В пункте 5 ЖК РФ №188-ФЗ сказано что пока мы не являемся собственниками вообще не дожны платить ком.услуги
Раздел VII. ПЛАТА ЗА ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ И КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
3. До заселения жилых помещений государственного и муниципального жилищных фондов в установленном порядке расходы на содержание жилых помещений и коммунальные услуги несут соответственно органы государственной власти и органы местного самоуправления или управомоченные ими лица.
Алексей Бобров, юрист Московского общества защиты потребителей: "Требуйте от управляющей компании расшифровку расходов"
Анна Гараненко
Бешеные цены на московскую недвижимость не пугают граждан - жилье стремительно раскупается. Правда, покупку квартиры в новостройке отделяет от новоселья специфический отрезок времени под названием "ремонт". Эпоха, когда хозяин жилплощади пытается сделать ее пригодной для жизни, а управляющая домом жилищная контора стремится извлечь из этого процесса максимум выгоды, - самая деньгоемкая. Наряду с разумными затратами - например, оплатой ремонтных рабочих - встречаются требования на грани элементарного вымогательства. "Известия" собрали самые распространенные составляющие "входного билета" в новую квартиру и попросили прокомментировать их главу юридического отдела Московского общества защиты потребителей Алексея Боброва.
известия: Когда человек приходит за ключами от новой квартиры, ему предлагают подписать договор на обслуживание, а в нем — обязательство оплачивать коммунальные платежи по ставкам, которые устанавливает "частный ДЕЗ". Деньги могут быть любые — от 20—50 рублей за квадратный метр до бесконечности. Не подписываешь — ключей не дают. Насколько это законно?
Алексей Бобров: Жилищный кодекс гласит: обязательства по оплате коммунальных платежей возникают у человека с момента получения права собственности на жилье. До этого он может не платить. Но надо иметь в виду: до тех пор, пока покупатель квартиры не получил на руки свидетельство о собственности (а процесс его оформления в Москве может затягиваться до 4—5 лет), застройщик имеет полное право не пускать его в дом. Так что, если гражданин хочет начинать ремонтировать квартиру до оформления правоустанавливающих документов, ему надо принимать условия управляющей компании.
известия: И подписывать кабальный договор?
Бобров: Да. Но помнить о том, что он имеет право знать, откуда взялась цифра платежей, указанная в нем. Потребовать от управляющей компании расшифровку расходов, разделить ее на общую площадь дома. Если сумма в договоре намного больше, стоит предложить противной стороне внести изменения в договор. Если она не соглашается, подписать договор, но переплаченные деньги потом взыскать с застройщика через суд — как свои прямые убытки.
известия: Помимо договора на обслуживание некоторые управляющие компании требуют заключить с ними договор "технического надзора": компания вмешивается в ход ремонта, а человек обязуется за этот контроль еще и платить (порядка 8,5 тысячи рублей в месяц).
Бобров: Навязывание услуг не допускается — статья 16 закона "О защите прав потребителей" и Гражданский кодекс четко об этом говорят. Физическое лицо, которое стало собственником помещения, может совершать любые действия, которые не противоречат законодательству и не ущемляют права третьих лиц. В частности, он может проводить ремонтные работы в квартире.
известия: То есть человек не обязан отчитываться перед управляющей компанией о ходе ремонта?
Бобров: Нет. В случае давления он имеет полное право написать заявление вплоть до прокуратуры по поводу незаконных действий должностных лиц управляющей компании. Единственное — по окончании работ ее сотрудники могут проверить квартиру на соответствие технической документации. Не более того.
известия: Новые квартиры часто сдаются без стен. Имеют ли право требовать с жильца проект перепланировки?
Бобров: Нет, если человек планирует оставлять все, как было запланировано архитекторами дома. Если собирается что-то менять, у него должен быть согласованный с Мосжилинспекцией проект — в противном случае управляющая компания может обратиться в суд, который может обязать вернуть квартиру в первоначальное состояние. Если в результате перепланировки не нарушаются права соседей (например, не сделана кухня над жилой комнатой квартиры снизу), ее можно узаконить постфактум.
известия: Может ли управляющая компания устанавливать пропускной режим в доме? Пропуска нередко служат средством давления на строптивых новоселов.
Бобров: Если квартиры оформлены в собственность, никакая охранная система ограничений не вправе ограничить владельца в пользовании жилым помещением. Если права собственности не оформлены, установление пропускного режима обоснованно — как правило, это делается еще и в целях охраны дома.
известия: Стоит качать права в отношениях с управляющей компанией? Или стоит вести себя потише?
Бобров: Будешь тихим — сядут на шею. Будешь отстаивать свои законные права — будут вести себя соответствующим образом. Будут знать, что в "азартные игры" с таким человеком играть не надо. Вообще жители дома могут созвать собрание и сменить управляющую компанию. Причем не дожидаясь получения свидетельства о собственности. Так что, если компания хочет и дальше управлять домом, ей не стоит особенно наглеть — в любой момент могут скинуть.
известия: В реальности это очень трудно.
Бобров: В нашем государстве вообще прав добиться сложно. Но можно.
В пункте 5 ЖК РФ №188-ФЗ сказано что пока мы не являемся собственниками вообще не дожны платить ком.услуги
Как я уже говорла, получая временный ордер и заключив соглашение с обслуживающей организацией, мы все сами добровольно подписали обязательство платить коммунальные платжи. Теперь ссылаться на ЖК уже поздно
В пункте 5 ЖК РФ №188-ФЗ сказано что пока мы не являемся собственниками вообще не дожны платить ком.услуги
Как я уже говорла, получая временный ордер и заключив соглашение с обслуживающей организацией, мы все сами добровольно подписали обязательство платить коммунальные платжи. Теперь ссылаться на ЖК уже поздно
А что первично их бумашка подписаная нами или ЖК? Думаю ЖК
Была вчера в бухгалтерии: Принесла справку с места прописки, что там оплачиваю коммуналку - пересчитали за март (ранее оплаченный) и апрель, все это вычли из майской суммы - выписали новые квитанции. Написала отказ от охраны (в бухгалтерии есть бланки), с мая за нее брать уже не будут. А насчет антенны говорят, что раз её, антенин, сигнал добивает до вашей квартиры - извольте за это платить, а хотите вы этот сигнал использовать или нет - ваше личное дело, можете, говорят наших мастеров вызвать, можете сами подключить! За "водоотведение"-то ведь платим вне зависимости от пользование оным! Но больше всего меня почему-то поразила статья "отопление", которое давно отключили, бухгалтер говорит, что это статья расхдов ежемесячная, так как значение СРЕДНЕГОДОВОЕ, для того, наверное, чтобы в отопительный сезон нас не шокировать цифрами)
А на основании чего Вам пересчитали коммуналку (кстати, что именно?). А у Вас проверяли, делали ли Вы ремонт?А Вы уже живете в квартире?
Они сказали, что только после проверки на предмет отсутствия ремонта могут сделать перерасчет. Прийти в квартиру и проверить.
__________________________________ Все будет хорошо! Правда?
Последний раз редактировалось: зоечка (Вторник, 16/05/2006, 15:54), всего редактировалось 1 раз
Танючка! Уточните, пожалуйста, на встрече, как сделать перерасчет по кварплате, если мы коммуналку оплачиваем в другом месте. Я поняла, что представители Самоса тоже будут на собрании. И с какой стати с нас берут охрану. Мы договор по охране не подписывали и согласие на нее не давали.
__________________________________ Все будет хорошо! Правда?
еще вопрос- как попать в Самос для перерасчета кв/платы?
У них определенные приемные дни-часы?
по тел 324-33-77 полная тишина
как можно с ними связаться?
...А вообщето я работаю в Федеральной тарифной службе , которая в том числе занимается тарифами на ЖКХ. Только я энергетик...т.ч. могу только спросить у коллег подробности
Уточните, пожалуйста, на основании какого документа можно перерасчитать коммуналку при условии оплаты её по другому адресу. Самос говорит: Ремонт делали? делали. Воду лили?лили. Платите. А разве эти нюансы важны при оплате в другом месте?
Между прочим, в ТО входит и мусор тоже. Хотя нас раньше уверяли, что за мусор мы заплатили единовременно(по 2-3-4 тыс. рублей) и больше за него платить не будем. Тех тысяч хватит на несколько лет вперед по расценкам по вывозу мусора.
__________________________________ Все будет хорошо! Правда?
еще вопрос- как попать в Самос для перерасчета кв/платы?
У них определенные приемные дни-часы?
по тел 324-33-77 полная тишина
как можно с ними связаться?
дозванивайтесь. Я сегодня с ними говорила. Может быть они на собрании.
__________________________________ Все будет хорошо! Правда?
еще вопрос- как попать в Самос для перерасчета кв/платы?
У них определенные приемные дни-часы?
по тел 324-33-77 полная тишина
как можно с ними связаться?
дозванивайтесь. Я сегодня с ними говорила. Может быть они на собрании.
Нет. Не знаю.
Наверное, они принимают в рабочие часы. Я не понимаю, почему я должна отпрашиваться с работы, чтобы прийти и написать тот же отказ от охраны? Я их об охране не просила. Всё равно от неё толку нет.
__________________________________ Все будет хорошо! Правда?
Последний раз редактировалось: зоечка (Вторник, 16/05/2006, 15:58), всего редактировалось 1 раз
...А вообщето я работаю в Федеральной тарифной службе , которая в том числе занимается тарифами на ЖКХ. Только я энергетик...т.ч. могу только спросить у коллег подробности
Уточните, пожалуйста, на основании какого документа можно перерасчитать коммуналку при условии оплаты её по другому адресу. Самос говорит: Ремонт делали? делали. Воду лили?лили. Платите. А разве эти нюансы важны при оплате в другом месте?
Между прочим, в ТО входит и мусор тоже. Хотя нас раньше уверяли, что за мусор мы заплатили единовременно(по 2-3-4 тыс. рублей) и больше за него платить не будем. Тех тысяч хватит на несколько лет вперед по расценкам по вывозу мусора.
1. Перерасчет коммуналки делается по письму которое берется то ли в ЕИРЦ то ли в Управе. Нюанс простой - что Вы не можете одновременно пользоваться светом/водой/еще чем-то в двух разных местах. Соответственно и платите там где пользуетесь.
2. Мусор который был проплачен - это КГМ (крупногабаритный мусор). Он же строительный. Именно поэтому у Вашего дома круглосуточно дежурит большой мусорный контейнер.
...А вообщето я работаю в Федеральной тарифной службе , которая в том числе занимается тарифами на ЖКХ. Только я энергетик...т.ч. могу только спросить у коллег подробности
Уточните, пожалуйста, на основании какого документа можно перерасчитать коммуналку при условии оплаты её по другому адресу. Самос говорит: Ремонт делали? делали. Воду лили?лили. Платите. А разве эти нюансы важны при оплате в другом месте?
Между прочим, в ТО входит и мусор тоже. Хотя нас раньше уверяли, что за мусор мы заплатили единовременно(по 2-3-4 тыс. рублей) и больше за него платить не будем. Тех тысяч хватит на несколько лет вперед по расценкам по вывозу мусора.
1. Перерасчет коммуналки делается по письму которое берется то ли в ЕИРЦ то ли в Управе. Нюанс простой - что Вы не можете одновременно пользоваться светом/водой/еще чем-то в двух разных местах. Соответственно и платите там где пользуетесь.
2. Мусор который был проплачен - это КГМ (крупногабаритный мусор). Он же строительный. Именно поэтому у Вашего дома круглосуточно дежурит большой мусорный контейнер.
Самос говорит, что ежели делали ремонт, то пользовались водой независимо от пользования водой в потребительских количествах по другому адресу. Платите и всё тут. Надо бы посмотреть в законодательном документе оговаривается ли этот нюанс. А может быть я ремонт не делала, но качаю её куда-нибудь?
__________________________________ Все будет хорошо! Правда?
еще вопрос- как попать в Самос для перерасчета кв/платы?
У них определенные приемные дни-часы?
по тел 324-33-77 полная тишина
как можно с ними связаться?
дозванивайтесь. Я сегодня с ними говорила. Может быть они на собрании.
А часы приема их не знаете? Это Рудневка 1?
возьмите квитанцию по оплате за март, там сзади есть телефон бухгалтерии и часы приема. Мне лезть за ней далековато
...А вообщето я работаю в Федеральной тарифной службе , которая в том числе занимается тарифами на ЖКХ. Только я энергетик...т.ч. могу только спросить у коллег подробности
Уточните, пожалуйста, на основании какого документа можно перерасчитать коммуналку при условии оплаты её по другому адресу. Самос говорит: Ремонт делали? делали. Воду лили?лили. Платите. А разве эти нюансы важны при оплате в другом месте?
Между прочим, в ТО входит и мусор тоже. Хотя нас раньше уверяли, что за мусор мы заплатили единовременно(по 2-3-4 тыс. рублей) и больше за него платить не будем. Тех тысяч хватит на несколько лет вперед по расценкам по вывозу мусора.
Вопрос коммуналки на встрече не поднимался. За 2 часа вообще много не закрытых вопросов осталось. До представителей обслуживающих организаций вообще не добрались.
По охрану и перерасчет выше писала Татьяна. Все возможно и не сложно На отказ от охраны даже бланки есть специальные
...А вообщето я работаю в Федеральной тарифной службе , которая в том числе занимается тарифами на ЖКХ. Только я энергетик...т.ч. могу только спросить у коллег подробности
Уточните, пожалуйста, на основании какого документа можно перерасчитать коммуналку при условии оплаты её по другому адресу. Самос говорит: Ремонт делали? делали. Воду лили?лили. Платите. А разве эти нюансы важны при оплате в другом месте?
Между прочим, в ТО входит и мусор тоже. Хотя нас раньше уверяли, что за мусор мы заплатили единовременно(по 2-3-4 тыс. рублей) и больше за него платить не будем. Тех тысяч хватит на несколько лет вперед по расценкам по вывозу мусора.
Вопрос коммуналки на встрече не поднимался. За 2 часа вообще много не закрытых вопросов осталось. До представителей обслуживающих организаций вообще не добрались.
По охрану и перерасчет выше писала Татьяна. Все возможно и не сложно На отказ от охраны даже бланки есть специальные
Перерасчитывать коммуналку по справки оплаты её с места регистрации(проживания) не хотят, т.к. говорят, что раз делали ремонт, то пользовались водой. Покажи, что Вы ремонт не делали, тогда мол перерасчитаем. Бред какой-то.
__________________________________ Все будет хорошо! Правда?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах