квартирах проектируются так называемые щиты механизации для временного электроснабжения квартиры на время строительства. Ни какого отношения к реальному проекту электроснабжения квартиры эти проекты не имеют, жить с ними нельзя.
Здравствуйте. То есть вы хотите сказать что купив квартиру без электрики в типовом доме - проектов электрики для каждой квартиры -не существует(не разработан).Вериться с трудом. Если же еще принять что часть квартир в доме была с электропроводкой, значит для них проекты были.
Евгений08 , цитата:
Или получить "типовой" проект с номером вашей квартиры и дома за в разы меньшую сумму.
К сожелению не в разы - типовой проект с сайта компании СУ155 для однокомнатной квартиры ПРОДАЮТ за 6 тыс.Конечно, понятно почему документацию от купленной квартиры продают отдельно от этой квартиры - непомерная жадность, желание делать деньги из ничего.Но существуют и вопросы безопасности. Мне - жильцу, например не безразлично , какая электрика стоит в любой квартире моего дома в котором я собираюсь жить.Выпрыгивать из окна, в случае пожара, не хочеться. А индивидуальные проекты - спроектируемые для квартир с перепланировкой, тоже не безопасны- по причине всеобщего московского взяточничества. Так что выходит типовой проет- самый безопасный- и он должен бесплатно выдаваться каждой проданной квартире- если она без электрики.
Сейчас существует возможность сдачи дома с квартирами БКТ (без конкретной технологии). В квартирах проектируются так называемые щиты механизации для временного электроснабжения квартиры на время строительства. Ни какого отношения к реальному проекту электроснабжения квартиры эти проекты не имеют, жить с ними нельзя.
Это как?
Евгений08 - ты хоть раз в руках держал проект на строительство чего-нибудь кроме садового домика? А акты по формам КС-11 и КС-14 с кучей подписей внизу, включая представителя эксплуатирующей организации?
А то что типовой проект на строительство жилого дома изначально проходит госэкспертизу - это известно? И если он разработан с с отклонениями от Постановления № 87, то его возвращают на доработку и до этого строить по нему никто не будет.
Prohor - полностью согласен.
__________________________________ А все от того что мы
Любили ловить ветра
И разбрасывать камни.
Несите проект и 5т. Я согласую , сам заработаю и еще вам тысячу верну
По лаборатории и акту допуска таже история
Вернулся к вашему посту. И еще больше "расстроился"
Скажем сосед по до мной - навыдумывает везде теплые полы, сауну, зимний сад с обогревом,варки- в своей квартире. Вы ,или такой как вы , согласуете(не бесплатно разумееться) Таджик или др. купит на базаре российские автоматы произведенные в китае - без релюшек. И далее, чем больше наворотов- тем косяков может быть больше. А мне , и тем кто живет выше -выпрыгивай из окон в случае пожара. Необязательно, но возможно!!!
лавр , цитата:
Есть типовые проекты, а есть типовые откаты за их согласование.
Вообще то - раз такое процветает, то грош цена ВСЕМ проектам, кроме типовых.
Строго говоря - да. Все хотелки Заказчиков многоквартирного дома зачастую в совокупности весьма негативно сказываются на работе всей системы (где-то выше об этом я писал).
Хотя по жизни: если работы выполняет нормальный электрик - не мальчик с индикатором, а годов ему под 40, и опыта будь здоров, да еще образование техникум (это лучше - они лучшие практики, чем ВУЗовцы) - ему и проект нужен только для проформы. А вернее не ему, а Заказчику. Такой и объяснит-посоветует, и убережет, и сделает без халтуры, и на соседях хотелки Заказчика не скажутся.
__________________________________ А все от того что мы
Любили ловить ветра
И разбрасывать камни.
лавр
Скажите куда и когда вам принести подобный проект? Я даже буду держать его в руках. Или езжайте например на Измайловский бульвар д54 - посмотрите.
По жизни большая часть нормальных электриков годов под и за 40 только слышали о ПУЭ и каких нить правилах. Когда они учились в техникумах сегодняшних правил и в помине не было. А те кто это изучал являются как минимум бригадирами монтажников "серьезных" организаций и врятли будут делать Вам квартиру.
Prohor
Прежде чем на проекте будет поставлена печать Вы получите замечания к проекту и исполнители должны будут исправить эти замечания.
Действительно плохо то, что очень мало квартир делается в соответствии с проектом. Почему то чаще владельцы квартир считают что проект и монтаж не имеют друг к другу ни какого отношения. И еще чаще делается какой нибудь проект после завершения всех работ.
P.S. МНЕ интересно, как бы ВЫ организовали данный вид деятельности, чтобы ВСЕ работали в соответствии с правилами? И кто из ВАС живет только по правилам?
По моему ругать систему проще всего, но какой из этого толк?
Евгений08, проектов мне на работе своих хватает.
А что до квалификации монтажников - в действительно нормальных и отвечающих за свою работу конторах (договор, гарантийные обязательства) нормальный монтажник получает раза в 1,5 больше прораба и зачем, спрашивается, ему вешать себе лишний геморрой в виде прорабства. Таких монтажников стараются удержат в фирме, потому как это монтажники приносят фирме прибыль, а не прорабы.
Евгений08 , цитата:
только слышали о ПУЭ и каких нить правилах
Я говорю о нормальных электриках, которые ПУЭ, ПТЭ, СНиПам поучат любого.
Если с такими не приходилось работать - сочувствую. Набирать народ в фирму с рынка - себя не уважать, да еще можно погореть на рекламациях.
В отношении работы по правилам - под напругу никогда попадать не приходилось? Первую помощь пострадавшим оказывать? Трупаков разглядывать? Правила (и проекты в том числе) разрабатываются для избежания подобных проблем.
Так вот нормальный электрик выполнит все работы без проекта так, что при оформлении последнего задним числом по фактически выполненным работам ни у одного проверяющего не будет претензий.
__________________________________ А все от того что мы
Любили ловить ветра
И разбрасывать камни.
Самое что интересное - первый раз с таким сталкиваюсь. В доме перестали работать ВСЕ розетки,а также же свет в туалете и ванной. В комнатах и на кухне свет горит.
Пытался провести провод от лампы и хотя бы подрубить холодильник. Ничего не вышло, хотя тестер показывает, что напряжение в розетке, выведенной от лампы, есть.
Помогите советом. Или телефоном хорошего электрика.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница