КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Таэквондо для ребенка Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ »» ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ »»» Детский спорт »»»» Таэквондо для ребенка
Автор
Сообщение
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 28 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 27/12/2010, 23:24 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  club , цитата:
Так во время тренировочных боёв можно травму получить и нанести вред здоровью.
Можно! Но не нужно! Зачем утрировать? Травму можно получить и просто идя по улице. А при правильно организованном тренировочном процессе занятия единоборствами не более травмоопасны, чем любые другие занятия физическими упражнениями.
  club , цитата:
Может лучше от боёв вообще отказаться?
Если нет желания биться, то можно и отказаться - заниматься только формальными упражнениями. Хотя это, на мой взгляд, несколько ущербно.
Еще раз уточню: я ни в коем разе не против спорта! Кто хочет заниматься спортом - флаг им в руки!
С другой стороны, считаю, что большинству людей спорт не нужен, в том смысле, что это погоня за призами, местами, победами и т.п. А нужна физкультура - т.е. те же физические упражнения, только основная цель у них другая - совершенствование себя любимого духовно и физически. Хотите побеждать ради победы- занимайтесь спортом. Хотите совершенствоваться физически без стремления превосходства над другими - занимайтесь физкультурой.
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 00:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Настоящий , цитата:
Человек конечно "приукрашивает", однако с таким подходом к проблеме, можно договориться до того, что жить вообще вредно, а заниматься единоборствами, где есть спарринги хотя бы на тренеровке, и подавно. Нога (рука) "в башка попадёт, совсем мёртвый будешь".

http://www.tomsk.fm/watch/110450 - Тот самый бой на битве чемпионов. Рекомендую и комментарии просмотреть...

  puphik , цитата:
Все зависит от целей занятий единоборствами. Например, Карп, плывущий против течения, прямо говорит, что он готовит профессиональных боевиков, основная цель которых - выполнить задачу любой ценой. Ни нарушения здоровья, ни, даже, смерть не могут быть причиной невыполнения задачи. И используются соответствующие методы подготовки.
Каких боевиков? Какие боевые задачи? В том то и дело, что приходи, и получай "знания" любой с улицы, будь ты даже "инженерик"(так Кочергин назвал одного семинариста на своем семинаре), которому прямые навыки, наработанные на таких тренировках в жизни не нужны... Поучит такой "инженирик" знания, будет его от гордости распирать... ну, а дальше, додумайте сами Офицера спецназовца в соответствующих подразделениях готовят не один год (в среднем лет пять). И что они умеют делать на таких показухах-семинарах не демонстрируют... Офицера, который был подготовлен и так очень хорошо, еще пять лет "шлифуют"... Жаль, что не все знают, сколько сил и времени на это тратиться. И бросают настоящую элиту на верную смерть. И люди шли... Вспомните Буденовск...
Что-то мне кажется, как верно в свое время, заметил puphik, я намеками пишу, совсем как на дальнем и не дальнем востоке . Писал о силе духа, puphik вместо духа опять увидел травмы
Со мной лет семь в спортзале занимался один мой товарищ, который в 45 лет увольнялся из армии. На ВВК(военно-врачебной комиссии) на вопрос врачей "на что жалуетесь" отвечал - ни на что. Реально был здоров, у человека ничего не болело(он об этом не только врачам говорил , может хвастал, я же не доктор ). Хотя когда наш спортзал закрыли(был у нас небольшой перерыв в тренировках), - начал мне жаловаться, что тут болит, тут "скрипит". Никакое плавание с баней и сауной не помогало. Возобновил тренировки - опять начал удивлять и врачей, и знакомых женщин . Я с ним спаринговаться любил, так мы работали, зная цену неточному удару... Опять я про голову на плечах, которую нужно иметь в любой ситуации... Ну уж извините, если опять намеками
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 28 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 01:28 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  pawga , цитата:
Каких боевиков? Какие боевые задачи?
А нормальному человеку оно надо?
  pawga , цитата:
В том то и дело, что приходи, и получай "знания" любой с улицы
Ну, не знаю... Наверное, есть какая-то разница в программах подготовке военных и обывателей. Публичные семинары - это ведь так, пена, зарабатывание имиджа, популярности, бабла и т.п. Но если разницы нет, то это абзац полный...
  pawga , цитата:
Писал о силе духа, puphik вместо духа опять увидел травмы
Ну, нет, я, конечно не против силы духа! Я только за! Вопрос в том, ради чего? Готов пожертвовать здоровьем ради близких, молодец! И ради защиты любого человека! И ради защиты Родины! А вот стоит ли жертвовать здоровьем ради победы на соревнованиях? Вот он весь такой положительный и сильный духом превозмог все и победил! И умер... Мы будем им восторгаться, ставить в пример и т.п. Ради чего он погиб? Ведь мог не выиграть и пожить еще - может чего хорошего в жизни сделал бы...
  pawga , цитата:
На ВВК(военно-врачебной комиссии) на вопрос врачей "на что жалуетесь" отвечал - ни на что.
Повезло товарищу! А меня даже и не спрашивали - сразу написали, что не годен к военной службе
  pawga , цитата:
Опять я про голову на плечах, которую нужно иметь в любой ситуации... Ну уж извините, если опять намеками
Это Вы про то, что если бы не голова, то чем мы ели бы? :wink:

Добавлено спустя 16 минут 13 секунд:

  pawga , цитата:
Тот самый бой на битве чемпионов. Рекомендую и комментарии просмотреть...

Посмотрел. Спасибо. Этот бой только утвердил мою уверенность в своей правоте. Вот один из комментариев:
"А мне бой очень понравился!
Настоящее кулачное рубилово!Бой зрелищьный,
соперники достойные! "
Было именно рубилово! Если бы не заголовок и комментаторы, никогда бы не догадался, что бьются таеквондист с капоеристом. Да и комментаторы соглашаются - где техника? Весь бой на одной силе духа! А мы привередливые - нам технику подавай! :wink:
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 02:13 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  puphik , цитата:
Да и комментаторы соглашаются - где техника? Весь бой на одной силе духа! А мы привередливые - нам технику подавай!

Вот, наконец puphik меня услышал А мне еще бокс не нравится - там все время в голову или в печень целятся... От удара в голову микротравмы мозга, которые накапливаются и не рассасываются (вспомним Мохаммед Али).
Так что на самом деле puphik я на Вашей стороне, в смысле за здоровый образ жизни (без всякой иронии)...
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
club
местный житель
На форуме:
13 лет 7 месяцев 2 дня
Посты: 69
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 03:43 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  puphik , цитата:
Можно! Но не нужно! Зачем утрировать? Травму можно получить и просто идя по улице. А при правильно организованном тренировочном процессе занятия единоборствами не более травмоопасны, чем любые другие занятия физическими упражнениями.
Я не особенно утрирую. Согласен, что занятия единобоствами при правильно поставленном процессе тренировок не более опасны других видов спорта. Однако травмы бывают, от этого никуда не деться.
  puphik , цитата:
Если нет желания биться, то можно и отказаться - заниматься только формальными упражнениями. Хотя это, на мой взгляд, несколько ущербно.
Ну так это какие цели ставить. Без опыта в поединках искусству поединка не обучиться. Ну а если такой цели нет, то можно и ката заниматься.
  puphik , цитата:
С другой стороны, считаю, что большинству людей спорт не нужен, в том смысле, что это погоня за призами, местами, победами и т.п. А нужна физкультура
Беспорно. Однико если расценивать участие в соревнованиях, как спорт, а не как одну из главных составляющих процесса обучению искусству поединка.
  puphik , цитата:
Хотите побеждать ради победы- занимайтесь спортом. Хотите совершенствоваться физически без стремления превосходства над другими - занимайтесь изкультурой.
Необходимость, а не стремление, побеждать на соревнованиях соперника в бою или в формальных упражнениях, может быть вызвано и стремлением к самосовершенствованию.
  pawga , цитата:
http://www.tomsk.fm/watch/110450 - Тот самый бой на битве чемпионов. Рекомендую и комментарии просмотреть...
Я этот бой видел на Битве. Мне очень не понравилось. Не увидел ни таеквондо, ни капуэры. Увидел бой в смешанном стиле людей, которые в смешанных поединках полные профаны. Было очень скушно и стыдно.
  pawga , цитата:
Каких боевиков? Какие боевые задачи? В том то и дело, что приходи, и получай "знания" любой с улицы, будь ты даже "инженерик"(так Кочергин назвал одного семинариста на своем семинаре), которому прямые навыки, наработанные на таких тренировках в жизни не нужны... Поучит такой "инженирик" знания, будет его от гордости распирать... ну, а дальше, додумайте сами
Всё что пишет, говорит и делает Кочергин надо делить на 10. Может на "инженирика", сопливого восторженного мальчонку или молодого отморозка с ярко выраженными органическими изменениями головного мозга его, скажем так, харизматичность и производит впечатление, то специалисты, в том числе "спецы", относятся ко всему этому, мягко говоря, настороженно.
  pawga , цитата:
Офицера спецназовца в соответствующих подразделениях готовят не один год (в среднем лет пять). И что они умеют делать на таких показухах-семинарах не демонстрируют... Офицера, который был подготовлен и так очень хорошо, еще пять лет "шлифуют"... Жаль, что не все знают, сколько сил и времени на это тратиться. И бросают настоящую элиту на верную смерть. И люди шли... Вспомните Буденовск...
Господа, я вас умоляю... Рукопашка в подготовке спецназовца занимает далеко не главное место. Более того, её практически нет. Да и некогда её заниматься. Практически все бойцы пришли с гражданки уже с опытом занятий какими-либо видами спортивных единоборств. Каратэ, рукопашка, кикбокск, классики, вольники, самбисты и боксёры. Встречаются спортсмены очень высокого класса - мастера мпорта и международники. А вот о регулярных занятиях или какой-то системе речи не идёт. Ребята занимаются практически самостоятельно, учатся друг у друга, бывает приглашают кого-то (многие сами напрашиваются для имиджа) провести урок-два. Что-нибудь там подчерпнут. Во главе угла подготовки современного бойца спецподразделения совершенно другая подготовка, в соответствии с современными требованиями. Думаю, что вам объяснять это не надо.
  puphik , цитата:
Ну, нет, я, конечно не против силы духа! Я только за! Вопрос в том, ради чего? Готов пожертвовать здоровьем ради близких, молодец! И ради защиты любого человека! И ради защиты Родины! А вот стоит ли жертвовать здоровьем ради победы на соревнованиях? Вот он весь такой положительный и сильный духом превозмог все и победил! И умер... Мы будем им восторгаться, ставить в пример и т.п. Ради чего он погиб? Ведь мог не выиграть и пожить еще - может чего хорошего в жизни сделал бы...
Да никто и не собирается, выходя на спортивный поединок, за победу свою или чужую жизнь положить, да и здоровье тоже никто гробить не стремится. И если что и случается, а случается очень и очень редко (я принял участие в нескольких сотнях соревнований в разных качествах и видел несколько тысяч поединков), то это случайность не более, чем получить случайно сосулькой по голове, особенно посреди лета. А вот выходить на бой не подготовленным действительно глупо и опасно. И тут я согласен, что смысла в проявлении силы духа не подкнеплённого мастерством, как видно на ролике, не геройство а преступная глупость спортсменов, тренеров и организаторов.

__________________________________
ДЮКБИ-клуб чемпионов.
т.703-99-52 http://dukbi.ru/
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 09:34 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  club , цитата:
Всё что пишет, говорит и делает Кочергин надо делить на 10. Может на "инженирика", сопливого восторженного мальчонку или молодого отморозка с ярко выраженными органическими изменениями головного мозга его, скажем так, харизматичность и производит впечатление, то специалисты, в том числе "спецы", относятся ко всему этому, мягко говоря, настороженно.

Вот именно. Лично я такими как Кочергин или Шлахтер совсем не восторгаюсь... Хорошо, что есть люди которые это понимают и делят на 10...
  club , цитата:
Во главе угла подготовки современного бойца спецподразделения совершенно другая подготовка, в соответствии с современными требованиями.
- Именно так. Выполнение боевой задачи и рукопашка - далеко не одно и тоже, даже совсем не одно тоже... Рукопашка часто вообще не нужна...
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 28 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 10:26 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  club , цитата:
Однако травмы бывают, от этого никуда не деться.
Однако, травмы бывают разные! Когда я начинал заниматься, у нас в секции кроме синяков никаких травм не было. А вот на первых соревнованиях нашим досталось: мы выходили на соревнования уже с солидным опытом занятий, со знанием базовой техники, с соответствующим воспитанием. А противостояла нам в основном молодежь, наработавшая пару приемов и стремящаяся в бой к победе. А по правилам тогда удары в голову должны были только обозначаться. Ну и наши, освоившие технику, четко показывали удары и четко контролировали дистанцию от кулака до "морды лица". Оппоненты же наши, напротив, были сильны духом, не овладев до конца техникой, т.е. били четко с проносом. В результате, победу побеждали наши, но с окровавленными лицами, а оппоненты оставались чистенькими, ако агнецы... Это я к тому, что на соревнованиях зачастую стремятся к победе любой ценой. А многие тренеры в ту бытность выставляли на соревнования бойцов сырых, но резвых. Типа, чтобы посмотреть на бойцовский дух, чтобы попробовали вкус борьбы. Ну, это как лаек на медведя натаскивают: если хватает мишку за ляжку - молодец, а если нет - отбраковывают. Если у Вас не так, то это здорово!
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 13:52 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  puphik , цитата:
Однако, травмы бывают разные! Когда я начинал заниматься, у нас в секции кроме синяков никаких травм не было. А вот на первых соревнованиях нашим досталось: мы выходили на соревнования уже с солидным опытом занятий, со знанием базовой техники, с соответствующим воспитанием. А противостояла нам в основном молодежь, наработавшая пару приемов и стремящаяся в бой к победе. А по правилам тогда удары в голову должны были только обозначаться. Ну и наши, освоившие технику, четко показывали удары и четко контролировали дистанцию от кулака до "морды лица". Оппоненты же наши, напротив, были сильны духом, не овладев до конца техникой, т.е. били четко с проносом. В результате, победу побеждали наши, но с окровавленными лицами, а оппоненты оставались чистенькими, ако агнецы..


Во-во... Прямо с языка сняли, puphik. Только хотел написать на тему. Чем выше мастерство - тем меньше травматичность... И это задача Тренера, довести ученика до уровня, когда он сможет работать красиво, а не так как "семинаристы" Кочергина (утрирую, конечно, так как к нему уже идут с некой подготовкой).

  club , цитата:
Да никто и не собирается, выходя на спортивный поединок, за победу свою или чужую жизнь положить, да и здоровье тоже никто гробить не стремится. И если что и случается, а случается очень и очень редко (я принял участие в нескольких сотнях соревнований в разных качествах и видел несколько тысяч поединков), то это случайность не более, чем получить случайно сосулькой по голове, особенно посреди лета.
Не совсем понял. Это о травмах или об угрозе жизни и здоровью? Какие критерии на вероятность "сосульки по голове", club? Серьезные переломы - возможно вероятность такая. Все остальное - сплошь и рядом. Даже наши защитные жилеты пробиваются вплоть до перелома, не говоря уже о соревнованиях других видов единоборств, когда никакой защиты вообще нет. Сплошные ушибы, вывихи и так далее. Вам ли это не знать судя по Вашему опыту... Так что я тут скорее на стороне puphikа. Еще раз повторю мысль - задача Тренера, довести ученика до уровня, когда он сможет работать красиво, и не травматично для себя как минимум...

Добавлено спустя 17 минут 7 секунд:

  club , цитата:
Я этот бой видел на Битве. Мне очень не понравилось. Не увидел ни таеквондо, ни капуэры. Увидел бой в смешанном стиле людей, которые в смешанных поединках полные профаны. Было очень скушно и стыдно.


Ну и тут не соглашусь. Виталий представлял таеквондо федерации ITF, где по по правилам не запрещено работать руками, что он и продемонстрировал великолепно в начале поединка. Не соглашусь что чемпион мира и Европы отработал как профан... А вот то что таких спортсменов на угоду "жующей публике" собирают в смешанные стили, где представитель ударной техники может встретиться с "вольным" борцом и бой представляет собой некую возню в партере - на самом деле скучно и стыдно. Сплошь и рядом на подобных мероприятиях практикуется. Непонятно, кто чего хочет доказать и кому...
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
club
местный житель
На форуме:
13 лет 7 месяцев 2 дня
Посты: 69
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 28/12/2010, 23:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  puphik , цитата:
Однако, травмы бывают разные! Когда я начинал заниматься, у нас в секции кроме синяков никаких травм не было.
Всякое может быть, как говорят "редко, но метко" Бывают и переломы, и вывихи, и сотрясения на тренировках. Есть специфические травмы для разных видов единоборств. Например видел на тренироовке по "бесконтактному каратэ" тяжелейшый нокаут встречным прямым в корпус, еле откачали, видел и маваси в печень, маваси в рёбра, после которого сломанное ребро в милиметрах остановилось у лёгкого. Видел на тренировке кёкусинкай при отработке лоу-кика сломанную голень со смещением . Видел сломанную ключицу при отработке броска переворотом на занятиях по рукопашке и на семинаре по дзю-дзюцу тяжёлый перелом в двух местах со смещением руки после неудачного падения при отработке броска. Видел в тренировочных спарингах, особенно на сводных тренировках и нокдауны и нокауты и свёрнутые носы. Видел на детской тренировке после случайного столкновения при челночном беге сломанную ключицу. И т.д. Много за годы чего видел.
  puphik , цитата:
А вот на первых соревнованиях нашим досталось: мы выходили на соревнования уже с солидным опытом занятий, со знанием базовой техники, с соответствующим воспитанием. А противостояла нам в основном молодежь, наработавшая пару приемов и стремящаяся в бой к победе. А по правилам тогда удары в голову должны были только обозначаться. Ну и наши, освоившие технику, четко показывали удары и четко контролировали дистанцию от кулака до "морды лица". Оппоненты же наши, напротив, были сильны духом, не овладев до конца техникой, т.е. били четко с проносом. В результате, победу побеждали наши, но с окровавленными лицами, а оппоненты оставались чистенькими, ако агнецы... Это я к тому, что на соревнованиях зачастую стремятся к победе любой ценой. А многие тренеры в ту бытность выставляли на соревнования бойцов сырых, но резвых. Типа, чтобы посмотреть на бойцовский дух, чтобы попробовали вкус борьбы. Ну, это как лаек на медведя натаскивают: если хватает мишку за ляжку - молодец, а если нет - отбраковывают. Если у Вас не так, то это здорово!
Да, на соревнованиях по каратэ версии WUKO, далее WKF, так назывемые "бесконтактные правила", когда в голову удары обозначают, а в корпус бьют дозировано. Для защиты очка удары должны наносится очень технично, с точки зрения стиля, соответствовать нескольким критериям, касаемых дистанции, времени, равновесия, КИМЭ и т.д. Многие тренеры идут на тактические хитрости, типа сознательного нарушения правил (разбить например нос или нанести другую не тяжёлую травму, чтобы деморолизовать противника, получить наказание, но затем взять его уже технично голыми руками. К такому развитию событий специально готовятся как те, так и другие. Кстати, "бесконтактное каратэ" намного травматичнее того же кикбоксингу в разделе фулл-контакт. Это показала практика и врачебная статистика Юношеских игр боевых искусств и статистика Всемирных игр боевых искусств в пекине, где наименьший травматизм оказался у кикбоксёров. Почему? Мне кажется всё понятно и объяснять не сьоит. Что касается победы любой ценой, то я же уже писал что всё зависит от того, какие цели и задачи ставят перед собой тренер и спортсмен. Единицы участвуют в соревнованиях ради победы. Основная масса участвует для приобретения ничем не заменимого опыта.
Что касается уровня бойцов, то для разного уровня бойцов существуют соревнования разного уровня, чтобы не пересекались опытные бойцы с начинающими. Например существует правило, что с масером спорта не может боксировать спортсмен ниже 1-го разряда. А 1 разряд, это очень прилично, поверьте.
  pawga , цитата:
club , Вы написали ранее следующее: Да никто и не собирается, выходя на спортивный поединок, за победу свою или чужую жизнь положить, да и здоровье тоже никто гробить не стремится. И если что и случается, а случается очень и очень редко (я принял участие в нескольких сотнях соревнований в разных качествах и видел несколько тысяч поединков), то это случайность не более, чем получить случайно сосулькой по голове, особенно посреди лета. Не совсем понял. Это о травмах или об угрозе жизни и здоровью? Какие критерии на вероятность "сосульки по голове", club? Серьезные переломы - возможно вероятность такая. Все остальное - сплошь и рядом. Даже наши защитные жилеты пробиваются вплоть до перелома, не говоря уже о соревнованиях других видов единоборств, когда никакой защиты вообще нет. Сплошные ушибы, вывихи и так далее. Вам ли это не знать судя по Вашему опыту...
Это я к тому, что никто из тех, кто занимается спортом изначально не стремиться за победу отдавать свою жизнь. Это всё в основном адекватные и не кровожадные люди. Что касается тарвматизма на соревнованиях, то я уже говорил, что он мизерный в прцентном соотношении к количесту проводимых на соревнованиях поединков. Бывают турниры (и очень часто, сам много работаю глю судьёй), когда травм нет вообще. В разных видах конечно по разному, но это плюс-минус несколько единиц. Подготовка спортсменов, судейство, правила, защитная амуниция (в некоторых видах не хуже чем у хоккеистов) дают возможность проводить соревнования относительно безопасно. Лично я чаще всего видел тяжёлые травмы, связанные с ударами на соревнованиях по "бесконтактному" каратэ. Хотя повторяю, что всё относительно. Относительно контактных единоборств - много. Относительно не единоборств-мизер. Из смешанных единоборств травмы, связанные с неудачными падениями видел много там, где встречались представители разных видов единоборств, те кто умеют бросать и те, кто не умеют падать. В равных условиях травматизм мизерный.
  pawga , цитата:
club , Вы написали ранее следующее: Я этот бой видел на Битве. Мне очень не понравилось. Не увидел ни таеквондо, ни капуэры. Увидел бой в смешанном стиле людей, которые в смешанных поединках полные профаны. Было очень скушно и стыдно.



Ну и тут не соглашусь. Виталий представлял таеквондо федерации ITF, где по по правилам не запрещено работать руками, что он и продемонстрировал великолепно в начале поединка. Не соглашусь что чемпион мира и Европы отработал как профан... А вот то что таких спортсменов на угоду "жующей публике" собирают в смешанные стили, где представитель ударной техники может встретиться с "вольным" борцом и бой представляет собой некую возню в партере - на самом деле скучно и стыдно. Сплошь и рядом на подобных мероприятиях практикуется. Непонятно, кто чего хочет доказать и кому...
Я лишь имел ввиду, что бойцов посадиле "не в свои сани" Я прекрасно знаю, что такое ITF, они часто выступают в соревнованиях по кикбоксингу в мягких дисциплинах. Да руками они кое, что могут (далеко не бокс конечно, потому в фулл-контакт и не лезут, но лучше чем ничего). Капуэру не видел разве что слепой. Так вот там я не увидел ни таеквондо, ни капуэры. Ребята дрались по правилам микса, не используя свой стиль единоборства, а неуклюже пытались примерить на себя вид единоборства, в котором они дилетанты. Поэтому мне не понравилось. Как миксеры они оба "лохи". Глупо таеквондистам, каратистам, капуэристам и т.п. выступать по "чужим" правилам. Это выглядит минимум смешно и скучно. Так же смешно "миксер" будет выглядить на соревнованиях по таеквондо или капуэйро.

__________________________________
ДЮКБИ-клуб чемпионов.
т.703-99-52 http://dukbi.ru/
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 29/12/2010, 11:00 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  club , цитата:
Я лишь имел ввиду, что бойцов посадиле "не в свои сани" Я прекрасно знаю, что такое ITF, они часто выступают в соревнованиях по кикбоксингу в мягких дисциплинах. Да руками они кое, что могут (далеко не бокс конечно, потому в фулл-контакт и не лезут, но лучше чем ничего). Капуэру не видел разве что слепой. Так вот там я не увидел ни таеквондо, ни капуэры. Ребята дрались по правилам микса, не используя свой стиль единоборства, а неуклюже пытались примерить на себя вид единоборства, в котором они дилетанты. Поэтому мне не понравилось. Как миксеры они оба "лохи". Глупо таеквондистам, каратистам, капуэристам и т.п. выступать по "чужим" правилам. Это выглядит минимум смешно и скучно. Так же смешно "миксер" будет выглядить на соревнованиях по таеквондо или капуэйро.


Согласен полностью со всем сообщением и особенно с выделенной мной частью. В свое время на Руси была такая забава как кулачный бой. Именно забава "потешить" себя и других... И было принято негласное правило: "лежачего не бьют"... Слышал фразу одной дамы, обращенной к своему спутнику, который привел ее на подобное действие(бои смешанных стилей) "два мужика чего-то там возятся на полу, пыхтят... И вам это интересно?". Кому интересно - можно ходить на соревнование по вольной борьбе, греко-римской борьбе, например. А когда смешивают стили ударные и борцовские - получается вот такое "нечто", что смотреть мягко говоря "скучно и стыдно"... Давно идут разговоры как-то изменить правила таких межвидовых боев. Например за бросок давать очень большое количество очков(поклон в стороны борцов), но если бросок не закончился болевым приемом в течении короткого времени(время обсуждалось), поднимать бойцов с пола... Но... Как видите правила не изменились... Не помню в каком, но в каком-то виде единоборств, где есть ударная техника и броски, подобные правила (борьба в партере очень ограничена по времени) существуют...
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
club
местный житель
На форуме:
13 лет 7 месяцев 2 дня
Посты: 69
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 29/12/2010, 12:34 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Правил по смешанным единоборствам сейчас очень много. Это и рукопашки разных версий, несколько стилей современного каратэ, дзю-дзюцу, драка, панкратион, комплексное единоборство, М-1 ориентал, самооборона и т.п. Но в основном тенденция к тому, чтобы ограничить партер по времени, от возможности сделать добивание или болевой приём в "темп" за 2-3 сек. в контактном каратэ, до борьбы в партере пока идёт конкретное действие и есть большая вероятность проведения болевого(удушающего) приёма. Поэтому скучной и долгой возни обычно не бывает. Очень быстро развиваются в партере события в армейке и в кобудо (раздел кумитэ), медленно в динамовской РБ и боев. самбо т.к. запрещены удары в партере, что приводит к долгой тактической борьбе до болевого. В ориентале в разделах сейф-файт и микс-файт партер быстрый, т.к. на партер дают не более 10 сек. при патовой ситуации, а в шут-файте вообще бой идёт до падения и партера нет. Ну и т.д.

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

  pawga , цитата:
А когда смешивают стили ударные и борцовские - получается вот такое "нечто", что смотреть мягко говоря "скучно и стыдно"...

Не скажите. На заре становления смешанных единоборств преимущество было в основном у борцов и действительно было скучно. Бой сразу переводили в парте и там начиналась возня. Сегодня есть "чистые" миксеры, которые одинаково хорошо чувствуют себя и в стойке и на полу. Бои таких бойцов очень зрелищны, они прекрасно двигаются, боксируют не хуже боксёров, ноги не хуже чем у тайцев и в партер особенно не торопятся, но если упали, то там как рыба в воде. Вот такие бойцы сейчас "рулят" в смешанных единоборствах и бои с их участием очень зрелищны. А смотреть дилетантов в миксе действительно противно. Я не поклонник Емельяненко, не считаю его великим и интересным, опять же в силу его однобокости. со слабой борьбой в стойке. Однако и он сейчас в этом плане вырос заметно. Очень много занимается кикбоксингом, несколько боёв выиграл в стойке.

__________________________________
ДЮКБИ-клуб чемпионов.
т.703-99-52 http://dukbi.ru/
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 21/02/2011, 17:35 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
19 февраля 2011 года состоялись межвидовые соревнования по восточным единоборствам: турнир «Семь холмов».
В турнире принимали участие представители каратэ, тхэквондо, кикбоксинга.
По составу участников видно, что соревнования проводились не в традиционной для WTF форме: не было защитных жилетов на корпус, не было "фирменного" WTF-ного запрета на нанесение ударов руками в голову.
От нашей спортивной секции приняли участие 17 спортсменов. Практические все вернулись домой с медалями:

Спарринг:
1. Селезнев Дима – 1 место
2. Суркова Лида – 1 место
3. Гусейнова Эльмира – 2 место
4. Горбунов Тимофей – 2 место
5. Дудин Миша – 2 место
6. Стрижак Вероника – 3 место
7. Ким Яна – 3 место
8. Геращенко Евгений – 3 место
9. Селезнев Артем – 3 место
10. Мамаев Витя – 3 место

Формальные комплексы (тхэквондо WTF):
1. Федоров Рома – 2 место
2. Гусейнова Эльмира – 3 место
3. Стрижак Вероника – 3 место

PS
Мы на тренировках уделяем одинаковое внимание работе в спарринге руками и ногами. Ограничение на работу руками, такое же как и у наших коллег в ITF т.e. нет этого ограничения.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
termitos
в гостях
На форуме:
12 лет 8 месяцев 3 дня
Посты: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 25/07/2011, 14:24 | ТАЭКВОН-ДО [ЦИТАТА ВСЕГО]
Уважаемые жители р.Кожухово,в нашем районе планируется открытие секции Таэквон-до(ITF).Набор будет происходит в сентябре детей от 6 лет.Информация по тел.643-00-92.Константин.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
Butter
почти местный
На форуме:
14 лет 4 месяца 11 дней
Посты: 55
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПонедельник, 25/07/2011, 16:03 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  termitos , цитата:
Уважаемые жители р.Кожухово,в нашем районе планируется открытие секции Таэквон-до(ITF).Набор будет происходит в сентябре детей от 6 лет.

а конкретнее, где именно, в какое время?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 01/09/2011, 21:30 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Поздравляем с новым учебным годом.
Наши тренировки начинаются 2 сентября. В этом году немного меняется режим тренировок. Наши маленькие чемпионы будут тренироваться в отдельной спортивной группе дополнительно. Возможно появится группа для более взрослых детей и просто взрослых с более практическим уклоном, техника таеквондо называемая спецтехникой, к тому есть предложения добавить сюда и наш армейский рукопашный боем, но упор в первую очередь будет делаться на ударную технику.

В общем, еще раз поздравляем всех с 1 сентября!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
pawga
коренной кожуховец
На форуме:
16 лет 10 месяцев 9 дней
Посты: 165
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 08/09/2011, 21:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Начались детские тренировки.

Расписание тренировок(детская/юниорская группа):
Понедельник 18:00 – 19:00,
Среда 18:30 – 20:00
Пятница 18.30 – 20:00

Фото с последней нашей аттестации:
http://tekwon-do.at.ua/photo
На сайте есть еще информация о тренировках и новых группах, но в ближайшее время сайт переедет с ucoz, новую ссылку напишу позднее...
Звоните, пишите.

Добавлено спустя 4 дня 23 часа 10 минут 36 секунд:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TF0rH_ftYTo
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
RedStar
местный житель
На форуме:
12 лет 1 месяц 4 дня
Посты: 82
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 12/04/2012, 14:20 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Уважаемые Родители!

Объявляется набор в детские секции Таэкван-до, плавания (5-14 лет), а также раннего плавания (3-5 лет), которые будут проходить на базе фитнес клуба [b] SPORTOWN с бассейном 25м, по адресу: Кожухово, Медведева 10, (495) 769-20-50, www.sport-town.ru.
ТАЭКВОН-ДО

ВОЗРАСТ 5-14 ЛЕТ
ВТОРНИК 16:30
СУББОТА 12:00
Таэквон-до – вид боевого искусства, не знающий равных по мощности и эффективности техники.
 на занятиях ребенок научится уверенно защищать себя и атаковать противника занятия
 таэквон-до способствуют росту и гармоничному развитию детей, формируя гибкое тело и эффективно снимая стресс
 на соревнованиях по таэквон-до используются костюмы с защитной экипировкой, что минимизирует риск получения травм и позволяет получить максимум удовольствия от соревнований.
Занятия проводит мастер спорта, обладатель чёрного пояса, чемпион России и международных турниров ДМИТРИЙ МИХЕЕВ
Запись и оплата на рецепции Клуба.

ОБУЧЕНИЕ ПЛАВАНИЮ ПЕРСОНАЛЬНО И В ГРУППАХ
ВОЗРАСТ: 3-14 лет
ЗАПИСЬ В ГРУППЫ И НА ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ТРЕНИРОВКИ ПРОИЗВОДИТСЯ НА РЕЦЕПЦИИ КЛУБА

ПЛАВАНИЕ – жизненно необходимый навык. Опытные тренеры Клуба SPORTOWN научат ребенка уверенно держаться на воде, разовьют навыки плавания и подготовят к активному летнему отдыху на море.
ЗАНЯТИЯ ПЛАВАНИЕМ
 не имеют противопоказаний
 способствуют укреплению мышечной системы, формированию осанки, развитию координации движений, вестибулярной устойчивости
 оказывают положительное влияние на состояние центральной нервной системы, устраняя излишнюю возбудимость и раздражительность
 повышают сопротивляемость организма ребенка простудным заболеваниям
Группы подбираются с учетом возраста и имеющихся у ребенка навыков плавания.

Тренеры: НАДЕЖДА ТРОФИМОВА, ЮРИЙ МОРЖАКОВ, КСЕНИЯ САМАРСКАЯ, ЕЛЕНА МИРОНОВА, ОЛЬГА ИВОЧКИНА, ВЛАД КОВЕРНИК

РАННЕЕ ПЛАВАНИЕ
ВОЗРАСТ 3-5 ЛЕТ
ЗАПИСЬ В ГРУППЫ ПРОИЗВОДИТСЯ НА РЕЦЕПЦИИ КЛУБА

БРИТАНСКАЯ ПРОГРАММА BIRTHLIGHT завоевала сердца родителей и специалистов во всем мире благодаря мягкости подхода, уважительного отношения к малышу, эффективности и профессионализму методик. Овладение ребенком специальными техниками движения и релаксации в воде приводит к развитию навыков уверенного плавания
BIRTHLIGHT – это прекрасная возможность для родителей и детей укрепить нежные нити взаимной привязанности и отлично провести время в компании друг друга.
Многолетние исследования международного института Birthlight показали, что «водные дети Birthlight» более успешны в своем физическом, эмоциональном и умственном развитии.
Занятия проводит дипломированный
преподаватель раннего плавания Infant Aquatics британской школы Birthlight
ЕКАТЕРИНА СЕДОВА


Мы рады видеть всех желающих на наших уроках. Если у Вас возникли вопросы, с удовольствием на них отвечу,

С уважением,
RedStar
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
tallil
кожуховец
На форуме:
16 лет 2 месяца 3 дня
Посты: 131
Откуда: Святоозерская, 14
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 13/04/2012, 09:31 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
RedStar
Подскажите, пожалуйста. Интересует Таэкван-до для 7-8 летнего. Планируем заниматься с сентября. Что нужно из одежды, стоимость на сегодняшний день? Группа из скольки человек планируется и какого возраста, есть ли различия групп для новичков и продолжающих? Сколько занятия по времени занимают? Возможно ли заниматься только 1 раз в неделю, т.к. возможно, что ребенок будет по субботам учиться? Есть ли пробные занятия? Спасибо.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
puphik
старший шаман
На форуме:
14 лет 6 месяцев 28 дней
Посты: 4609
НАГРАДЫ: 1 (показать)
КОНКУРС аватарок-валентинок, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 13/04/2012, 11:05 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
tallil
Спросите лучше здесь - быстрее ответят http://kozhuhovo.com/forum/viewtopic.php?t=18664&postdays=0&postorder=asc&start=1020
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
tallil
кожуховец
На форуме:
16 лет 2 месяца 3 дня
Посты: 131
Откуда: Святоозерская, 14
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 13/04/2012, 11:19 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
puphik
ооо, спасибо)

__________________________________

 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ » ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ » Детский спорт » Таэквондо для ребенка
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений Сон ребенка Туся25 Все о детях 71 Понедельник, 09/03/2020, 13:54 Посмотреть последнее сообщение
larisaemeljan
Нет новых сообщений СНИЛС на ребенка Mirt Все о детях 88 Среда, 14/12/2016, 19:38 Посмотреть последнее сообщение
arhira
Нет новых сообщений Аллерголог для ребенка Чертенок Детские врачи. Детские болезни 43 Воскресенье, 24/04/2016, 09:51 Посмотреть последнее сообщение
ZM
Нет новых сообщений Беспокойный сон у ребенка Bulien Детские врачи. Детские болезни 54 Воскресенье, 21/06/2009, 09:29 Посмотреть последнее сообщение
Берёзка
Нет новых сообщений Температура у ребенка. Ма-ри-ша Детские врачи. Детские болезни 188 Четверг, 12/04/2012, 08:36 Посмотреть последнее сообщение
верочка85

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» СОВЕТЫ И ВОПРОСЫ
»» ОБРАЗОВАНИЕ, НАШИ ДЕТИ
»»» Детский спорт
»»»» Таэквондо для ребенка
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5 
Следующая страница

Таэквондо для ребенка
страница 4 из 5
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования