Вы аттеист? Тогда и не переубедишь Вас. Бывают моменты в жизни, когда человек сам тянеться к богу, а многие и в чудеса верить начинают.
Случись беда, не дай бог, Вы бы не прибегли бы к любым методам?
И не придирайтесь к опечаткам.
Вы аттеист? Тогда и не переубедишь Вас. Бывают моменты в жизни, когда человек сам тянеться к богу, а многие и в чудеса верить начинают.
Я не знаю, мне наверно, хотелось бы верить, но то как у нас (не только в России) преподносится религия мне не нравиться, даже более того - отталкивает. Все эти нелепые обряды и ритуалы, "посредники" между верующими и Богом... вымагательство, прикрывающееся именем Бога...
И вообще непонятно какой смысл в существовании человечества во Вселенной, какая роль нам предназначена? Неужели все зря? Или действительно, есть жизнь после смерти?
Возможно вера является как бы защитной реакцией на эти вопросы? Чтобы, так сказать, руки не опускались?
__________________________________ homo sapiens - это возможность думать, но не всегда способность думать...
но то как у нас (не только в России) преподносится религия мне не нравиться, даже более того - отталкивает. Все эти нелепые обряды и ритуалы, "посредники" между верующими и Богом... вымагательство, прикрывающееся именем Бога...
Вот здесь вынужден с Вами согласиться. Этот момент уже давно тяготит меня.
Relieur , цитата:
И вообще непонятно какой смысл в существовании человечества во Вселенной, какая роль нам предназначена? Неужели все зря? Или действительно, есть жизнь после смерти?
Именно бог и приносит хоть какой то смысл. А, если использовать прагматичные/аттеистические знания, то мы не больше однодневной плесени на поверхности истории Земли, которая, в свою очередь, только миг в истории галактики, которая , в свою очередь......Вы меня поняли.
Именно бог и приносит хоть какой то смысл. А, если использовать прагматичные/аттеистические знания, то мы не больше однодневной плесени на поверхности истории Земли, которая, в свою очередь, только миг в истории галактики, которая , в свою очередь......Вы меня поняли.
Вот-вот.
__________________________________ homo sapiens - это возможность думать, но не всегда способность думать...
А вот в это уже и я не верю. И звали то его по другому, как слышал.
Мощи Ильи Муромца (инока Киево-Печерского монастыря, так его и звали), почивают в Ближних пещерах, где я была...
Relieur , цитата:
почему ж они своих святых растащили по кусочкам
Представляете, человек, который не может ездить на экскурсии и в паломнические поездки, так никогда и не прикоснется к святыне? Поэтому с величайшим благоговением отделяется кусочек мощей. Такой кусочек обязательно должен быть в алтаре каждого храма, над ним совершается таинство евхаристии, то есть превращения вина и хлеба в плоть и кровь Христову.
Ну тогда Вы аттеист. А я только думаю, что верующий (хоть и стремлюсь познать), потому что слишком много сомнений, слишком много НО.
Однако в бога в сердце, как единую мораль, как нечто высшее, верю.
И, особенно в трудные минуты, обращаюсь к богу.
Не знаю.....буду искать дальше.
"...
- Очень, - говорит, - владыко, с детства я был взыскан божиею милостию
и недостойно получал дважды чудесные заступления.
- Гм? рассказывай.
- Первый раз это было, владыко, в сущем младенчестве. В третьем классе
я был еще, и очень мне в поле гулять идти хотелось. Мы, трое мальчишек,
пошли у смотрителя рекреацию просить, да не выпросили и решились солгать, а
зачинщик всему тому я был. "Давай, говорю, ребята, всех обманем, побежим и
закричим: отпустил, отпустил!" Так и сделали; все с нашего слова и
разбежались из классов и пошли гулять и купаться да рыбчонку ловить. А к
вечеру на меня страх и напал: что мне будет, как домой вернемся? - запорет
смотритель. Прихожу и гляжу - уже и розги в лохани стоят; я скорей драла, да
в баню, спрятался под полок, да и ну молиться: "Господи! хоть нельзя, чтобы
меня не пороть, но сделай, чтобы не пороли!" И так усердно об этом в жару
веры молился, что даже запотел и обессилел; но тут вдруг на меня чудной
прохладой тихой повеяло, и у сердца как голубок тепленький зашевелился, и
стал я верить в невозможность спасения как в возможное, и покой ощутил и
такую отвагу, что вот не боюсь ничего, да и кончено! И взял да и спать лег:
а просыпаюсь, слышу, товарищи-ребятишки весело кричат: "Кирюшка! Кирюшка!
где ты? вылезай скорей, - тебя пороть не будут, ревизор приехал и нас гулять
отпустил."
нелепые обряды и ритуалы, "посредники" между верующими и Богом... вымагательство, прикрывающееся именем Бога...
Это вообще - отдельная песня... Всем этим обрядам порядка 2000 лет, и они вобрали в себя значительную часть мировой культуры - это если говорить о исторической стороне вопроса, не трогая мистической, не менее значимой части. Еще ОЧЕНЬ важный вопрос - один святой говорил: кому церковь не мать, тому Бог не отец. К хождению в церковь надо привыкать, долго... Длительное время, даже уверовав, даже приняв веру душой, там как бы нечего делать... Только со временем понимаешь, что настоящей веры без церкви - как организации и как конкретного здания - не может быть.
Точно никто не скажет. Да и был ли точно, тоже. Я думаю не один был Илья Муромец.
А вообще был он из Карачарово (и вроде звали (в смысле фамилия) его Гущин) и звали его Илиас. Получается правильно - Илиас Гущин?
Прочитал тему, интересно стало. Спорить и доказывать не хочется. Лучше и убедительнее это сделали многие приверженцы Церкви Христовой. Но Святитель Николай Сербский в своих миссионерских письмах, как мне кажется, это отразил наилучшим образом.....
Письмо 101 учительнице В. Ш., о свидетельствах существования Бога
И ты, и твоя старушка мать преданы православной вере. С тех пор как вы начали соблюдать заповеди о посте, молитве, милостыне и Причастии, тайны истины открываются вам все больше. Поистине, это верный путь: упражнение в известном приводит к познанию неизвестного. В безмолвной и долгой молитве истина являет себя. Но твое сердце горит желанием направить на путь истины и многих других. Однако люди есть люди: у кого-то ум помрачен ложью, у кого-то сердце окаменело от страстей, и ничего у тебя не получается. Необходим долгий путь очищения. Один рабочий ошеломил тебя вопросом: “Кто мне докажет, что Бог есть?”. И ты в растерянности не знаешь, что ему ответить. Сначала помолись за него, а потом скажи так: трава докажет. Если ищешь свидетельства, оно под ногами твоими. Трава зеленая - свидетель, ее родословная восходит к траве, сеющей семя (по роду и по подобию ее, и) дереву плодовитому, в котором семя его на земле (читай книгу Бытия, первую страницу ).
Докажут солнце, луна и звезды. Если ищешь свидетельства над головой, свидетели тебе - солнце яркое, луна тихая и стаи звездные. Проследи их родословие - не найдешь конца, пока не дойдешь до того дня и часа, в которые над мраком и хаосом отозвалось слово Божие: да будут светила на тверди небесной, два светила великие и звезды .
Докажет весь мир, докажет воздух. Ищешь ли свидетельства вокруг себя, свидетели тебе - море и воздух, горы и дубравы, замки муравьиные и соты пчелиные и все населяющее воду и сушу, горы и дубравы. Проследи родословную их, не уклоняясь ни вправо, ни влево, но спрашивай о пути каждого из них и дойдешь до того торжественного часа, когда с небес заструился глас любви: Да будет!.. Да будет!.. И бысть .
Докажут осел и вол, по слову пророка, который вопиет: Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего: а Израиль не знает (Меня), народ Мой не разумеет (Ис. 1, 3).
Скажи мне, брат, какая из поднебесных тварей не свидетельствует о Боге? Даю тебе сто лет бесплодной муки, чтобы ты отыскал хоть единую травинку, которая не свидетельствует о величественном бытии Творца своего. Но, чтобы сократить срок напрасного поиска, я помогу тебе найти того, кто не свидетельствует о Господе,- одного-единственного во всей вселенной, одного-единственного! - поврежденного грехом человека.
Свидетельствуют порядок и мера, числа и Божественная гармония всего тварного мира. Свидетельствуют разум и совесть всех святых и праведных душ. Но над всем и вся свидетельствует Сам Господь наш Иисус Христос, в Котором великий и вечный Бог вочеловечился и во плоти явился, пришел к людям, открыл тайны, показал путь, отверз рай. Для тех, кто желал и очами зреть Бога, и ухом Его слышать, исполнил Он желание их, явив Христа. И видели, и слышали, и новой жизнью исполнились.
Так можешь ответить ты той бедной душе, взыскующей Бога, жаждущей видеть и слышать Его. Но это далеко не все, что можно сказать. Это только один букетик с огромной нивы Божией, на которой все свидетельствует о Творце и растет ради того, чтобы свидетельствовать о Нем: да идет и видит! А ты, чадо, продолжай укрепляться в добродетели. Не уклоняйся с пути спасения ни влево, ни вправо. Близок час смертный, а там, по смерти,- Суд Божий о том, как мы, верные, свидетельствовали о Боге. И на Суде том будут два войска человеческих: одно - одесную Господа Славы, которое не постыдилось Христа, а другое - ошуюю от Него, постыдившееся Его в роде сем прелюбодейном и грешном (Мк. 8, 38).
Вообще-то, если опираться на евангельские тексты, то именно Христос основал церковь и поставил во главе её апостола Петра.
thaon , цитата:
церковь - это сообщество. Еще как признавал %)
Если говорить как о сообществе, то да. Но, если подразумевать стены, то нет (как я знаю из своих скудных знаний, опираясь только на документальные, если можно так сказать, факты)
НО, к своему великому стыду, все еще не прочитал Евангилие, которое думаю не раз читать придеться для полного осмысления, поэтому не могу спорить исходя из евангелистических знаний. Вам виднее.
AlexBr , цитата:
Письмо 101 учительнице В. Ш., о свидетельствах существования Бога
Во многом принимаю. Но согласитесь, для атеиста (а если еще и ученого...) - это не аргументы.
AlexBr , цитата:
Близок час смертный, а там, по смерти,- Суд Божий о том, как мы, верные, свидетельствовали о Боге. И на Суде том будут два войска человеческих: одно - одесную Господа Славы, которое не постыдилось Христа, а другое - ошуюю от Него, постыдившееся Его в роде сем прелюбодейном и грешном
Всегда будоражил вопрос - если Бог всех прощает и к нему надо прийти самому, то зачем эти угрозы? Либо ты признаешь Бога, либо в огне сгоришь. Как то не добровольный шаг получается. Не люблю я этого.
Да, но включая в это понятие все внутреннее убранство церкви (например кресты). Я не утверждаю это на 100% - никто точно этого не скажет. Читал раньше о жизни Христа (не религиозную, а историческую литературу).
Кстати не так давно ученые воссоздали истинный образ Христа, опираясь на географию, время, национальность, род занятий, уклад жизни, описания того времени и жизни Христа.
Не видели?
Весьма отличается от привычного нам образа.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах