С какого вообще перепугу жители должны решать, что строить, а что не строить (когда речь идёт о чём-то большем, чем лавочка или ларёк с пивом/мороженным возле собственного подъезда)?! Они что, обладают хоть какой-то информацией о том, что необходимо городу? Они что, являются СОБСТВЕННИКАМИ района или земли на его территории, кроме как возле собственных стен?!
З.Ы. Предложения на "общеслушаниях" могут высказывать, никто им в этом не препятствует. Но принимать решения? Да ну нафиг, вот уж увольте от такого самоуправства в моём городе.
С какого вообще перепугу жители должны решать, что строить, а что не строить (когда речь идёт о чём-то большем, чем лавочка или ларёк с пивом/мороженным возле собственного подъезда)?
И не говорите, я даже взяла бы шире, как могут эти люди вообще за кого-то или что-то голосовать - отменить все эти дерьмократические игрища!
KLoun , цитата:
Да ну нафиг, вот уж увольте от такого самоуправства в моём городе.
В вашем?
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
KLoun
как ты прав! да кто они такие, быдло несчастное, голос свой, видите ли поднимают, закона хотят. Да на место их! на лавочку к ларьку с пивом, итишь ты... Городу перечить, когда он кислород перекрывает.. да другие сюда найдутся, довольные своим щастьем искусственным.. Вот и "лотерею" однорукую для них хотят узаконить, чё ещё надо!
__________________________________ Мы не можем ждать милостей от природы... после всего, что с ней сделали.
Или вы считаете, что на местах сидят кристально честные люди, а это им злой Собянин приказывает такое творить (они сопротивляются, не хотят, но на них он давит и, различными угрозами и под страхом смерти, заставляет). Так что ли?
Как раз наоборот считаю, что от него практически ничего не зависит. Поэтому грустно читать, что
FM97Rus , цитата:
А теперь ко власти пришел Собянин, которому все можно, палатки сносить, застраивать все что можно и что нельзя, штамповать платные парковки в спальных районах...
Вообщем сделал из нормального города ЗАО "Москва"...
По просьбам: листовки для распространения, двусторонние,А5. Информация по ПС для расклейки, первая, соответственно, односторонняя
https://yadi.sk/i/hyljzjwVqmpNr https://yadi.sk/i/LBwP2i7PqnJDd
надо оповестить как можно больше народа, никто про слушания не знает..
__________________________________ Мы не можем ждать милостей от природы... после всего, что с ней сделали.
Понимаешь, в чём дело Константин, очень большие сомнения в профессиональной компетенции решальщиков. Отчетливо прослеживаются корыстные интересы, никакого отношения к городскому строительству не имеющии и прямо ему вредящие. Расширение дорог это полная туфта, абсолютно беспонтовая - где расчёт увеличившийся нагрузки, из каких цифр исходили что этого хватит? А вот насчёт собственников ты верно подметил, только вот решальщики тоже не собственники.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
очень большие сомнения в профессиональной компетенции решальщиков. Отчетливо прослеживаются корыстные интересы, никакого отношения к городскому строительству не имеющии и прямо ему вредящие
и это спокойно игнорировать..
Костя, без обиды, проняло.. Просто есть люди, не терпящие откровенной лжи и не позволяющие обращаться с собой как с безмозглой шавкой. Слава Богу, не все еще перевелись, и это обнадеживает.
Добавлено спустя 9 часов 42 минуты 19 секунд:
Вчера закончилась экспозиция по ПС. В Косино-Ухтомском отметились по ПЗЗ 86 человек, по ППТ 108. Почти все поголовно "согласны" или писали замечания. ПРОТИВ ставили единицы. Страницами подряд отмечались сотрудники ОАО "Косинское". В своей записи поставила время написания 17.59 (не нарочно дотянула)). На тихий вопрос: почему нет объявлений в районе, получила целый шквал эмоций: ходите тут с провокациями. В районе зачищают все информационные доски от самовольных объявлений для передачи их содержания "Чистому городу". Непонятно тогда, для кого повешены маленькие доски у поъездов, где вешаем свои объявления, типа Найдены/потеряны ключи/документы/собачка..? В общем, такая вот информированность жителей, читайте сайты и газету-онлайн, говорят.. И вам хватит.
__________________________________ Мы не можем ждать милостей от природы... после всего, что с ней сделали.
Вчера закончилась экспозиция по ПС. В Косино-Ухтомском отметились по ПЗЗ 86 человек, по ППТ 108
Это только говорит о том, что жителям Новокосино и Кожухово абсолютно похеру данная стройка. Даже если бы все подписи были против, все равно такое количество отметившихся вызывает только улыбку. Можно конечно кричать об информированности, досках объявлений, но проблема только в отношении жителей к данной проблеме. Когда жители Кожухово боролись с МСЗ и Экологом, то люди сами объединились и пошли на борьбу. Жители сообщали во все службы, в Прокуратуру, пригласили телевидение и депутатов на митинги. Да таких примеров сплочения жителей уйма. Я вообще думал, что жители устроят митинг у теплиц с плакатами типа руки прочь от нашей земли, а получается, что только человек 5 с Кожухово и 5 с Новокосино которые как бы против стройки, да и то, вся активность только в сообщениях на форуме и в указании времени написания замечаний.
Lesnik
В общем понятно, всё уже давно решено. Эти козлы - ОАО "Косинское" любую инициативу против проекта будут топить, любыми способами.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
СЕРАТО irissan
А для вас разве неожиданность, что инициативу будут топить?
Вы прекрасно знаете, что все берется ложью. Если говорить про экспозицию, проголосовавшие ЗА - это либо заинтересованные, либо подневольные сотрудники. А пишущие замечания искренне надеятся, что их услышат. Им расписывают только прелести, люди и радуются, не ведая об остальном. Второй журнал зачастую вообще не предлагался (см. по численности, мне тоже пришлось просить его дать). И, конечно, немногие могли прийти в рабочее время.
Инерцию никто не исключает, но не преуменьшайте и количество адекватных жителей. Помощников всегда не хватает, но, слава Богу, откликаются и реально помогают в своих домах, кругу знакомых.
Одним словом, жителям дается реальная возможность выразить свое мнение по проектам, заведомо ухудшающим социальную и экологическую ситуацию двух районов. Если не о себе, так о новокосинцах подумайте, на кого это ляжет основным бременем.
__________________________________ Мы не можем ждать милостей от природы... после всего, что с ней сделали.
...где расчёт увеличившийся нагрузки, из каких цифр исходили что этого хватит?
В материалах по обоснованию проекта планировки, где же ещё им быть?
А ежели кто-то их не видел, то это совсем не значит, что их нет.
З.Ы. Может вам ещё и чертежи ракетного двигателя показать, чтобы вы решили, "полетит" он или нет? Да, у вас могут быть сомнения в компетенции и неподкупности его разработчиков (может они за деньги идеи своих корешей проталкивают, топя конкурентов), но ваши сомнения - это ваши личные проблемы, они не предназначены для обязательного внесения на общественные обсуждения (а иначе это выглятит, как "каждой бочке затычки").
Очень сомневаюсь, видя предварительный проект, что там не нарушены нормы инсоляции жилых помещений
http://www.project.bulgaria-burgas.ru/insolation.htm
Очень сомневаюсь, что там не нарушены пожарные разрывы между зданиями.
И очень интересно посмотреть геоподоснову, поскольку грунтовые воды очень близко и что будет с фундаментом, а что станет с этими подземными реками?
Норма пишут люди и сейчас они легко переписываются в угоду чьим-то интересам, без заботы о том, что станет с этой землей и с жителями. Временщикам тупо наплевать.
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
А ежели кто-то их не видел, то это совсем не значит, что их нет.
Конечно есть, только предложенное решение Т-образного перекрёстка больше напоминает, жгут на шею, чтобы остановить кровь из зуба. Какая разница, стоять в пробке в четырёх полосах или в двух. Заодно можно посчитать количество получившихся выездов с жилой зоны - стоять будем все!
KLoun , цитата:
Может вам ещё и чертежи ракетного двигателя показать, чтобы вы решили, "полетит" он или нет?
Ты его тоже....
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Lesnik
Эти козлы - ОАО "Косинское" любую инициативу против проекта будут топить, любыми способами.
Так и большинство "за",это якобы сотрудники Косинского.Неудивительно будет,если у них там резко увеличится число рабочих где-нибудь до 5 тысяч.И все привалят на слушания,писать своё мнение в поддержку
Lesnik
Эти козлы - ОАО "Косинское" любую инициативу против проекта будут топить, любыми способами.
Так и большинство "за",это якобы сотрудники Косинского.Неудивительно будет,если у них там резко увеличится число рабочих где-нибудь до 5 тысяч.И все привалят на слушания,писать своё мнение в поддержку
А зачем реально сотрудникам Косинского быть "за"? То, что возможно на них давят и как-то заставляют, ну это понятно, но чем они реально это аргументируют? Сотрудники жаждут остаться без своих рабочих мест? Им очень хочется поскорее сровнять с землей свое родное предприятие, которому отданы трудовые годы? Или им там квартиры пообещали? Должно же быть логическое обоснование того, что все сотрудники Косинского обеими руками "за"?
Должно же быть логическое обоснование того, что все сотрудники Косинского обеими руками "за"?
Да, нет никакой логики. Вы о чем? Т.е. есть, денег сейчас, побольше, после нас хоть потоп, население тупое и пассивное и этим нужно и можно пользоваться.
Еще одна новость в тему
Цитата:
Продолжается скандал вокруг передачи опытных полей Тимирязевской академии под коммерческую застройку. В четверг для переговоров с преподавателями и студентами академии приехал заместитель министра сельского хозяйства Джамбулат Хатуов. Он пообещал, что за свои старые поля Тимирязевка получит новые земли и значительную денежную компенсацию. Однако это предложение возмутило сотрудников академии, которые потребовали «оставить вуз в покое».
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2957801
Если следовать логике, то какой резон мин. сельхозу отдавать эти земли под застройку? И министр и зам. министра - чиновники, они не могут заниматься предпринимательской деятельностью, они должны жить на оклад. Так в чем их интерес? На мой взгляд, все очевидно.
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Должно же быть логическое обоснование того, что все сотрудники Косинского обеими руками "за"?
Да, нет никакой логики. Вы о чем? Т.е. есть, денег сейчас, побольше, после нас хоть потоп, население тупое и пассивное и этим нужно и можно пользоваться.
.
Ну хорошо, денег сейчас и побольше - это руководству (чем тянуть предприятие и заниматься какой-то деятельностью, проще продать землю под застройку и срубить бабла по-быстрому и легкому). Ну а сотрудникам - то что? Им какая выгода? С ними что, это бабло делить кто-то будет? Нет.
Причем, жить они будут совсем не на этих застроенных полях и даже не в этой стране...
Добавлено спустя 22 минуты 18 секунд:
saffi , цитата:
Им какая выгода?
Они находятся на таком уровне, что "все хорошо, что барин прикажет". У меня есть знакомый, болгарин, у них в Болгарии с самосознанием получше, но не на много, чем у нас. А дети его уже давно живут в Англии и он, часто там бывая, говорит, что там люди другие, они по другому думают и рассуждают...
Я училась в советской школе и нам по истории преподавали, что один строй сменяет другой, только когда определенная значительная часть населения осознает себя, как личность, т.е. пока рабу не надоест быть рабом... У нас был шанс вырулить на более высокий уровень организации общества, но мы его проморгали и теперь мы будем жить при этой власти очень долго Это не значит, что не надо сопротивляться, но свободы урезаются и репрессии ужесточаются, а рисковать своей жизнью или относительной свободой ради 85% поддерживающих существующую власть я, например, не буду. Т.ч., как ни печально, и Банную Канавку в результате закопают, и опытные поля Тимирязевки застроят...
__________________________________ Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах