Что учение- которое (С моей точки зрения) якобы дано Господом, неоднократно изменялось и трактовалась по разному в угоду политическим интересам. Имеет ли право такой древний и многократно пересказанный (переписанный, Переделанный????) миф право называться священным, и имеет ли право после всех кровопролитий и черных дел церковь отождествлять себя с Господом???
Согласна. Мне кажется, что и не должен человек слепо и тупо верить тому, что написано, стоит ЗАДУМАТЬСЯ над написанным. Для того нам и дан разум, чтобы хотя бы попытаться отличить зерна от плевел, хотя бы для самих себя.
Вы знаете что нынешний Папа Римский Йозиф Ратцингер состоял в Гитлерюгенте?
Вы знаете что Алексий II в детстве Алеша Ридигер сотрудничал с Гестапо на захваченных фашистами территориях?
Это наша церковь- дом Господень
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Собственно САБЖ этой темы о том же.
Что учение- которое (С моей точки зрения) якобы дано Господом, неоднократно изменялось и трактовалась по разному в угоду политическим интересам. Имеет ли право такой древний и многократно пересказанный (переписанный, Переделанный????) миф право называться священным, и имеет ли право после всех кровопролитий и черных дел церковь отождествлять себя с Господом???
PS Хотя господь по ветхому завету тож не сахар- монстр просто.
Если будем рассуждать о конфессиях, о Вере можно забыть. Это политика и чтобы мы не говорили, политикой и останется. Мифы создают люди а не Бог, вот потому храм должен быть в душе человека. Если все конфессии воюют (враждуют) между собой (стоят насмерть за свои конфессиональные доктрины), полностью отрицают любые другие конфессиональные учения…, говорят, что только мы – от Бога, а все остальные конфессии – прокляты, еретики, секты, порождение сатаны… Сказано же в Библии:
«Умоляю вас, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, чтобы все вы говорили одно, и не было между вами разделений, но чтобы вы соединены были в одном духе и в одних мыслях» (1Кор.1:10).
Не думаю что монстр, человек гораздо хуже этого пока.
И как не вспомнить опять золотые слова:
"...Сколько бесов носится в этом воздухе! Сколько противных нам сил! Если бы только Бог позволил им показать нам свои страшные и отвратительные лица, то не пришли ли бы мы в ужас, не погибли ли бы, не уничтожились ли бы?... " Святитель Иоанн Златоуст
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Это Католическая церковь...
Хотя я не оправдываю ни в коем случае и Православную, много знаю о ее представителях негативных моментов... Но! Если католик верит в Бога, живет более-менее праведно и является просто хорошим человеком, почему он не может прийти в костел на мессу? Для него Бог, возможно, в Католической цервки есть, потому что он есть внутри этого католика, в его душе.
Также и в православии.
Если будем рассуждать о конфессиях, о Вере можно забыть. Это политика и чтобы мы не говорили, политикой и останется. Мифы создают люди а не Бог, вот потому храм должен быть в душе человека
Но мы то как раз о церкви, а не о Боге в душе говорим. Церковь то имеет право говорить, что она от Бога? Может быть непререкаемой инстанцией?
aandrey
Я уже написал вступление истории церкви, осталось только расставить все по своим местам и посмотреть на картину в полном объеме, чтобы не было вопросов.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Я уже написал вступление истории церкви, осталось только расставить все по своим местам и посмотреть на картину в полном объеме, чтобы не было вопросов.
Вопросы будут всегда. По каким своим местам расставить? Что это за места такие?
Вопрос конкретный (не о храме в душе) - дай конкретный ответ.
starvuk
Вы правы, ответы всегда рядом с нами...только ведь это ничего не меняет...дошедшая до наших дней Библия написанна человеком (причем далеко не так давно как хотелось бы), прописанные в ней нормы морали и добродетели - БЛАГО, но предлагаемые жизнеприменения, приведенные в различных ситуация требуют осмысления и трансформации
Полина Сергеевна , цитата:
Мне кажется, что и не должен человек слепо и тупо верить тому, что написано, стоит ЗАДУМАТЬСЯ над написанным. Для того нам и дан разум, чтобы хотя бы попытаться отличить зерна от плевел, хотя бы для самих себя
__________________________________ Если вы хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей сначала свое хорошее настроение.
Насколько я помню Алексий II это патриарх русской православной церкви
Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Цитата:
еще в пятидесятые годы прошлого века знаменитый черниговский старец преподобный отец Лаврентий предупреждал: «Незадолго до воцарения антихриста и закрытые храмы будут ремонтировать, оборудовать не только снаружи, но и внутри. Будут золотить купола как храмов, так и колоколен, а когда закончат главный, то наступит время воцарения антихриста…». Другое пророчество этого чудесного старца: «…Все храмы будут в величайшем благолепии, как никогда, а ходить в те храмы нельзя будет, так как там не будет приноситься Бескровная Жертва Иисуса Христа. Поймите: церкви-то будут, но православному христианину нельзя будет их посещать, так как там будет все "сатанинское сборище" (Апок. 2;9)! Еще раз повторяю, что ходить в те храмы нельзя будет: благодати в них не будет!».
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
И вот еще вопрос ТАОНУ (да и всем верующим).
Вспоминая опять датчанина Кьеркегора (по нему Таон так и не ответил), для которого символом в религии был Авраам.
Я не спец в религиозной литературе, поэтому пишу как понял, если что, поправьте.
Ну так вот, очень понравилась и заинтересовала история Авраама. Ему услышался голос Бога, который повелевал принести ему в жертву СЫНА - Исаака. Конечно Авраама охватил ужас, потому что понятно, что отец должен оберегать своего ребенка, НО и Богу нельзя неповиноваться. Вот уж дилема!
Авраам убил сына!
(кстати для Кьеркегора это само собой, потому что вера превыше всего).
ВОПРОСЫ:
1. Как вы можете это прокомментировать (возможно более верно изложить).
2. Считаете ли такой поступок нравственным?
3. Что бы вы (Паш, что бы ты сам и честно) сделали в данной ситуации?
Вопросы будут всегда. По каким своим местам расставить? Что это за места такие?
Вопрос конкретный (не о храме в душе) - дай конкретный ответ.
Место это - знать свою историю правдивую, без купюр и домыслов. Хотя, это почти невозможно сейчас, ничего почти не осталось в наличаи. Так все запутанно сейчас, черт голову сломит, ведь параллельно с редакцией светской истории с 1650 г. постоянно редактировалась и церковная. Вычищено практически все что возможно, почему мы не понимаем теперь что есть Церковь. Русские беспоповцы (течение староверов) начисто отвергали официальный институт церкви, а не само вероучение. До середины XVII века отправление обрядов по старой вере происходило главным образом дома — в «домовых церквах»-молельнях. В храмы для соборного моления ходили только по праздникам, число которых было на порядок меньше, чем сейчас, а также для справления треб — крестин, свадеб и отпевания. А вот после реформы народ стали загонять в храмы — и, не в последнюю очередь, для сбора пожертвований, поскольку Алексей Михайлович Соборным Уложением 1649 г. лишил церковников их имущественных привилегий, создав специальный Монастырский Приказ.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Место это - знать свою историю правдивую, без купюр и домыслов.
Да это понятно, что надо. Но сам понимаешь, что невозможно (и не только у нас).
Вопрос сейчас не только в истории церкви. Вопрос не о истоках, а о кокретной ситуации сейчас. Твое то личное мнение о церкви как институте от Бога? (и про Авраама интересно было бы услышать)
И простер Авраам руку свою и взял нож, чтобы заколоть сына своего. (Бытие 22:10)
Цитата:
Но Ангел Господень воззвал к нему с неба и сказал: Авраам! Авраам! Он сказал: вот я. Ангел сказал: не поднимай руки твоей на отрока и не делай над ним ничего, ибо теперь Я знаю, что боишься ты Бога и не пожалел сына твоего, единственного твоего, для Меня.
Но сам факт искушения и испытания интересен.
после особенно
Цитата:
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Moonlight
Никто и никогда не узнает кто написал Библию, мы можем только знать когда и где ее составляли и утверждали в канон. Множество апокрифических (по мнению священнополитиков) списков было уничтожено и недоступно уже никогда. Но закон мироздания от этого не меняется же, человек сам должен выбрать свой путь в этом коридоре, чтобы не было мучительно больно по окончанию цикла. :wink:
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Андрей, пожалуйста, почитайте Ветхий Завет!!! Авраам не убил сына, но ГОТОВ был убить ради Бога. В последний момент Господь не допустил этого кровавого жертвоприношения.
представьте- всю жизнь молился, жил ради Господа. А там раз- и нет ничего, или Нирвана, или переселение душ. УПС-ниугадал!
даже если и так. По крайней мере не убил никого/не обокрал, что в этом плохого? Т.е. если человек Верит - это его право, как и не верить. А кто и что угадает? Многое никому неизвестно, в т.ч. и науке.
__________________________________ Good things come to those who wait
Последний раз редактировалось: Valoryn (Среда, 24/01/2007, 16:39), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница