Детей-то Вы уважаемые мамочки для себя рожаете и надеюсь планируете в здравом смысле, что их еще и кормить надо, и одевать! Я работала до последнего дня беременности и с первого дня после родов, сейчас 21 век! Работать можно дистанционно и вытирать сопли по совместительству! А еще быть добрее
Ого. А я думала, что можно родить и все готовое получать...бесплатно. спасибо, хоть глаза открыли.. а то ведь думала - можно на всем готовом прожить
Насчет быть добрее - хочется сказать "вот именно"!
Как раз не я здесь пишу такие добрые слова - халявщики, сиротский зефир и т.д. и сплошь источая презрение...
Добавлено спустя 5 минут 49 секунд:
jenny , цитата:
Бурмарина
Я без работы никогда не сидела, просто не представляю, как это возможно. В отпуск по уходу за ребенком не уходила, благо, что тогдашняя профессия позволяла работать из дома. Для меня остаться без работы - самый большой страх.
Вот честно, без наездов, девочки, которые не работают, вы не боитесь остаться без мужа (уйдет, умрет, не дай Бог)? Как жить дальше с таким количеством детей и без актуального опыта работы?
Вопрос не ко мне, я сейчас в отпуске, но....
Нет, не боюсь. Поняла, что планирование часто не рушится.
Хочешь рассмешить Бога - расскажи Ему о своих планах.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Да почему презрение? Ну положено он государства получить набор к празднику, надо идти и получать, и не думать, что и кто скажет или подумает.
Халявщики в моем понимании это те, кто предпочитает требовать содержания от других, от государства например. Кто всю жизнь свою превращает в борьбу за бесплатные блага.
Как раз не я здесь пишу такие добрые слова - халявщики, сиротский зефир и т.д. и сплошь источая презрение...
Бурмарина , цитата:
Я тут недавно заходила за набором ко дню матери - пастила, зефир, ваф.тортик...и со мной зашла женщина, дорого одетая, ухоженная такая... потом выходит с двумя тоже коробками и усаживается в дорогущий джип...я невольно плечиками поежила - ну и ну, думаю...и эта за несъедобной пастилой, хм..
- а это вы писали?
lizka , цитата:
Да почему презрение? Ну положено он государства получить набор к празднику, надо идти и получать, и не думать, что и кто скажет или подумает.
Вот слова умного человека!К этому и вела собственно! Все мы мамы не зависимо от достатка и не надо плечиками ежить...Мне три недели писали СМС и звонили ,что бы получила этот ЗЕФИРчик! Джипа у меня пока к сожалению нет... Но ничего...
Бурмарина , цитата:
Я тут недавно заходила за набором ко дню матери - пастила, зефир, ваф.тортик...и со мной зашла женщина, дорого одетая, ухоженная такая... потом выходит с двумя тоже коробками и усаживается в дорогущий джип...я невольно плечиками поежила - ну и ну, думаю...и эта за несъедобной пастилой, хм..
- а это вы писали?
Угу. А дальше Вы соизволили прочесть?..там, в принципе, продолжение интересное вполне Именно в этом продолжении я и развиваю мысль - не судите и не судимы будете. Ага.
Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
lizka , цитата:
Да почему презрение? Ну положено он государства получить набор к празднику, надо идти и получать, и не думать, что и кто скажет или подумает.
Лена, ну Вас не понять.. То - сиротский зефир и подачки....то положено и получайте.
Мне не важно кто что думает в принципе. Но вот сформированное отношение общества к материнству, к труду матери и уважению и оплате этого труда меня категорически не устраивает.
Я не считаю верным утверждение "рожала для себя". Это глупо - так говорить. Ибо и ежу понятно, если ребенок не сдан в детдом и не абортирован - он для себя. Ну и для общества, в котором мы живем, как ни крути. И помощь государства семье - это не подачка в моем понимании, а НОРМАЛЬНАЯ история, нормальная для нормальных людей.
Я была счастлива, что дочка смогла съездить к морю этим летом в лагерь на три недели, как и многие другие родители. И буду рада, если эта услуга - замечательная и оооочень нужная детям, будет существовать и в будущем году. В советское время на работе давали путевки и в пансионаты и в лагеря, все или бесплатно или за копейки. И это не было подачкой. А теперь - батюшки мои....
У меня мама на инвалидности. Никогда не пользовалась поездкой в санаторий, потому что именно так рассуждает - ну что там я получу?...подачку?...И я с ней спорю постоянно на эту тему, я рассматриваю эти услуги государства как необходимые в современном обществе.
Хорошо рассчитывать на себя, кто же спорит. Но я не понимаю, почему нужно в крайности бросаться - или то или это. Можешь работать и все срастается? молодец. Давай. Не можешь? ну что ж, выкручивайся как придется - и дармовой пастилой и отданными вещами детскими.. И ничего зазорного тут нет.
Добавлено спустя 11 минут 29 секунд:
А вообще, товарищи, жизнь научит и все расставит.. Я убедилась в этом.
Я очень познавательный ролик видела в интернете, там перед камерой интервьюируют якобы будущих претендентов на работу, рассказывают им о предстоящих обязанностях и условиях, на английском языке. И вот показывают по очереди этих людей, пришедших устраиваться на работу - за кадром говорят - Вы будете работать 24 часа в сутки, без обеденного перерыва и перерыва на полноценный сон... в качестве обязанностей придется побыть и медсестрой, и поваром, и учителем, и тренером, и клоуном, уборщиком, и так далее... Недоуменные соискатели меняются в лице, переспрашивают - вы шутите?..без обеда?..без сна?...и какова зарплата?.. Ответ - вы будете работать бесплатно и демонстрировать необыкновенное терпение. Люди вконец теряются, говорят - да кто же согласится на такие условия?... Хотите узнать, кто так работает? пауза. МАМА.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Вы будете работать 24 часа в сутки, без обеденного перерыва и перерыва на полноценный сон... в качестве обязанностей придется побыть и медсестрой, и поваром, и учителем, и тренером, и клоуном, уборщиком, и так далее...
это если ребенок по определенным причинам находятся на домашнем обучении, или если ему требуется постоянный уход, тогда еще можно писать про тяжелый мамский труд.
А во остальных случаях не представляю, что такого ужасно сложного и трудного в материнских обязанностях, если женщина сидит дома с детьми, а муж работает и обеспечивает семью. С утра детей проводила в сад и школу, на кнопки посудомойки, мультиварки, стиралки понажимала - и уже умаялась бедняжка золушка.
Я очень познавательный ролик видела в интернете, там перед камерой интервьюируют якобы будущих претендентов на работу, рассказывают им о предстоящих обязанностях и условиях, на английском языке. И вот показывают по очереди этих людей, пришедших устраиваться на работу - за кадром говорят - Вы будете работать 24 часа в сутки, без обеденного перерыва и перерыва на полноценный сон... в качестве обязанностей придется побыть и медсестрой, и поваром, и учителем, и тренером, и клоуном, уборщиком, и так далее... Недоуменные соискатели меняются в лице, переспрашивают - вы шутите?..без обеда?..без сна?...и какова зарплата?.. Ответ - вы будете работать бесплатно и демонстрировать необыкновенное терпение. Люди вконец теряются, говорят - да кто же согласится на такие условия?... Хотите узнать, кто так работает? пауза. МАМА.
Аннета
Что тут скажешь. Кнопки у Вас, сады и школы. Просто все. Прям не дети, роботы...Ходят куда надо исправно и сколько нужно.
Аннета , цитата:
А во остальных случаях не представляю, что такого ужасно сложного и трудного в материнских обязанностях
Ужасно сложного нет ничего, где увидели? Тяжелая работа, и все. Как многие другие работы. И поэтому
Аннета , цитата:
и уже умаялась бедняжка золушка.
эта золушка достойна так же как и за любую другую работу иметь достойную оплату.
Мое мнение, я никому не навязываю. Я знаю женщин, которые обожают круглосуточно быть с детьми. И знаю, которые даже два месяца не выдерживают. Но то, что мама работает круглосуточно, это факт. И не связано с постоянным уходом. Просто дети обычно до трех лет плохо спят ночами. Болеют. Создают вокруг себя опасные ситуации. И все эти моменты требуют пристального внимания мамы.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
А во остальных случаях не представляю, что такого ужасно сложного и трудного в материнских обязанностях, если женщина сидит дома с детьми, а муж работает и обеспечивает семью. С утра детей проводила в сад и школу, на кнопки посудомойки, мультиварки, стиралки понажимала - и уже умаялась бедняжка золушка.
Ужасного ничего нет! Но , как быть -если ребенок сложный! Если постоянно проблемы? Мечтаю выйти на работу,но не получается никак! Вдаваться в подробности не буду. Бабушек и дедушек (желающих взять на себя часть материнского труда нет). Вот и крутится как белка в колесе. А вы про кнопочки....
Ужасного ничего нет! Но , как быть -если ребенок сложный! Если постоянно проблемы?
Или их два. Или три. И все сложные. Не, ну бывают дети - сказали иди, он идет. Сказали сядь, он сидит...Сказали спи - он спит. Красота. Таким детям зарплаты нужно выплачивать, премиальные
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
эта золушка достойна так же как и за любую другую работу иметь достойную оплату.
Одна из моих бабушек - многодетная. После войны. Минимальный декрет. Работа. После работы летом 2 огорода - свой и свекрови. Отопление - печное. Вода в колонке - на соседней улице. Утюг - неподъемный, уголечки раскаленные внутрь кладутся. Вместо холодильника - погреб. Вместо пылесоса - веник и тряпка. Как же они жили тогда? Почему им в голову не приходила мысль требовать оплату за их "материнский труд"? Нда, чего-то я не догоняю в этой жизни.....
Дети - это жизнь, а не работа.
Бурмарина
Ну что не понятного? Помощь положена малоимущим, те тем, кто нуждается. Если дама ездит на джипе в соболях, ну в чем она нуждается? В коробке конфет? Смешно.
Хотя если всем дают, почему мне не дали? У меня нет ни соболей, ни джипа
А маме надо сказать, что всей доступной помощью надо пользоваться, там неплохие санатории есть и дорогу опять же оплачивают. Почему не ездить? В конце концов, не понравилось - раз вернулся и уехал домой, не жалко.
Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Слишком послушные и управляемыми дети - это плохо, это может свидетельствовать о психических отклонениях.
Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Женя, мы живем в другое время, войны никакой нет, чего сравнивать?
Не, ну бывают дети - сказали иди, он идет. Сказали сядь, он сидит...Сказали спи - он спит. Красота.
а вы что, в реальности видели таких детей? сильно сомневаюсь, также я сомневаюсь в том, что все трое детей в одной семье могут вдруг оказаться, как вы выразились, сложными. Правда, я не совсем понимаю, что вы имеете в виду под этим словом. Инвалиды? неуправляемые?
А вы в картинную галерею сходите, там нарисовано, как жили.
В комнате ничего нет, даже вещей, а про игрушки, учебники и речи не было. Т.е. уборки нет.
Дети без штанов, босые, в сорочках, видно писали на пол. Т.е. стирки нет, ну практически нет.
Еда была- суп да каша-пища наша. Сварил, и ешь неделю на завтрак, обед и ужин. У богатых еще молочка из под коровы.
Воды хватает несколько ведер, достаточно 2 раза туда-сюда сбегать и забыл.
Зато старшие всегда глядели младших. Гуляли САМИ. В школу ходили САМИ. Уроки учили САМИ. Кружков не было, а на то что было, ходили САМИ.
Если так прикинуть, так можно и два огорода поднять (причем полоть, собирать тоже дети помогали), и на работу сходить, и скотину посмотреть.
А воспитывались дети на улице, в школах. Вспомните, какие советские фильмы про учителей. Там, учитель живет своими детьми, а нашим урок отчитал и остальное не мое.
В ясли брали с 2 месяцев(это я для сравнения, мои дети в сад идут после 4 лет)! Поэтому сравнивать не корректно.
lizka
Лен, наши бабушки не просили почему-то оплачивать их домашние обязанности, в том числе воспитание детей, хотя им было несравнимо тяжелее, чем в нынешних комфортных условиях с современной бытовой техникой. А сейчас "материнский труд", блин.
Добавлено спустя 13 минут 24 секунды:
klr , цитата:
jenny , цитата:
Как же они жили тогда?
А вы в картинную галерею сходите, там нарисовано, как жили.
В комнате ничего нет, даже вещей, а про игрушки, учебники и речи не было. Т.е. уборки нет.
Дети без штанов, босые, в сорочках, видно писали на пол. Т.е. стирки нет, ну практически нет.
Еда была- суп да каша-пища наша. Сварил, и ешь неделю на завтрак, обед и ужин. У богатых еще молочка из под коровы.
Воды хватает несколько ведер, достаточно 2 раза туда-сюда сбегать и забыл.
Зато старшие всегда глядели младших. Гуляли САМИ. В школу ходили САМИ. Уроки учили САМИ. Кружков не было, а на то что было, ходили САМИ.
Если так прикинуть, так можно и два огорода поднять (причем полоть, собирать тоже дети помогали), и на работу сходить, и скотину посмотреть.
А воспитывались дети на улице, в школах. Вспомните, какие советские фильмы про учителей. Там, учитель живет своими детьми, а нашим урок отчитал и остальное не мое.
В ясли брали с 2 месяцев(это я для сравнения, мои дети в сад идут после 4 лет)! Поэтому сравнивать не корректно.
Это вы про каких-то свиней пишите. У моего бати и одежда была, и самодельные игрушки были, и готовила бабушка всегда (!!!) на каждый прием пищи новые блюда. И печь, стены она постоянно белила. Пол в доме постоянно мылся, плюс двор подметался и песочком посыпался. Огород - да фигня делов-то воды с соседней улицы натаскать, всего -то летняя жара черноземья.
Да, старший братец за моим отцом и не думал следить, у него своя "старшая" компашка была. Впрочем, так же мой отец не следил за младшим братом.
А чё так поздно нынче в сад отправляют? Мой деть в 2 года пошел. Нефик дольше мужику с мамкой сидеть.
Жень, так жили натуральный хозяйством. А в городе даже с комфортной техникой без денег не выживешь.
И детский сад это какое то дурацкое изобретение. Когда маленький ребенок не с мамкой дома, а в казенном учреждении с утра до ночи. Это какое то коммунистической изобретения, когда самая главная роль женщины была - работница.
Чем больше времени дите с мамкой, тем лучше.
jenny
Женя, я совершенно не понимаю, почему труд матери - это приятная обязанность. Я считаю, это труд. Разговор в тупике, реально.
А уж сравнение бабушек и современность - за гранью...моя прабабушка тоже так жила. Да. Выдали замуж и живи. Рожала от нелюбимого, терпела пьянки и побои, работала. Уйти некуда было. Занималась детьми?.. неа. Огороды у нее были, скот. Была счастлива?..мда. думайте сами.
Не стоит все в кучу валить.
Остаюсь при своем - мама это труд. Тяжелый. И благодарный. И дает смысл жизни.
Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:
Аннета
Дп не сомневайтесь Вы..вот уж дефицит. На любой площадке детской остмновитесь на пяьь минут. В основном дети такие.
Добавлено спустя 9 часов 7 минут 53 секунды:
Аннета
Дп не сомневайтесь Вы..вот уж дефицит. На любой площадке детской остмновитесь на пяьь минут. В основном дети такие.
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
Ну если труд матери это труд, который должен государством оплачиваться, тогда должны быть и критерии оценки этого труда. А то так уплотнишь матери за ее материнской труд, а ребенок вырос наркоманом или преступником или поколачивает соседских детишек или кошек местных мучает. Так за что тогда платили? Тогда нужно чтоб мамаша вернула все полученное с штрафными санкциями, за не целевое использование бюджетных средств.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Джипа у меня пока к сожалению нет... 
Но ничего... 
Именно в этом продолжении я и развиваю мысль - не судите и не судимы будете. Ага. 
То - сиротский зефир и подачки....то положено и получайте. 
Я убедилась в этом.
Или три. И все сложные. Не, ну бывают дети - сказали иди, он идет. Сказали сядь, он сидит...Сказали спи - он спит. Красота. Таким детям зарплаты нужно выплачивать, премиальные 
Предыдущая страница
Следующая страница