Может поэтому, очень часто историки обращаются к первоисточникам, что быть независимыми хотя бы от нескольких слоев политики. При этом, чем одержимее историк, тем сенсационнее его открытия. Поверив Гомеру, он открывает Трою, поверив Библии, он находит первые города человечества, а, поверив мифам о Потопе, он находит и первые следы человека, приближаясь к колыбели цивилизаций на Земле.
Но это только описание поиска фактов, первых имен и отправных дат, но не создание теоретических основ истории, как науки и что самое интересное: факты, даты и имена появляются, и тут же опровергают многие модные исторические теории, что говорит только о конъюнктурности самих теорий.
Основываюсь лишь на те немногие артефакты, которые сохранились до наших дней, независимо от различных комментарий "ученых".
aandrey , цитата:
Поверив Гомеру, он открывает Трою, поверив Библии, он находит первые города человечества, а, поверив мифам о Потопе, он находит и первые следы человека, приближаясь к колыбели цивилизаций на Земле.
Не все так. Шлиман нашел "свою" Трою, а где она была в натуре, споры идут большие. Так и остальные "находки", каждый желает чтобы это было так, как он видит в себе и желает, хотя все совсем не так.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Основываюсь лишь на те немногие артефакты, которые сохранились до наших дней, независимо от различных комментарий "ученых".
По этому поводу хороший пример привел Аркадий Любарев (по поводу первоисточников):
С другой стороны, известно, как легко народная фантазия замещает вымыслом информационные пробелы. В качестве примера стоит привести события недавнего прошлого.
21 октября 1987 г. первый секретарь Московского горкома КПСС и кандидат в члены Политбюро ЦК КПСС Б.Н. Ельцин выступил на пленуме ЦК КПСС с критической речью, за что был единодушно осужден партийной элитой и лишился своих постов. Речь Ельцина слышали лишь участники пленума. Все остальные смогли прочитать ее лишь полтора года спустя. Но сразу же после пленума стали распространяться различные версии этой речи, сначала в московском самиздате, а затем и в зарубежных газетах - вплоть до "Обсервера" и "Монд".
Как впоследствии выяснилось, эти версии имели мало общего с подлинной речью Ельцина. "Но все эти публикации, - отмечают Соловьев и Клепикова, - были не фальшивками в расхожем смысле этого слова, но образчиками народного политического творчества: не имея под рукой настоящей речи, плебс сочинял и пересочинял ее, вкладывая в нее накопившиеся жалобы и учитывая стилистическую манеру опального московского босса".
А теперь представим себе, что подлинная речь так и не была опубликована, а архив ЦК КПСС сгорел в результате последовавших бурных событий. И в распоряжении историков оказались лишь чудом уцелевший самиздатовский листок да статья из "Монд". Из которых можно было сделать вывод, что главными объектами критики были Раиса Максимовна Горбачева и привилегии партноменклатуры. Кто тогда усомнился бы в точности этих версий, если спустя полтора года вопрос о привилегиях и впрямь стал одним из главных для Ельцина?
По этому поводу хороший пример привел Аркадий Любарев (по поводу первоисточников):
Вот здесь собака и зарыта: когда очевидное, т.е. факты не соответствуют с теориями, менять надо не факты, а теории. Неудобное всегда либо замалчивают, либо забалтывают. Такова реальность бытия.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Ну так я тебе об этом и говорю. Откуда ты факты черпаешь то?
Может еще и об Атлантиде вспомнишь?
Фактов хватает и в Египте, и Южной Америке. И в Европе наберется. Об Атлантиде можно вспомнить, ибо фараоны считали себя потомками атлантов-богов. А во где она находилась, спорят по сей день. Одни считает что в Антарктиде, другие - на Северном полюсе, третьи - черт знает где. А вот когда видят окаменелые следы динозавра и человека вместе, то это уже другая история.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Фактов хватает и в Египте, и Южной Америке. И в Европе наберется. Об Атлантиде можно вспомнить, ибо фараоны считали себя потомками атлантов-богов. А во где она находилась, спорят по сей день. Одни считает что в Антарктиде, другие - на Северном полюсе, третьи - черт знает где. А вот когда видят окаменелые следы динозавра и человека вместе, то это уже другая история.
Ты так любишь лирические отступления, что уже непонятно о чем ты. Вроде говорили об одном, а сейчас ты о динозаврах уже.
А в принципе очень много надумок из-за желания думать именно так. Утонул где нить в болоте динозавр, спустя века там же помер человекообразный. Время погребло обоих. Мы, раскопав, удивляемся.
Ты так любишь лирические отступления, что уже непонятно о чем ты. Вроде говорили об одном, а сейчас ты о динозаврах уже.
А в принципе очень много надумок из-за желания думать именно так. Утонул где нить в болоте динозавр, спустя века там же помер человекообразный. Время погребло обоих. Мы, раскопав, удивляемся.
Это не отступление, а наоборот - определение акцентов. Надо выстроить логическую цепь прошлого, чтобы понимать настоящее, и отбросить все домыслы и сказки лжеученых.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Это не отступление, а наоборот - определение акцентов. Надо выстроить логическую цепь прошлого, чтобы понимать настоящее, и отбросить все домыслы и сказки лжеученых.
Не знаю кто сможет полностью востановить все это, но по крупицам кое-что можно посмотреть, для того и создал ветку
Да никто не сможет. Мы можем лишь предпологать. А ветка твоя немного о другом, точнее узконаправленная. Лично я не могу вступить в дискуссию, так как не силен в той теме.
Но скажу, что идею погибших сверхцивилизаций не поддерживаю.
Да никто не сможет. Мы можем лишь предпологать. А ветка твоя немного о другом, точнее узконаправленная. Лично я не могу вступить в дискуссию, так как не силен в той теме.
Но скажу, что идею погибших сверхцивилизаций не поддерживаю.
Не согласен с тем, что она узконаправленная. Если мы собираемся разобраться в чем-то, в начале надо определить базис, на котором будет построена дальнейшая реконструкция событий. Как можно рассуждать о том, что изначально является вымыслом? Если будем опираться лишь на научные догмы, полагаю, из этой трясины не выбраться. Наука лишь пацан в бытие, какие-то 200 лет, а гонору как у большого.
А в том чтобы верить или не верить в другое, все зависит от понимания прошлого, откинув всякие догматы и иллюзии. Есть такое понятие в науке:
1 - Этого не может быть никогда.
2 – В этом что-то есть.
3 – Да, об этом все знают.
По опыту знаю, невозможно понять сразу что-то пока человек не готов к этому, и когда мы возвращаемся к этому вопросу готовыми, мы понимаем, что это мы давно знаем.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Посмотрите "Запретную историю", которую комментирует Макаревич.
Это - не "Запретная история", это - "Загадки древнего Египта". Замечательный фильм, давно пора такое на экраны тв выставлять.
Добавлено спустя 30 минут 23 секунды:
Очень интересная карта Пири Рейса 1513г, какой спутник снял ее в те времена?
Загадка
На карте Пири Рейса показан западный берег Африки, восточный берег Южной Америки и северный берег Антарктики. Северный берег Антарктики очень подробен. Но самое загадочное состоит не в том, как Пири Рейсу удалось нарисовать настолько аккуратную карту Антарктики за 300 лет до официального открытия, а в том, что карта показывает береговую линию земли подо льдом. Геологические исследования подтверждают, что последний раз Земля Королевы Мод была без льда 6000 лет назад.
Загадка состоит не столько в том, как попала эта карта в библиотеки Констаниполя, а в том, как и кто составил эту карту?
6 июля 1960 года ВВС США ответили профессору Чарльзу Хэпгуду из колледжа Киин на его запрос об оценке древней карты Пири Рейса:
6 июля 1960 года
Тема: Карта адмирала Пири Рейса
Кому: профессору Чарльзу Хэпгуду
колледж Киин
Киин, графство Нью Гэмпшир
Уважаемый Профессор Хэпгуд,
Ваш запрос об оценке необычных особенностей карты Пири Рейса от 1513 года был рассмотрен этой организацией. Утверждение, что нижняя часть карты показывает Берег Принцессы Марты [части] Земли Королевы Мод в Антарктике, а так же полуостров Палмер имеет под собой основания. Мы нашли это объяснение наиболее логичным и, возможно, корректным. Географические детали в нижней части карты хорошо согласуются с результатами сейсмологическим профилем верхней части ледяной шапки, сделанным шведско-британской экспедицией 1949 года. Это означает, что береговая линия была нанесена на карту до того, как была покрыта льдом. Лёд на этой территории имеет толщину приблизительно 1,5 километра. У нас нет догадок, каким образом эти данные могли быть получены при предполагаемом уровне географических знаний 1513 года.
Хэрольд Олмейер, подполковник, капитан ВВС США.
Официальная наука всё это время говорила, что ледяная шапка Антарктиды имеет возраст в миллион лет. Карта показывает северную часть этого континента без ледяного покрова. Тогда карте должно быть не меньше миллиона лет, что невозможно, т.к. человечества тогда ещё не существовало.
Дальнейшие, более аккуратные исследования выявили дату конца последнего безлёдного периода: 6000 лет назад. Есть разногласия по дате начала этого периода: от 13000 до 9000 лет назад. Главный вопрос: кто 6000 лет назад нанёс на карту Землю Королевы Мод? Что за неизвестная цивилизация имела подобную технологию?
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
там мыс, а там целый материк размером с европу.
особенно умиляют подробные сведения о проживающих единорогах и косулях 400 лет назад.
бугага, а справа нарисована африка а не ледовый континент, из якобы которого показанны рисунки.
этож надо так очевидные вещи исковеркать фразами, что только очень невнимательный и доверчивай человек поверит в эту чушь.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Среда, 28/02/2007, 20:47), всего редактировалось 1 раз
Смотрите внимателнее справа обведены рисунки, там даже слона видно-
оттуда сноска на заглавие странички-рисунки на изображении берегов ледового континента.
АФТАР книги безусловно даже не видел в глаза учебник географии, если Африка стала ледовым континентом.
А вот антарктида как раз находится там где и должна- снизу карты на самом ее низу справа
Там виден бесформенный кусок суши, никак не напоминающий современную карту., Мало того, даже южная часть америки искажена до неузнаваемости, смотрите красную линию мыса Горн.
Добавлено спустя 27 минут 31 секунду:
Гораздо интереснее вот эта карта
Оронтеуса Финиуса (1532) - южное полушарие.
тут действительно нарисована антарктида южная часть африки и америки.(правда антарктида именуется терра австралиус)
Однако линии антарктиды весьма не четкие- что говорит о ледовом покрытии берега
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Это она вся а я привел вам половинку.
Заметте- чувак не должен был верить, что земля круглая.
Галилей этого еще не доказал, однако Коперник уже утверждал это, а Джордано Бруно сожгли на костре только через 68 лет после составления этой карты.
Однако судя по всему он верил в это и составил карту относительно северного и южного полюса как круглую.
Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
starvuk , цитата:
"НЕ ЧЕТКИЕ"?
Поправляюсь- не верные, не совпадающие с современными, но достаточно прорисованные, чтобы говорить о том, что их кто то обнаруживал и зарисовывал пусть и покрытые льдами.
Вот это интересно действительно.
Ведь есть мнение, почти достоверное- что у колумба была карта америки.
Хоть какая но была и он ее показывал королю и королеве испании, чтобы убедить в успешности экспедиции.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Четверг, 01/03/2007, 15:45), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница