КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский? Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ »» ПРОСТО LIVE »»» Политика »»»» Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Автор
Сообщение
Валерий62
коренной кожуховец
На форуме:
9 лет 5 месяцев 25 дней
Посты: 187
Откуда: Рудневка, 7
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 16/09/2015, 17:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
  Валерий62 , цитата:
Для меня лучше остаться человеком.

Это так

Россия большая, остались еще люди с не замаранной репутацией.
Второй справа на общем фото я, совсем еще молоденький...
https://www.youtube.com/watch?v=g-HYrrVmwj4

__________________________________
Жизнь коротка! Успевайте делать добро!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
thaon
помощник жреца
На форуме:
18 лет 29 дней
Посты: 6287
Откуда: С26 %)
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 06:36 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Это и есть Утопия

Это и есть Сингапур. Не будем идиализировать, но именно над тем, чтобы вышеозвученные принципы были как можно плотнее воплощены в реальность они очень хорошо поработали и добились прекрасных результатов.

В общем-то есть два способа. Назвать всё утопией и забить (и получится Россия в её текущем виде). И второй - взять за вектор и работать (и получится Сингапур).
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 11 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 10:12 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  thaon , цитата:
Это и есть Сингапур.

Это не Сингапур - вас обманули. Сингапур - это жесткая диктатура технократов.
Нужны примеры? -
Пожалуйста!

Сингапур показал пример того, как сделать, чтобы средний класс самоустранился из общественной жизни. Зачем создавать проблемы, когда тебе есть что терять?

UPD: 18 марта 2015 года появились слухи о смерти великого сингапурского реформатора Ли Кван Ю. Forbes публикует с сокращениями главу из книги Джон Кампфнера «Свобода на продажу. Как мы разбогатели и лишились независимости», посвященную покойному.

Сингапур обеспечивает один из самых высоких в мире ВНП на душу населения, сопоставимый с показателями наиболее развитых стран Запада. Граждане, в свою очередь, стараются не доставлять ему неприятностей. Город-государство превратился в памятник обогащению. Он одновременно соблазняет и тревожит. Все замечательно работает. Богатые исключительно богаты. Бедные исключительно благополучны. Сингапурский эксперимент проводился Ли Гуанъяо (более распространенная транскрипция Ли Кван Ю. — Forbes), бессменным на протяжении 30 лет премьер-министром, который до сих пор формально остается высшим руководителем государства. Несмотря на то, что Ли был центральной фигурой, сингапурский Пакт обязан своим существованием не одному человеку. Для этого потребовалось добровольное содействие большинства — и оно было оказано. [...]

Ли добивался образования новой нации как географической и культурной общности. В то время как его соседи по Юго-Восточной Азии бросались из одной крайности в другую, то устанавливая диктатуру, то заигрывая с демократией (и не добиваясь успеха ни там, ни здесь), Ли создавал нечто среднее. Он считал ключом к успеху восстановление страны за государственный счет и предлагал законопроекты, согласно которым большие участки земли реквизировались под социальное жилье и другие инфраструктурные проекты — дороги, школы, больницы. В момент получения независимости более половины работающих не имело образования. К 1990 году две трети имели законченное среднее образование. В 1965–1995 годах экономика ежегодно росла на заметные 9%, то есть в три раза быстрее, чем экономика США. Доход на душу населения рос в среднем на 7% в год, удваиваясь примерно каждые десять лет. Валовой национальный доход вырос с $1 млрд до $86 млрд. Открытие новых школ и колледжей быстро принесло удивительные плоды. Система здравоохранения стала предметом зависти азиатских соседей. Ли нравилось называть свою маленькую страну «оазисом первого мира в регионе третьего мира».

В течение полувека Ли вручную управлял государством, вникая во все мельчайшие детали. Он лично проверял пригодность претендентов на брак с правительственными служащими (обычно на основе коэффициента интеллекта) и определял, сколько детей у них должно быть. С помощью пропагандистских кампаний он призывал граждан вести себя в соответствии с введенными им ограничениями. Были подготовлены инструкции по всем вопросам, от гигиены до этикета. В 1970-х годах кампания «Остановитесь на двоих», нацеленная на снижение рождаемости, оказалась настолько успешной, что вслед за ней пришлось начать кампанию «Заводите трех и больше, если можете себе позволить». [...]

Чем дольше Ли оставался на своем посту, тем больше он убеждался в том, что нашел азиатскую модель прогресса. Считая открытую критику помехой с первых дней своего правления, он поставил СМИ под контроль двух госкомпаний: «Сингапур пресс холдингс» управляет газетами, а «Медиакорп» руководит ТВ и радио. Выборы происходят каждые пять лет, и оппозиционные партии теоретически могут в них участвовать. Однако любой политик или журналист, который сделает спорное заявление о властях предержащих, может быть арестован и обвинен в клевете. Когда такой человек потратит все деньги на судебные издержки и штрафы, его объявят банкротом и могут посадить в тюрьму. Даже минимальные демократические процедуры были «модифицированы» в интересах партии Ли. Округа, в которых значительная часть избирателей голосует за оппозиционных кандидатов, к следующим выборам обычно перекраивают так, чтобы они относились к уже занятым местам в парламенте. [...]

Партия народного действия находится у власти с 1959 года. В настоящее время она занимает 82 из 84 мест в парламенте, несмотря на то, что на последних выборах, прошедших в мае 2006 года, она получила всего 67% голосов (на выборах 7 мая 2011 года Партия народного действия получила 81 из 87 депутатских мандатов, набрав 60,14 % голосов — это самый низкий ее результат с момента обретения Сингапуром независимости). Другими словами, представительная демократия не должна казаться высокообразованному электорату недостижимой. Голосуя за оппозицию, люди выражают свое недовольство. Правда, они осознают, что голосование совершенно ничего не изменит, и их, кажется, это не очень беспокоит. [...]

Те, кто фактически представляет оппозицию, знают, что с ними случится. Си Шуньцюаня и Дж. Б. Джеяретнама преследовали годами. Джеяретнам стал первым оппозиционным членом парламента от Рабочей партии и пробыл им два пятилетних срока. Каждый раз его обвиняли во множестве нарушений, от клеветы до нецелевого использования фондов. После своей второй победы в 1997 году Джеяретнаму пришлось 11 раз участвовать в тяжбах по обвинению в диффамации (это в конце концов довело его до банкротства). В последние годы жизни он, некогда состоятельный, яркий, высокого уровня юрист, стал торговать своими книгами о сингапурской политике на перекрестках или у метро: ни один книжный магазин не взял бы их. Он говорил, что потерял счет искам о клевете. Джеяретнам умер в сентябре 2008 года в возрасте 92 лет. Правительство прислало семье вежливое сухое соболезнование. В блогосфере прозвучало несколько сочувственных оценок его деятельности. Все прочие быстро перешли к следующим пунктам повестки. [...]

Полдень. Я стою на лужайке у здания городского совета. Установленный в 2001 году знак гласит, что это «уголок ораторов». Его учреждение стало ответом властей на утверждения, что Сингапур представляет собой диктатуру. Правительство настаивает на том, что люди имеют возможность говорить, что они хотят, при этом оставаясь в рамках закона. Это непросто. Правила перечислены в инструкции на указателе: необходимо зарегистрироваться в полицейском участке (он за углом), заполнить соответствующие бланки и дождаться разрешения. Если вы получили его, выступление записывают и хранят шесть лет. Этот текст может быть использован против вас при обвинении в клевете или в судебном разбирательстве по любому другому поводу. Запрещено затрагивать любые религиозные или этнические темы и оскорблять представителей власти. На тот случай, если кому-нибудь захочется испытать судьбу, здесь же заботливо перечислены положения законов, которые может нарушить оратор. Я заглянул в полицейский участок, чтобы узнать, когда следует ждать появления следующего оратора. «Вряд ли скоро», — ответил полицейский. Он не смог припомнить никого, кто обращался за разрешением.

Власти тщательно прочесывают интернет в поисках потенциальных возмутителей, однако закрывают сайты-нарушители c неохотой. [...] Демонстрации очень редки, они собирают небольшую стайку протестующих (обычно менее десятка). Они не оказывают сопротивления, когда их быстро растаскивают по полицейским фургонам. Шэ Чанне, много чего повидавший политический комментатор, фиксирует политический протест (или его отсутствие) в своем блоге. Вот как он отозвался, например, о недавнем малочисленном митинге в поддержку демократического движения в Мьянме: «Не в состоянии представить себе 2000 студентов с сумками от Армани и «айподами», идущих маршем по Орчард-роуд и швыряющих бутылки с коктейлем Молотова». [...]

Можно говорить о политике правительства, можно критиковать связанные с правительством компании за их непрозрачность или неподотчетность, но если вы говорите о ком-то персонально и утверждаете, что он берет на работу членов своей семьи, если вы называете его имя, — то рискуете быть привлеченным к суду за клевету. [...]

Есть и другая причина столь трепетного отношения к государственным служащим. Это попытка предотвратить коррупцию на всех уровнях: предполагается, что при таких высоких зарплатах выгоды от возможности набить карман не перевешивают риск. Однако при существующих ограничениях на журналистские расследования утверждения об отсутствии в Сингапуре крупномасштабной коррупции можно только принимать на веру. Что же касается непотизма, то на него смотрят косо только в случае, если речь идет о человеке, заведомо непригодном для той или иной работы. Так, например, назначение в 2004 году премьер-министром страны Ли Сяньлуна, старшего сына Ли Гуанъяо, изображалось как соответствующее конфуцианским ценностям. «Семейственность» (guan xi), китайское понятие для обозначения личных взаимоотношений или связей, по мнению властей, не то же самое, что кумовство. [...]

Один из наиболее интересных аспектов авторитарного коктейля от Ли — это пыл, с которым сингапурский лидер защищает его повсюду, где бы ни оказался (особенно в лекционных турне). Во время дебатов с Лоренсом Саммерсом в Гарварде в 2006 году Ли заявил, что свою цель он видит не в том, чтобы его партия, ПНД, оставалась у власти, а в обеспечении стабильности в широком смысле после того, как он отойдет от дел: «В конечном счете мы предлагаем нашим гражданам то, что хочет каждый, — хорошую жизнь, безопасность, хорошее образование и будущее для детей. Это хорошее управление государством». [...]

Ответственность правительства, таким образом, оказывается технической — обеспечивать хорошую жизнь в обмен на поддержку электората. Выборы — это, по сути, табель успеваемости: я обещаю, я выполняю, вы голосуете за меня. Демократия используется в целях формальной легитимации этой формулы. Демократия безо всякого смущения отходит от либеральных презумпций. Она превращается из представительства в опекунство, от прав личности поворачиваясь в сторону коллективного благоденствия. Вот к чему все сводится. [...]

Вместо того чтобы способствовать освобождению и самопознанию, Сингапур показал пример того, как сделать, чтобы средний класс самоустранился из общественной жизни. Зачем создавать проблемы, когда тебе есть что терять?

Ли Гуанъяо сейчас далеко за восемьдесят, и сингапурцам трудно представить себе жизнь без человека, который вел их за собой с момента обретения независимости. Подавляющее большинство его подданных, включая людей, которые, как мне известно, обладают достаточной информацией для сравнения, приняли его довод о том, что только следование выбранным с самого начала путем позволило Сингапуру стать настолько хорошо организованным и преуспевающим государством. Ориентация на потребительский комфорт выражена настолько ясно, что предыдущие экономические спады — азиатский финансовый кризис 1997 года и эпидемия атипичной пневмонии в 2003 году — вызвали глубокий шок. Если они и имели какие-либо последствия, то разве что усиление жажды политической стабильности. Многие заявляют о желании иметь более свободную прессу и менее авторитарных политиков, но в то же время не желают пожертвовать ни одним из аспектов благосостояния — ни бесконечным шопингом, ни изобилием превосходных ресторанов и баров, ни теннисными и плавательными клубами, ни «мерседесами» и БМВ.

Я специально взял. очень слабую статью из Forbes, чтобы меня не упрекнули в пропаганде и передёргивании.
Если вы погуглите, то найдёте более серьёзные исследования, конечно не в Слоне или ухе Москвы, а в академических источниках и... вам не понравится, это воплощение сталинских принципов в условиях капитализма.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
thaon
помощник жреца
На форуме:
18 лет 29 дней
Посты: 6287
Откуда: С26 %)
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 12:38 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  thaon , цитата:
Я за одинаковые правила для всех. За простоту ведения бизнеса. За высокие стандарты оплаты труда чиновников, привязанные к налогооблагаемому доходу населения. За свободные СМИ, которые не будут бояться пикнуть что-то в отношении власть-имущих. И да - за создание антикоррупционного органа с широкими полномочиями.

  irissan , цитата:
Это не Сингапур - вас обманули

Что не Сингапур?

Простота ведения бизнеса? Сингапур. Открыть бизнес - легко. Зарегистрировать товарный знак - элементарно. Получить защиту интеллектуальных прав - гарантировано.
(есть с чем сравнить, на собственном опыте, так что - это точно не обман)

Закон один для всех? -да. Если твой бизнес конкурентноспособен, тебе не придется взвешивать такие факторы как является ли конкурирующая организация дочкой (в смысле родственных связей) местного чиновника. Условия равны и прозрачны. Это тоже не обман.

Оплата чиновников - дейтсвительно привязана к налогооблагаемому доходу в коммерческих структурах. Соответственно чиновник кровно заинтересован как в том, чтобы работа велась в белую, так и в том, чтобы доходы в коммерческом секторе были высокими. Здесь тоже - никто не обманул. Это Сингапур

Орган по борьбе с коррупцией с широкими полномочиями? Сингапур. Не обманули. Никакого "иммунитета" ни у каких чиновников (любого ранга) нет.

Свобода СМИ? Ну, пожалуй... Это не совсем про Сингапур. Там своеобразное понимание (впрочем вполне типичное для Азии) свободы СМИ.


  irissan , цитата:
Я специально взял. очень слабую статью из Forbes, чтобы меня не упрекнули в пропаганде и передёргивании.

Статья о том, что в Сингапуре нет как таковой политической борьбы... Так они там практически в раю живут (в смысле благосостояния) Поддержка местной "единой россии" абсолютно оправдана.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 11 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 13:32 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  thaon , цитата:
Что не Сингапур?

Вы о своём - о шкурном Хорошо, тогда я тоже о своём и повторюсь - Сингапур - это жесткая диктатура технократов, а не утопия и не государство здравого смысла. И вы сами подтверждаете это, своими, якобы возражениями.
  thaon , цитата:
Статья о том, что в Сингапуре нет как таковой политической борьбы...

Статья не об этом - не передёргивайте, а о том, как они пришли в этот "рай" - о способах и методах. О ГОСУДАРСТВЕННЫХ способах и методах - жёстких и суровых. Ни о какой демократии речи нет и быть не может. Вы можете сколько угодно говорить об особенностях азиатской демократии и менталитета, но это всё второстепенно - основное, - это жёсткий контроль и протекторат государства, а приведение чиновников "в чувство" всего лишь метод(сталинский, кстати - метод )
Что имеем в сухом остатке:
1. Диктатура - без всяких оговорок.
2. Технократия - как режим существования и способ управления.
3. Высокий уровень жизни и экономической свободы, как результат протектората государства над бизнесом.
4. Полное отсутствие внятной политической жизни.
5. Тотальный контроль над СМИ, интернетом, личной жизнью и идеологией.
6. Политические репрессии, как один из способов управления.
И наконец, вот это ваш вывод:
  thaon , цитата:
Так они там практически в раю живут (в смысле благосостояния) Поддержка местной "единой россии" абсолютно оправдана.

Вполне, на уровне десятиклассника, Извините - инфантилизм! - Пацаны, я вчера в кабаке был, - паспорт не спросили, не то что у нас в магазине. Не ожидал, от вас, такого уровня. видимо вы под сильным впечатлением.
И да, я со своими - тоталитарными и имперскими убеждениями, был бы рад, видеть такое, в России Только надо понимать, одно дело навести порядок на территории в 718,3 км² за 50 лет, совсем другое на территории 17 125 407 км² - это на 5 порядков больше, порядков, Карл! - 100000 раз!

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
thaon
помощник жреца
На форуме:
18 лет 29 дней
Посты: 6287
Откуда: С26 %)
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 14:22 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Сингапур - это жесткая диктатура технократов, а не утопия и не государство здравого смысла.

Для вас "здравый смысл" - это какое-то ругательство что ли? ))) Я вижу в принципах, которые заложены в этом обществе как раз здравый смысл и прагматику. Прозрачность и четкие правила игры с ориентиром на средний класс. Мне такие принципы близки. Многим в России - тоже. Реальность наша пока этому не соответствует. Наверное поэтому здравый смысл для нас - утопия.



  irissan , цитата:
И да, я со своими - тоталитарными и имперскими убеждениями, был бы рад, видеть такое, в России

А говорите инфантилизм

Вот я тоже был бы рад. Чтоб не там и у них, а здесь и у нас

  irissan , цитата:
Только надо понимать, одно дело навести порядок на территории в 718,3 км² за 50 лет, совсем другое на территории 17 125 407 км² - это на 5 порядков больше, порядков, Карл! - 100000 раз!

Безусловно. Но ведь надо двигаться, а не скатываться.



  irissan , цитата:
Статья не об этом - не передёргивайте, а о том, как они пришли в этот "рай" - о способах и методах.

ну, вот резюмируя:
1. Принципы - не утопичны. Они есть в реальности и мы видим примеры.
2. Методы? Ок. в Сингапуре (по факту) - это полуреволюционный путь. Но я надеюсь, всё же - Россия - это не Сингапур начала 60-х только что получивший свободу и с нищим населением без образования вообще. Моё мнение - мы заслуживаем демокртических институтов, которые и приведут к власти партию здравого смысла


А теперь давайте попробуем вернуться в Кожухово

Добавлено спустя 7 минут 55 секунд:

  irissan , цитата:
видимо вы под сильным впечатлением

Преувеличение, конечно. Не под таким уж впечатлением. Это просто шкурный вопрос. Уровень достатка - высокий (правда и уровень расходов), медицина, образование, условия для ведения бизнеса. Ну, в общем и целом - это не только мое впечатление. Объективно - Сингапур является центром притяжения в ЮВАО. Для многих - это эммиграционная мечта. Но только не у всех получается... заслужить надо

(у меня такой мечты нет. я не могу быть долго не в России... Любюлю я её ))) )
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
leliks
старейшина
На форуме:
18 лет 4 месяца 7 дней
Посты: 1272
Откуда: Рудневка д.11
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 14:50 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Iriska* , цитата:
они могут финансироваться бизнесом, но при этом не выполнять его указания, а следовать своей программе. Все устроено на совпадении интересов, как в политических партиях, так и в общественных организациях.


Всегда и везде если кто-то тратит какие-то деньги в бизнесе, то он получает за это товар, услугу или/и снова деньги. И не важно где, как и при каких обстоятельствах были эти деньги потрачены. Если вы видете что бизнес вкладывает деньги в политическую партию, значит внутри этого бизнеса есть проект, описывающий как это приведет в конечном итоге к увеличению дохода. Никаких более менее совпадений интересов в качестве движущей силы инвестиций быть не может иначе дебет с кредитом не сойдется, и топ-менеджера, ведущего данный инвестиционный портфель уволят нахрен.
Повторюсь, никогда и никакие деньги в бизнесе не вкладываются просто так, даже благотворительные.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 11 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 15:08 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  thaon , цитата:
Для вас "здравый смысл" - это какое-то ругательство что ли?

Как-то... - да. Абсолютно непонятно, что за этим скрывается и что сиё обозначает. К примеру, с точки зрения чиновника, взять взятку это здравый смысл. А что деньги уже обналичены, работу делать всё равно придётся - я лишь ускорю процесс, не возьму я - возьмёт другой, глупо не воспользоваться, делиться надо и так далее.
  thaon , цитата:
А говорите инфантилизм

Эээ, нет я не строю демократических иллюзий.
  thaon , цитата:
Принципы - не утопичны. Они есть в реальности и мы видим примеры.

Понимаете в чём дело - эти принципы, впервые в мире, - открыто, были заявлены Сталиным, а вовсе не изобретение Ли Кван Ю. Ни к утопии, ни к здравому смыслу они никакого отношения не имеют - это именно необходимость, интенсифицированного развития.
  thaon , цитата:
Моё мнение - мы заслуживаем демокртических институтов, которые и приведут к власти партию здравого смысла

Хотелось бы диктатора, типа Сталина, Ивана Грозного или, на худой конец Ли Кван Ю... даже Путин пойдёт, а демократия подождёт - ей не впервой. - выдержанная, она даже лучше, привкус общественных рабов пропадает.

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Iriska*
старший шаман
На форуме:
16 лет 7 месяцев 9 дней
Посты: 4399
Откуда: Рудневка, 3
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 16:50 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leliks , цитата:
Всегда и везде если кто-то тратит какие-то деньги в бизнесе, то он получает за это товар, услугу или/и снова деньги.

Не вижу разницы между конкретным человеком и бизнесом, если я плачу кому-то деньги, то я тоже хочу получить товар или услугу, причем качественную, в том числе и от государства
  leliks , цитата:
Если вы видете что бизнес вкладывает деньги в политическую партию, значит внутри этого бизнеса есть проект, описывающий как это приведет в конечном итоге к увеличению дохода

Так, я тоже готова вкладывать только пожиная результаты своих вложений )) Я же не буду голосовать за того, кто меня в бараний рог скрутит и отнимет последнее...
Проект зреет внутри партии, а бизнес или отдельный гражданин решает станет ли его жизнь лучше от реализации этого проекта, со всеми вытекающими из этого последствиями. Нужно научиться прослеживать причинно-следственные связи

__________________________________
Чем больше я узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки.
Г. Гейне
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Валерий62
коренной кожуховец
На форуме:
9 лет 5 месяцев 25 дней
Посты: 187
Откуда: Рудневка, 7
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 18:24 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Только надо понимать, одно дело навести порядок на территории в 718,3 км² за 50 лет, совсем другое на территории 17 125 407 км² - это на 5 порядков больше, порядков, Карл! - 100000 раз!

Я просто дополню. С нашим уровнем коррупции это просто невозможно. Партия Единая Россия по идеологии уступает КПСС, в то же время превосходит по уровню коррупции. Из своего личного опыта могу сказать, был случай, когда депутаты решали результаты конкурса по сити-менеджеру. Вначале нас заявилось больше, последующие процедуры конкурса при правительстве губернии поэтапно оставили на конечное голосование двоих. Ага. Дошли. Идет звонок. Встречаемся. Хочешь быть? Так не участвовал бы! Будет стоить столько-то! Так я же не заработаю столько! У тебя бюджет будет! Ага, потом в места не столь отдаленные? Все под этим ходим. Нет, я лучше честно проиграю. Как знаешь! Выборы подтвердили вердикт. Зато сплю спокойно!

__________________________________
Жизнь коротка! Успевайте делать добро!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
KLoun
наблюдатель
На форуме:
16 лет 9 месяцев 20 дней
Посты: 5304
Откуда: Выхино
НАГРАДЫ: 1 (показать)
БЕЗ КОМПЛЕКСОВ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 18:51 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Валерий62 , цитата:
Партия Единая Россия по идеологии уступает КПСС, в то же время превосходит по уровню коррупции.

Абсолютно некорректное сравнение. Как лысое с горячим.

__________________________________
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 11 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 20:12 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Iriska* , цитата:
Нужно научиться прослеживать причинно-следственные связи

Вот и учитесь Это ж надо такое удумать... внутри партии Кто им бабло дал, тот им этот проект и закинул Чтобы работали, а не деньги хозяйские прожирали
Обеспечить нанятого работой - задача нанимателя, а не нанятого - вот вам и причинно - следственные связи.
Конечно, совершенно другая ситуация в революционных партиях, партиях нового типа - там , действительно внутри партии проект зреет, но я таких сейчас только две знаю КПК и ТПК КНДР

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Валерий62
коренной кожуховец
На форуме:
9 лет 5 месяцев 25 дней
Посты: 187
Откуда: Рудневка, 7
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 21:48 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  leliks , цитата:
никогда и никакие деньги в бизнесе не вкладываются просто так, даже благотворительные.

А Вы мысль продолжите вот в таком направлении: "никогда и нигде люди не вкладываются просто так!"

В итоге что будем иметь?! Каждый, кто выдвигается в депутаты, должен за свой счет финансировать свою избирательную кампанию, сам ходить по избирателям, если отсутствуют средства на агитаторов! Спрашивается: кто будет попадать в депутаты?! Нда... С такими идеями вряд ли можно будет конкурировать с Единой Россией. Скорее она будет иметь 100% своих депутатов. Теория хороша, но в отрыве от практики она мертва!

ЗЫ: Скажу больше. У меня есть очень хороший знакомый, который готов в меня вкладываться и взамен ничего не требует и не просит. Однако за гражданами Вы альтруизм признаете, а за бизнесменами нет. Противоречие!

__________________________________
Жизнь коротка! Успевайте делать добро!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
leliks
старейшина
На форуме:
18 лет 4 месяца 7 дней
Посты: 1272
Откуда: Рудневка д.11
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 22:35 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Гражданский альтруизм возможен. Но он ограничен планкой. Думаю что не более 2% процентов от своего ежемесячного дохода население готово потратить на альтруизм. И да, обычные люди отличаются от бизнесменов. Бизнесмен именно потому и бизнесмен, что умеет видеть выгоду в процессах. Как только он это перестанет делать, он станет обычным человеком и его выкинут из бизнеса.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Валерий62
коренной кожуховец
На форуме:
9 лет 5 месяцев 25 дней
Посты: 187
Откуда: Рудневка, 7
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 17/09/2015, 23:01 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
leliks, извините, но это общие рассуждения, не основанные ни на чем. Только лишь Ваш личный субъективный взгляд.

__________________________________
Жизнь коротка! Успевайте делать добро!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
thaon
помощник жреца
На форуме:
18 лет 29 дней
Посты: 6287
Откуда: С26 %)
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 18/09/2015, 08:36 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Как-то... - да. Абсолютно непонятно, что за этим скрывается и что сиё обозначает.

Субъективно, конечно. Но это в купе с заявленными целями. Например, когда заявляется целью построение правового государства при этом на практике реализуется политика телефонного права - это не есть здравый смысл. Действительно и то, что декларируя борьбу за интересы страны ты бежишь с "санкционными списками" в момент, когда твоя Родина оказалась в тяжелом положении на международье - это тоже не есть здравый смысл. Т.е. пока что слишком много абсурда и несоответствий.

Возвращаясь к нашим муниципальным выборам... Опять же. Здавый смысл в этом случае - программа конкретных действий, а не партийное противостояние (которое при этом зиждится на фиктивной оппозиционности).
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Валерий62
коренной кожуховец
На форуме:
9 лет 5 месяцев 25 дней
Посты: 187
Откуда: Рудневка, 7
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 18/09/2015, 16:43 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  thaon , цитата:
Здавый смысл в этом случае - программа конкретных действий

Ваш избирательный округ впереди всех! Ни один из выбранных депутатов не живет в Косино-Ухтомском! Вам ли поучать?!
ЗЫ: Из троих - трое не живут. Выбирать в местные депутаты, человека не живущего в районе, все равно что выбирать президента России из Гваделупии.
  thaon , цитата:
а не партийное противостояние (которое при этом зиждится на фиктивной оппозиционности).

"Любой гасконец с детства академик!" (с)

__________________________________
Жизнь коротка! Успевайте делать добро!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
thaon
помощник жреца
На форуме:
18 лет 29 дней
Посты: 6287
Откуда: С26 %)
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 18/09/2015, 18:15 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Валерий62 , цитата:
Выбирать в местные депутаты, человека не живущего в районе, все равно что выбирать президента России из Гваделупии.

вы многого хотите от избирателей. Этот из гваделупии, тот из единой россии, другой толком не знает, что будет делать...

отличный выбор. Избиратели опять не того выбрали...

  Валерий62 , цитата:
"Любой гасконец с детства академик!" (с)

Валерий. "оппозиционность" СР - это точно не её конек. Интереса ради, спросите здесь, кто в неё верит. Это не вопрос академичности. Это вопрос фальшивости. Лучше побеждать чем-то другим, чем пытаться держать избирателей за идиотов.

Вы говорили про честность, но упрямо бьётесь за то, чтобы выступать под знаменем вранья. Поймите. Это не вопрос того, от какой партии вы идете. СР? Пусть будет СР... Все прекрасно понимают, что как-то двигаться надо. Просто есть ведь и другие аргументы и преимущества - верно? Зачем держаться за откровенный фэйк?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Валерий62
коренной кожуховец
На форуме:
9 лет 5 месяцев 25 дней
Посты: 187
Откуда: Рудневка, 7
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 18/09/2015, 22:09 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
thaon, у Вас прокол за проколом. Знаете, Вы можете обманывать неискушенных о своем объективном отношении и не принадлежности к Единой России! Но только не меня! Я Ваших кадров от ЕР насмотрелся. Могу конечно по полочкам представить почему сделан такой вывод, но не буду. Пусть Ваши последователи считают, что они не вычислимы.

__________________________________
Жизнь коротка! Успевайте делать добро!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
KLoun
наблюдатель
На форуме:
16 лет 9 месяцев 20 дней
Посты: 5304
Откуда: Выхино
НАГРАДЫ: 1 (показать)
БЕЗ КОМПЛЕКСОВ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 19/09/2015, 02:49 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
^ ^ ^
thaon'а в приверженцы ЕдРа записать - это сильно (ладно бы Кловуна... ещё куда ни шло). Я бы даже сказал - смело

Гражданин, "живущий в Ко", Вы бы для начала разобрались хотя бы в тех, кто на форуме обитает (раз уж здесь ведутся попытки агитации, хоть и, прямо скажем, крайне неудачные). Но дело в том, что нет у Вас ничего по теме созидания (ни у Вас лично, ни у Вашей партии), в этом и самый главный прокол.

З.Ы. А у меня тут в понедельник вроде как очередной суд был (я - ответчик, истец - наш "независимый" мундепут)... уже апелляционный в МосГоре. "Вроде" потому, что меня на нём не было, поэтому Х его З, что там и как.

__________________________________
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений Наши депутаты - кто есть кто? Анири Общение жителей и власти 174 Среда, 25/10/2017, 10:37 Посмотреть последнее сообщение
Lesnik
Нет новых сообщений Сужусь с Балдуевым, но являюсь кандид... экси Общение жителей и власти 30 Суббота, 07/01/2017, 05:05 Посмотреть последнее сообщение
IMPERATOR
Нет новых сообщений Что случилось,кто знает? Ма-ри-ша Общественный порядок 18 Среда, 01/05/2019, 21:54 Посмотреть последнее сообщение
albert83
Нет новых сообщений Продажа автоконфиската, кто что знает? Spider12 АВТОКЛУБ КОЖУХОВО 6 Четверг, 11/02/2010, 14:59 Посмотреть последнее сообщение
Spider12
Нет новых сообщений Магазин ткани. Кто знает где? LordW Советы и вопросы обо всем 39 Четверг, 12/03/2015, 14:36 Посмотреть последнее сообщение
Шурка

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ
»» ПРОСТО LIVE
»»» Политика
»»»» Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7 
Следующая страница

Кто что знает про кандидатов в депутаты Косино-Ухтомский?
страница 5 из 7
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования