1. Санкции введеные Россией по отношению к Грузии не достаточно жесткие.
52%
[ 35 ]
2. Принятых мер достаточно.
31%
[ 21 ]
3. России не следовало вводить санкции против Грузии.
16%
[ 11 ]
Всего проголосовало : 67
Автор
Сообщение
DarkElf
Support
На форуме: 18 лет 6 месяцев 10 дней
Посты: 4142
Откуда: Кожухово, С3
НАГРАДЫ: Нет
Antony
изначально грузия была под кем-то из восточных деспотий, кажется, Иран, затем вошла в состав Российской имперри, затем оказалась в составе Закавказской Федерации, с нею же вошла в состав СССР, в 1991 году обрела формальный статус независимого государства.
__________________________________ DarkElf[11] - В России реальный запрещающий знак только один - большой бетонный блок посреди дороги. Все остальные предупреждающие: возможно за проезд придется заплатить.
то, что Россия сейчас по-прежнему существует как единое государство - исключительно влияние природно-географических факторов (немноголюдность) и сравнительная интегрированность колоний в единое государство.
имхо, в перспективе распад России неизбежен, как и распад любой колониальной империи.
Повеселил. А где колонии то?
Думаю распадемся до городов, потом придут татаро-монголы
Совершенно верно. Часть грузин - аджарцы, приняли ислам и являются мусульманами, остальные - православные. Кстати, Аджария была в СССР единственной автономией созданной не по национальному принципу, а по религиозному.
Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
aandrey , цитата:
Повеселил. А где колонии то?
Имеются в виду, наверно автономные республики, автономные округа и т.д. То есть я так понимаю, что надо всем чукчам-удмуртам-осетинам и корякам-ненцам тоже, независимость дать. Хватит, эксплуатировать труд и ресурсы господ хакасов и вепсов .
изначально грузия была под кем-то из восточных деспотий, кажется, Иран,
История Грузии более древняя.
Кстати, они и тогда зажигали
Возили нас на экскурсию в город 12 века вырытый в горе на берегу реки (названия сейчас не вспоминаются - что-то типа Вардам). Так вот там жило более 20 тыс. человек. Церкви (на фресках изображения царицы Тамар с отцом) внутренние водоемы, жилые помещения, балконы и тп. Город был не преступен. Так вот остановиться они не смогли и начали город разширять вверх и вниз горы. В результате при очередном землетрясении часть горы отвалилась, погибло много людей, остатки были без труда завоеваны. Грустная история .
Ассоциация с анекдотом про винтик вместо пупка, который когда открутили, задница и отвалилась
Мораль - не ищите на свою задницу приключений
__________________________________ Есть только миг между прошлым и будущим ...
имхо, в перспективе распад России неизбежен, как и распад любой колониальной империи.
Типун Вам на язык. Хороша колониальная империя, которая гораздо больше отдавала, чем брала. Не знаю даже в какую сторону смайлы ставить. Скажите о колониальной империи русским, живущим, к примеру, во Владивостоке. Чем они отличаются от русских в Смоленске? Где колонии? Где вырезанные "индейцы"?
Зачем так не любить свою страну и не знать свою историю, чтобы предполагать что она должна развалиться?(((((
Такая древняя, что даже страшно становится, аж в 18 век уходит:
«Прежде всего, нужно отметить, что под общим названием "грузины" объединено более 20 субэтносов, причем проживающие в Западной Грузии сваны и мегрелы настолько отличаются в языковом и культурном плане от остального грузинского населения, что правильнее было бы рассматривать их как отдельные народы (подобно чехам или сербам по отношению к русским). Поэтому является вполне обоснованным мнение тех отечественных и зарубежных ученых (Дж. Хьюитт и др.) [1], которые предлагают использовать для обозначения формирующейся грузинской нации не термин "грузины", а самоназвание "картвелы", которое включает в себя говорящих на языках картвельской группы (но не взаимопонятных между собой) грузин Восточной Грузии, мегрелов и сванов.
«Невысокий уровень консолидации грузинской нации объясняется тем обстоятельством, что как справедливо констатирует грузинский историк и политический деятель постсоветской Грузии Г. Мамулия, она (грузинская нация) начала зарождаться совсем недавно: лишь в XVIII в., после того, как "находившаяся в течение нескольких столетий (с ХIII в.) в тупике социального развития Грузия была включена в пределы Российской империи" [2]. »
http://www.novopol.ru/article2482.html
Если копнуть глубже – половину еще (или больше) можно будет убрать из этой сказки.
Есть миф, что Месроп Маштоц «создал» языки Кавказа, очень занятная история.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
starvuk Вы в своем стиле
Значит не было ни династии Багратиони, ни царицы Тамар (жены владимирско-суздальского князя), ни Ш.Руставели, ни Давида Строителя, а был только
А приведенная Вами ссылка - элемент идеалогической грузино-абхазской войны, хотя с термином "идеальная Грузия" можно согласиться, т.к. это нормальная практика народов вспоминать и стремиться к восстановлению своего государства в границах на момент максимального могущества
__________________________________ Есть только миг между прошлым и будущим ...
Типа свежая инфа из Независимой:
"Цели пропагандистской шумихи, которую Тбилиси раздувает вокруг этой, прямо скажем, далеко не самой острой сейчас темы, с самого начала были очевидны - с помощью антироссийских "страшилок" заручиться поддержкой за рубежом своему враждебному России политическому курсу, а также безответственной линии в грузино-абхазском и грузино-осетинском конфликтах", - говорится в сообщении МИД России
"Грузинская сторона должна ясно отдавать себе отчет в том, что предпринятый ею очередной недружественный шаг против России - плохая новость для двусторонних отношений", - подчеркивается в документе.
"По данным на девять месяцев 2006 года, из России было депортировано порядка 15 тысяч узбеков и 15 тысяч таджиков, а грузин, киргизов и азербайджанцев - по пять тысяч человек соответственно", - сказал Ромодановский. По данным директора ФМС, всего за этот период было депортировано 100 тысяч человек.
"Ничего особого в отношении граждан Грузии со стороны ФМС не проводилось, никаких карательных мер не было", - подчеркнул он.
__________________________________ Есть только миг между прошлым и будущим ...
Значит не было ни династии Багратиони, ни царицы Тамар (
Вот информация для размышления, чтобы не было никаких домыслов.
Всегда надо разбираться в исходных данных, а данные там не старше 18 века. Всяк старается быть значимым в этом мире, и чем он меньше, тем больше скулит о величии своем. Теперь глянем в истоки Грузии, которые создавались русскими царями, для рода Багратиони. Да и само слово «Грузия» обозначает – страна св. Георгия. Он что, уже с гор спустился?
Вся история Грузии основана на списках «Картлис цховреба», которые делятся на древние и новые. Посмотрим их появление в мир:
«Сохранилось несколько списков «Древней Картлис цховреба» (XV, XVI и XVII вв.). В XVIII в. царём Вахтангом VI была создана комиссия «учёных мужей» под руководством Бери Эгнаташвили, которая составила историю Грузии XIV–XVIII вв. В XIX в. к «Картлис цховреба» был причислен и ряд др. исторических сочинений XVII–XVIII вв.
Но работа над «Картлис цховреба» на этом не закончилась. Комиссия под руководством Вахтанга VI отредактировала весь сборник. Редакционная работа проявилась как во внесении ряда поправок, так и в некоторых дополнениях и изменениях 2. В частности, весьма существенные изменения внесла комиссия в сочинение Сумбата
Во вступительной части «Истории» указано, что автором является Сумбат Давитис-дзе 3(Хотя вопрос спорный и вызывает серьезные возражения.). [12]
Ни в сочинении Сумбата и ни в других исторических источниках нет сведений о самом авторе. Предполагают, что он принадлежал к роду Багратиони 4 и скончался в начале 30-х годов XI века 5.(?)
Как было отмечено, не должно подлежать сомнению то обстоятельство, что свод «Картлис цховреба» является выразителем идеологии официальной историографии и при составлении свода отбирались произведения с ярко выпаженной тенденцией поддержки политики центральной государственной власти. Включение произведения Сумбата в «Картлис цховреба» вполне оправдано, но можно предположить, что это произведение было написано по инициативе государственной власти.»
Вот такие кренделя.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Да что вам дался Фоменко? Сам нашел, хотя и не сразу. Сам разбираюсь потихоньку с этим. :wink:
ХВВ , цитата:
А как же с храмами, фресками, другими неписанными Сумбатом доказательствами
Неужели там дата и подпись стоят? Можно взять любой из этих "старинных" строений и посмотреть - когда же это тя сваяли? Как обрабатывали камни, каким инструментом это делалось, какая технология там? Разве это так сложно установить? Политикам не понравится.
__________________________________ Все, что противоречит совести, является неправдой и должно быть отброшено, невзирая на фактологию и аргументацию.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах