смысл официального брака очень простой: уведомить государство, кто с кем преимущественно трётся, и получить взамен определённые гарантии в имущественных взаимоотношениях. как-то так
а если копнуть немного в историю, то официальный брак - это ещё возможность для государства в лице феодала типа по-закону регулярно получать доступ к молодому женскому телу
Дети должны рождаться в законном браке. (для тех кто скажет, что дети никому не должны. Да! Дети не должны, а мы им! Должны)
Кому должны? Детям нужны мама и папа. Причем тут муж и жена?
Olesya2306 , цитата:
А вообще, нужно уметь понимать смысл официального брака. Именно уметь! Можно и просто жить и не тужить. Не вопрос! Но разницу понимать и делать именно выбор! Прежде всего в том, что это временное....или как.....
Половина зарегистрированных браков распадается. Так что в наше время официальный брак тоже временное состояние, к сожалению.
я безумно за Вас рад, что вы разменяли Таганку, на такой прекрасный и экологически чистый район, истинный москвич давно живет за мкадом
Вы себе не представляете, как я хочу вернуться! И первопричина отнюдь не экология. На Таганке, знаете ли, тоже не полёт фантазий в этом плане.
Но не все могут себе позволить иметь большую квартиру в центре.
slon , цитата:
Я надеюсь, Вы мне ответите, какая связь между уважением к моему ребенку с оформлением отношений с женой?
И не надейтесь. Спорить-не моя прерогатива. Оставлю это Вам.
А вообще по теме: мне очень жаль, что приходится объяснять нормальные вещи! Но, у нас же тренд-толерантное общество. Так будем же благосклонны и снисходительны. Каждый сам делает выбор, просто результат также не всегда одинаковый...
смысл официального брака очень простой: уведомить государство, кто с кем преимущественно трётся, и получить взамен определённые гарантии в имущественных взаимоотношениях. как-то так
ну да, а некоторым и не только государство надо уведомить, а еще также докучливых родственников, друзей, знакомых, потому что так видите ли, положено, "по-людски", как говорится. И если бы штамп в паспорте был священным оберегом от измен, предательства, я бы еще поняла, что некоторые придают ему такое большое значение. А так.., ну не расписаны и живут вместе, ну и что, у них все то же самое что и у женатиков: общий быт, досуг, дети.
В том числе, и абсолютно правильно. Чаще всего после чудесного исчезновения любовей и взаимоуважений, когда такой из себя весь порядочный на словах "муж" решает найти себе другую "жену", бывшая половина с отпрысками оказывается совершенно не удел. Почему то.
перекладывания, бывших неудач, на нового супруга ...
Шито-крыто
Бурмарина , цитата:
Муж не хочет жениться. Жена не хочет замуж. Все довольны.
Вы мне ответьте на вопрос, зачем? Гостей позвать? Перед государством отчитаться? Какой нафиг смысл в этой процедуре? Вот просто объясните, зачем?
У меня жена 8 лет не работает, чувствует себя прекрасно, ребенку вообще добалды расписаны мы или нет, хотя нет-вру, жену коробит это идиотское отношение, что если не расписаны-значит косяк
И это отношение, вы сами, бабы и создаете, своими условностями и стереотипами.
Вот именно "бабы", другого у меня определения нет
Вы мне ответьте на вопрос, зачем? Гостей позвать? Перед государством отчитаться? Какой нафиг смысл в этой процедуре? Вот просто объясните, зачем?
Психология женщины такова, что совместное проживание приравнивается к браку. Женщина начинает основывать общий быт, заботиться о хозяйстве, а значит, становится "женой". При это она как бы соглашается со всеми условиями, которые налагает официальный союз.
Женщина в гражданском браке никак не защищена, так же, как и мужчина. Даже если люди проживут, не оформив отношения, более десяти лет, в случае гибели одного партнера, второй не получит ничего. Он не будет являться законным наследником, если нет завещания. Также не существует понятия "совместно нажитое имущество", поэтому делить вещи при разводе придется самостоятельно, без вмешательства посторонних органов, хотя это порой очень уместно.
Позиция сильной половины человечества значительно отличается от женской. Они считают себя не женатыми, а свободными, даже когда живут рядом с кем-то. Для них именно оформленные отношения считаются законными, гражданский брак — просто временное решение.
Зачастую мужчина не соглашается на поход в ЗАГС потому, что не уверен, что готов прожить жизнь с этой женщиной. И поэтому он ведет активный поиск новой спутницы. Но с прежней не спешит расставаться, так как не хочет потерять комфорт в виде вкусной еды, чистой одежды, уютного дома и регулярного секса. Девушка в данной ситуации выполняет лишь роль временной помощницы, хотя сама не всегда может это знать.
В первую очередь, гражданский союз никак не оформлен. В случае гибели одного из пары, второй не наследует имущество. Кроме того, при разводе никто не поможет в разделе нажитого вместе. Такие взаимоотношения не регулируются какими-либо органами.
Гражданские браки распадаются чаще официальных. В каждой ячейке общества иногда возникают сложности. И если законные супруги прилагают больше усилий для решения проблем, так как понимают, как сложно урегулировать все вопросы с разводом, то люди в гражданском браке часто просто опускают руки и не стремятся как-то улучшить взаимоотношения.
Разные взгляды на жизнь, разная оценка отношений также часто становится причиной ссор и конфликтов. Когда женщина ждет официального предложения руки и сердца, а мужчина и не планирует данного действа, часто возникают сложности. Различные понятия и представления довольно часто плачевны для пары.
Идти или нет в ЗАГС, решает каждая пара сама. Для кого-то гражданские отношения не приемлемы, а кто-то считает их идеальным вариантом. Важно не то, есть ли штамп в паспорте, а как люди смотрят на совместную жизнь, как планируют будущее. Если представления совпадают, нет разногласий, то отношения складываются самым наилучшим образом вне зависимости от того, оформлены они или нет.
Добавлено спустя 11 минут:
slon , цитата:
перекладывания, бывших неудач, на нового супруга ...
Не поняла.
slon , цитата:
У меня жена 8 лет не работает, чувствует себя прекрасно, ребенку вообще добалды расписаны мы или нет, хотя нет-вру, жену коробит это идиотское отношение, что если не расписаны-значит косяк
И это отношение, вы сами, бабы и создаете, своими условностями и стереотипами.
Вот именно "бабы", другого у меня определения нет
Вы простите, конечно. Но хочется еще раз написать цитатку...
slon , цитата:
Бурмарина , цитата:
"Ну и дурак."(с)
Неужели такие простые вещи непонятны? (((
Ваша жена 8 лет не работает. Родила ребенка. Социально не защищена. Через пять лет Вы найдете себе молодую дурочку и бросите жену с ребенком. Которая:
а. не имеет никаких прав на раздел имущества.
б. должна будет как то вдруг, не работая столько лет, пытаться прокормить себя и своего ребенка.
Или вы заранее уверены, что, случись неприятность, останетесь супер порядочным и ответственным??? Тут весь форум, думаю, громко рассмеется. К сожалению.
Жизнь меняется. Женщина - слабое звено. Часто в супружестве именно женщина привносит в семью доход, кстати. А доказать потом ничего не может. Вот так.
Это если сухо, юридически и просто. А о том, что официальный брак все же накладывает дополнительные обязательства ПРИЯТНОГО характера (забота, любовь, жизнь навек) на супругов, у меня не хватает образованности и таланта написать хорошо. Я это чувствую. И мне было бы унизительно просто жить с человеком, я бы чувствовала себя дешевой потаскушкой. Сегодня с ним. Завтра с другим. Не знаю, как объяснить.
И очень расстроюсь, если дочь вдруг тоже решит, что "гражданский брак" (тьфу, гадость) - это "нормально". Это в первую очередь ненормально для девушки, женщины. В ее жизни должен быть ОДИН мужчина. И хорошо, если, кроме совести и нравственности, это еще и подкрепляется законом гражданского общества....
Как то так.
Демократия эта и распущенность. Фу.
Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
slon , цитата:
Гостей позвать?
Ох, как бы я СЕЙЧАС, спустя 16 лет, хотела бы позвать гостей! И сыграть свадьбу по своему вкусу, а не тогдашнему достатку официантки!
Это такое удовольствие!
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
__________________________________ "Когда возвращаешься, так приятно думать, что всё изменится, а потом всё оказывается точно так же. Подозреваю, что я сама должна всё изменить. Но что я могу сделать со своей жизнью? Знаю: поем сыру."(с)
ну вообще-то все делается элементарно: имущество, нажитое совместно, юридически оформляется на обоих налапопам; при регистрации рождения ребенка оформляется свидетельство о рождении и свидетельство об установлении отцовства, и вуаля: если пара вдруг распадается - кусок квартиры и алименты на ребенка женщине обеспечены.
это что касается материальной стороны вопроса.
что касаемо морали: кто из официально зарегистрированных может быть уверен, что в один прекрасный день не случится того, что один из супругов (чаще мужчина конечно же)не начинает вести
Бурмарина , цитата:
активный поиск новой спутницы. Но с прежней не спешит расставаться, так как не хочет потерять комфорт в виде вкусной еды, чистой одежды, уютного дома и регулярного секса.
Pilgrim Официальный брак - это некая черта, Решение. Вы встречаетесь, может даже живете вместе, но все равно, не сразу же вы решили, что вот именно этот человек ваш на всю жизнь? Для меня регистрация брака и свадьба именно повод показать всем, и прежде всего сказать себе и своему партнеру, что: да, я готов к серьезным отношениям. В горе и в радости на всю жизнь.
Всегда и везде, в разных странах, разных религиях существует свадебный обряд, наверно не просто так.
Да и в конце-концов, на день рождения вы ж завете друзей, отмечаете его как-то. Почему ж в таком дне вы отказываете своей семье?
__________________________________ и оптимизм и жажда жизни
и положительный настрой
меня попробуй только сука
расстрой
Официальный брак - это некая черта, Решение. Вы встречаетесь, может даже живете вместе, но все равно, не сразу же вы решили, что вот именно этот человек ваш на всю жизнь?
Bryanta , цитата:
В горе и в радости на всю жизнь.
Кто сказал, что на всю жизнь? Половина официально заключенных браков распадается.
это не черта - это штамп
решение, да. и в более чем половине случаев - решение ошибочное.
Bryanta , цитата:
Для меня регистрация брака и свадьба именно повод показать всем, и прежде всего сказать себе и своему партнеру, что: да, я готов к серьезным отношениям.
если для вас это так - мне даже нечего возразить.
Bryanta , цитата:
Всегда и везде, в разных странах, разных религиях существует свадебный обряд, наверно не просто так.
и тут согласен. это обряд. так принято. но тогда, простите, это никак не связано с собственным решением брачующихся "показать всем, и прежде всего сказать себе и своему партнеру, что: да, я готов к серьезным отношениям"
не смотрели фильм "Горько!" (только вторую часть не смотрите ни в коем случае )
мне кажется, очень близко к реалиям показано. молодые хотят отпраздновать узким кругом, родители же хотят рассказать об их решении всему миру
Bryanta , цитата:
Да и в конце-концов, на день рождения вы ж завете друзей, отмечаете его как-то.
не поверите - но не зову
друзья сами приходят
Bryanta , цитата:
Почему ж в таком дне вы отказываете своей семье?
об этом и речь. подавляющее большинство свадеб - это праздник друзей, друзей друзей, знакомых друзей, друзей и соседей родителей и т.д. и уже в последнюю очередь - это если ещё повезёт - для самих молодых
И очень расстроюсь, если дочь вдруг тоже решит, что "гражданский брак" (тьфу, гадость) - это "нормально". Это в первую очередь ненормально для девушки, женщины.
Моя мама тоже такой позиции придерживалась. А я очень сильно жалею, что когда-то официально вышла замуж. Не нужно было этого делать. Лучше бы жили гражданским браком.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Pilgrim , цитата:
Bryanta , цитата:
Почему ж в таком дне вы отказываете своей семье?
об этом и речь. подавляющее большинство свадеб - это праздник друзей, друзей друзей, знакомых друзей, друзей и соседей родителей и т.д. и уже в последнюю очередь - это если ещё повезёт - для самих молодых
Ага. Для молодых это сплошная нервотрепка и несметная куча выкинутых денег, которые можно было бы потратить более рационально.
Кто сказал, что на всю жизнь? Половина официально заключенных браков распадается.
и что это доказывает? Как это влияет на намерение официально заключить брак? Я ж писала именно про Решение. Ты в этот момент говоришь себе и любимому человеку что на всю. Иначе действительно, нафиг эту свадьбу. А жизнь она конечно крутит, вон даже родители с детьми разбегаются и не общаются.
__________________________________ и оптимизм и жажда жизни
и положительный настрой
меня попробуй только сука
расстрой
jenny , цитата:
Кто сказал, что на всю жизнь? Половина официально заключенных браков распадается.
и что это доказывает? Как это влияет на намерение официально заключить брак? Я ж писала именно про Решение. Ты в этот момент говоришь себе и любимому человеку что на всю.
Не, все равно искренне не понимаю. Чем Решение съехаться и жить вместе любящим людям отличается от Решения съехаться и жить вместе, заехав в загс?
Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:
Бурмарина , цитата:
Кроме того, при разводе никто не поможет в разделе нажитого вместе.
А также в разделе совместно нажитых долгов, даже если супруг/супруга были не в курсе об их существовании.
если б он был только для проформы, не выдержал бы столько веков и не был бы повсеместно. Теперь вон даже геи хотят "официально"
Pilgrim , цитата:
подавляющее большинство свадеб - это праздник друзей, друзей друзей, знакомых друзей, друзей и соседей родителей и т.д. и уже в последнюю очередь - это если ещё повезёт - для самих молодых
для меня не важно, просто пошли и расписались, или вбухали стоимость трешки в Москве на это дело. Да, для меня важно именно решение.
Да я и не против гражданских, если вам обоим это не надо. Но в основном люди воспринимают как я.
Я тут просто полтора года назад дочь выдала замуж, так что освежила в памяти все с этим связанное. Кстати, праздник вышел замечательный, молодые с большим удовольствием вспоминают. Здорово вышло, хоть и готовились к ней всего 3 мес. Кстати, папа потребовал что бы жених у него официально руки дочери попросил. )) Это тоже в некотором роде испытание, нелегкое для жениха. (надо знать папу) Ну и вообще, с точки зрения родителей, таки да, хотим знать что все серьезно, а не так "поживем увидим". Что бы потом не было, что он то еще до конца не решил, а она забеременела. Вот потом и выходит "замуж с детьми"
jenny , цитата:
Чем Решение съехаться и жить вместе любящим людям отличается от Решения съехаться и жить вместе, заехав в загс?
тем, что сейчас молодые все чаще съезжаются просто пожить, вроде как притереться, но еще не решили. Сейчас вообще, мало кто вначале жениться, а потом уж начинает совместный быт. Скорее наоборот.
__________________________________ и оптимизм и жажда жизни
и положительный настрой
меня попробуй только сука
расстрой
тем, что сейчас молодые все чаще съезжаются просто пожить, вроде как притереться, но еще не решили. Сейчас вообще, мало кто вначале жениться, а потом уж начинает совместный быт. Скорее наоборот.
Ну и правильно делают! Одно дело просто гулять вместе, другое - под одной крышей вести общий быт, бюджет, терпеть, возможно, не совсем приятные привычки, характер друг друга. Без опыта совместного проживания, вступая в официальный брак, приобретаешь, по большому счету, кота в мешке.
jenny
да ради бога! их выбор. Я то про то, что потому для многих и нужен брак, как подведение черты "притирке", решении что "да, это мое и на всю жизнь"
Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
И для меня да, это праздник. Пусть будет свадьба, друзья родственники. Блин, да это чуть ли не лучший праздник! Что мы справляем? Новый год, День рождения, Восьмое марта, выпускной? Да этот день гораздо важней! Я ведь даже рождаться сама не планировала, остальное вообще официальные праздники, для всех. А тут это мое, самостоятельное, очень важное решение, почему его не отпраздновать, не разделить с близкими?
Хотя, еще раз повторюсь, это только мое виденье. Кому-то и в гражданском хорошо, кто-то просто забежит расписаться, вполне могу и их понять.
Добавлено спустя 5 минут 57 секунд:
jenny , цитата:
Без опыта совместного проживания, вступая в официальный брак, приобретаешь, по большому счету, кота в мешке.
мои родители - 49 лет вместе, мы с мужем 23. Общего быта до брака не было в обоих случаях. Так что тоже все спорно. Как "ранние браки чаще распадаются"
__________________________________ и оптимизм и жажда жизни
и положительный настрой
меня попробуй только сука
расстрой
jenny , цитата:
Без опыта совместного проживания, вступая в официальный брак, приобретаешь, по большому счету, кота в мешке.
мои родители - 49 лет вместе, мы с мужем 23. Общего быта до брака не было в обоих случаях. Так что тоже все спорно. Как "ранние браки чаще распадаются"
Думаю, не совсем корректно сравнивать времена, когда женились наши родители, мои ровесники, нынешнее и будущее поколение. Наших пра-пра-пра-бабушек/дедушек вон вообще без их согласия женили.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах