Православные верующие просят Путина сделать Россию религиозным государством
Открытое письмо В. Путину руководителя Солнцевского отделения «Молодой гвардии единой России». «Мы, члены Ассоциации православных экспертов, обращаемся к Вам с просьбой об… отмене статьи 14 Конституции РФ»…
(орфография и оформление подлинника сохранены)
Ваше Высокопревосходительство господин Президент»!Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы, члены Ассоциации православных экспертов, истинно православные граждане России, обращаемся к Вам с просьбой об инициировании в России вопроса об отмене статьи 14 Конституции РФ:
«1. Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.»
и обращение к Федеральному Собранию Российской Федерации с целью поддержать данную инициативу.
Всё увеличивающаяся в наши дни роль Русской Православной Церкви в общественной жизни Российской Федерации вынуждает нас обратиться к вам. Вы, являясь человеком православным и человеком, который активно помогает Русской Православной Церкви и сотрудничает с другими различными конфессиями в Российской Федерации, как никто другой, понимаете, насколько велика роль религии в нашем обществе в нынешние дни.
Критики Русской православной церкви и любой другой конфессии при любом удобном моменте ставят в укор религии любую поддержку со стороны государства и светских властей. А ведь данная поддержка чрезвычайно необходима Русской Православной Церкви и любой другой конфессии. Таким образом, в случае успешного проведения референдума после созыва Конституционного собрания по поводу отмены данной статьи позволит «развязать» руки государству. Например, в случае выделения бюджетных средств на реставрации религиозных учреждений. Если сейчас в случае выделения бюджетных средств сразу следует критика и отсылка на данную статью Конституции, то в случае её отмены критика уже будет неактуальна.
Также, к сожалению, в последнее время всё чаще происходит атака на православных верующих, их оскорбление, оскорбление Предстоятеля Русской Православной Церкви, иные кощунственные мероприятия – Святейшего Патриарха Кирилла. Данные акты оскорбления и кощунства сейчас зачастую не подлежат уголовному преследованию, что позволяет людям, осуществляющим данные провокации, оставаться безнаказанными и пользоваться тем, что церковь у нас отделена от государства. А в случае отмены данной статьи хулителей Церкви можно будет привлечь к уголовной ответственности, иначе они, чувствуя свою безнаказанность, будут продолжать оскорблятьправославных и подрывать традиционные устои и ценности России.
Вы также не раз высказывались об огромной роли Русской Православной Церкви в жизни российского общества, поэтому просим Вас, Владимир Владимирович, инициировать вопрос об изменении данной статьи Конституции, отметить в Конституции роль Православия в качестве государствообразующей религии с гарантиями прав меньшинств, исповедующих другие традиционные религии России. Убежден, что в лице Русской Православной Церкви Вы обретёте колоссальную поддержку, а также обеспечение стабильности государственного строя и сохранения традиционных ценностей в России.
С уважением руководитель «Молодой Гвардии Единой России» района Солнцево, член Ассоциации Православных экспертов, Симонов Дмитрий Александрович.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Государство занималось планомерным уничтожением и должно заниматься теперь восстановлением.
Это ещё почему, поясните-ка? У нас, напоминаю, светское государство.
Что объяснить? Почему должно заниматься восстановлением уничтоженного? А по тому что должна быть ответственность за горячие головы с рецептами счастья "взять и поделить". Я как вижу, мода на такие решения не прошла.
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Харон , цитата:
thaon , цитата:
У меня есть свое мнение относительно Долга государства перед Церковью.
Пример Чечни покоя не дает?
Да. Не дает покоя. Я против бесконтрольного и ни кем непонятного вваливания. Все должно быть оценено и зафиксировано.
Верю. И не вижу в этом ничего плохого. И считаю , что еще мало вернули.
Было бы странно, если Вы не поддержали, но при этом практически полностью уничтожена высшая школа, образованные люди этой стране не нужны. Денег на РПЦ у государства хватает, а на высшую школу нет
Денег на РПЦ у государства хватает, а на высшую школу нет
Попы ценнее академиков
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
И потом народ справедливо распорядился все лишнее перераспределить, а церкви оставить необходимое.
Эти красивые слова о справедливом перераспределении слабо вяжутся с расстрелами духовенства и прямым уничтожением храмов. Вы прекрасно знаете, что вопрос был не в "перераспределении народных благ", а в прямом физическом уничтожении Церкви как таковой. Если с вашей личной точки зрения это и есть народная справедливость, то с моей - преступление против своего народа.
Klipper , цитата:
))
И где тут факт? сухой или мокрый? никакого "факта" не вижу.
От нежелания видеть, наверное? Факт в том, что прямой местный налог - это лучше, чем постоянные и далеко не всегда успешные поиски спонсоров. Регионы 100% от такого подхода выиграли бы.
Добавлено спустя 5 минут 23 секунды:
niter , цитата:
Iriska* , цитата:
деда расстреляли в 40-ом, пусть государство компенсирует.
А у меня прадеда в 38-м (см. Тарасов-Родионов А.И.)! Половину налога мне!
Вы ознакомились с предметом разговора (вопрос в общем к обоим)? Какой именно налог мы обсуждаем, с кого, на какие нужды?
Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Iriska* , цитата:
Сосед 241 , цитата:
в Прибалтике. Возвращают собственность.
В Прибалтике экспроприация прошла позже, было, что возвращать, Пороховщикову вернули дом предком, ничего хорошего из этого не получилось, мне же не вернут все утраченное в том виде в котором отняли. Или всем или никому, а thaon предлагает сделать исключение, видимо, в силу особых заслуг...
РПЦ и так сейчас много всего получает, причем даром, уж поверьте, знаю об этом в силу своих служебных обязанностей.
Вообще я предлагаю абсолютно другое. Разговор шел о том, что светское государство не должно быть атеистическим. Я привел в пример германию, где государство вполне нормально законодательно регулирует вопросы с церковью. Приводил также в другой теме США, где вполне нормально и по закону можно получить вполне конкретные санкции за "панк-молебны". Не в форме панк-судов, а по закону.
А у нас видите ли какая история. Светское государство. Поэтому законы нам не нужны. Мы лучше попов перевешаем.
Вы ознакомились с предметом разговора (вопрос в общем к обоим)? Какой именно налог мы обсуждаем, с кого, на какие нужды?
Да собирайте, что хотите - между собой, непонятно почему гос-во этот вопрос должно в законодательном порядке решать. Если у вас добровольно с прихожан деньги брать не выходит, то принудительно что-ль брать хотите, у бабки пенсионерки вы тогда вторые после ЖКХ будете.
Добавлено спустя 8 минут 10 секунд:
thaon , цитата:
Разговор шел о том, что светское государство не должно быть атеистическим.
Правильно многоконфессиональным и в том числе атеистическим.
thaon , цитата:
Я привел в пример германию, где государство вполне нормально законодательно регулирует вопросы с церковью.
Не с церковью, а с публично-правовой корпорацией
thaon , цитата:
Мы лучше попов перевешаем.
А ведь дождётесь, с вашим то руководством :wink: Я против, между прочим.
thaon , цитата:
Приводил также в другой теме США, где вполне нормально и по закону можно получить вполне конкретные санкции за "панк-молебны".
Собственно там любая церковь - частная собственность, а это уже достаточное основание для привлечения к ответственности лиц туда не приглашённых, просто не приглашённых - просто вошедших туда, где их видеть не хотят.
Добавлено спустя 32 минуты 4 секунды:
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
больше не было вопросов "откуда" и "почему это должно".
Извольте, их будет ещё больше. В частности по налогообложению, кассовым аппаратам, аудиту и пр.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Что объяснить? Почему должно заниматься восстановлением уничтоженного? А по тому что должна быть ответственность за горячие головы с рецептами счастья "взять и поделить". Я как вижу, мода на такие решения не прошла.
У нас светское государство. Оно ничего не должно толпе воров в рясах.
Да и уничтожено было не так уж и много, насколько я знаю; церковь скорее на место поставили, чем пытались уничтожить.
У церкви сейчас любимое дело - ныть "Всё отобрааааалиииии. Вернииитееее."
Ну, допустим, вернут. И даже дадут сверху. Вам-то как верующему что с того? Хотите церковь в каждый подъезд поставить? Личного попа каждому православному? В школах отменить физику, как небогоугодный предмет?
Было бы странно, если Вы не поддержали, но при этом практически полностью уничтожена высшая школа, образованные люди этой стране не нужны. Денег на РПЦ у государства хватает, а на высшую школу нет
Вы забыли армию, здравохранеие, среднее образование, сельское хозяйство и так далее. И даже нефтянку : у нас практически не вкладываются деньги в эту отрасль , добыча ведётся архаическими способами ,себестоимость добыча высока, разведанных запасов мизер и так далее...
Но, конечно, во всём этом виновата жадная РПЦ. Потому что если бы деньги , затрачиваемые на строительство пары сотен храмов по Москве отправить на вышеперечисленное , то будет всем счастье !
Кстати , никто пока не доказал , что все эти деньги только и исключительно из госбюджета.
Так что сколько реально тратит гос-во денег на Церковь и кого на них можно было бы осчастливить ... цифры предъявите.
И ещё : я тоже гражданин этой страны и считаю , что гос-во обязано тратить деньги и поддерживать Церковь. И не только РПЦ. И не только христианскую.
И таких граждан , как я , миллионы.
Конечно, не в ущерб образованию, медицине и так далее. Денег на это в гос-ве хватит.
Если воровать станут хоть чуть чуть меньше.
И как же нам с Вами быть ?
Эти красивые слова о справедливом перераспределении слабо вяжутся с расстрелами духовенства и прямым уничтожением храмов. Вы прекрасно знаете, что вопрос был не в "перераспределении народных благ", а в прямом физическом уничтожении Церкви как таковой. Если с вашей личной точки зрения это и есть народная справедливость, то с моей - преступление против своего народа.
Нет ничего статичного. Ничего. Поймите и смиритесь. Когда-то мы были язычниками, пришли "крестители", "покрестили" всех огнем и мечом. Это преступление или как? Абсолютно и несомненно - убийство невинных людей преступление, уточним - по сегодняшним понятиям. Которые, как мы на этом примере видим, несравнимо гуманнее прежних, "христианских". Потом разные течения в христианстве с разным успехом мочили друг дружку вместе с приверженцами. Это преступление? А то. При этом религия еще и оправдывает любое насилие, совершенное во имя нее. Выходит, она сама и есть преступление. Поэтому ее ограничение было и остается необходимостью, чтобы люди жили без страха и свободно.
thaon , цитата:
От нежелания видеть, наверное? Факт в том, что прямой местный налог - это лучше, чем постоянные и далеко не всегда успешные поиски спонсоров. Регионы 100% от такого подхода выиграли бы.
Да нет, это вы продолжаете мечтать о том, где бы и у кого еще отнять, да чтобы при этом жертва не сопротивлялась. )) Сделайте прозрачными пожертвования и расходы внутри своей корпорации, если вы равноправные акционеры. Прямой местный налог - это то, что даете вы, прихожане. Но не спонсоры, тут путать не надо. Спонсоры вам налог платить не обязаны, они вашей корпорации не принадлежат. Это сейчас их принудительно заставляют отстегивать, они это вынуждены делать, чтобы не ссориться с властью и сохранить бизнес. Вот сейчас их мотивы, а не ваша вера. Так строился ХХС, так сейчас строятся храмы в Москве. Так что больше денег вы не получите, а получите на порядки меньше. Если, конечно, делать как в Германии, а не как в крепостной России. А если хотите тратить деньги на храмы, а не на лимузины, дворцы и яхты, то обратитесь к своим пастухам, хозяевам корпорации. А граждан оставьте в покое, у нас и без вас паразитов выше крыши.
Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Сосед 241 , цитата:
И как же нам с Вами быть ?
При демократии это просто - проводите референдум, все решится всенародным голосованием. А сейчас никак. Вы можете действовать через своего п*** и локально победить. Но это только добавит напряжения, ненависти и вражды в и так уже разделенном и раскаленном обществе. Не решит никаких проблем, в частности, с чужеродной миграцией и исламизацией. Но добавит новых.
Вы забыли армию, здравохранеие, среднее образование, сельское хозяйство и так далее.
Не специалист в сельском хозяйстве, а здравоохранение и среднее образование, находятся в менее плачевном состоянии, нежели высшая школа. Зарплата школьного учителя или врача в несколько раз выше зарплаты преподавателя ВУЗа, предмет хорошо мне известен. Высшее образование умирает, в то же время число семинарий, только в центральном федеральном округе перевалило за 40.
Своим поведением РПЦ больше отталкивает людей от себя, чем привлекает. thaon говорил, что ему не очень нравится Гундяев, но он хороший менеджер, на мой взгляд он некудышний менеджер и совсем никакой психолог. Можно возвести типовую церквуху в каждом дворе и "повесить" ее содержание на жителей этого двора, но количество прихожан при этом только уменьшится.
При демократии это просто - проводите референдум, все решится всенародным голосованием.
Меня данная ситуация - с возможным строительством храма в Ко - устраивает .
Кого не устраивает - я уже писал - обращайтесь в суд . Вплоть до ООН.
Общее положения РПЦ в РФ устраивает меньше. Гундяев как Патриарх не устраивает вовсе.
Но это ничего для меня в отношении к моей Церкви не меняет.
Читать ваше нытьё уже надоело.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Воскресенье, 05/08/2012, 13:43), всего редактировалось 1 раз
И ещё : я тоже гражданин этой страны и считаю , что гос-во обязано тратить деньги и поддерживать Церковь. И не только РПЦ. И не только христианскую.
И таких граждан , как я , миллионы.
Конечно, не в ущерб образованию, медицине и так далее. Денег на это в гос-ве хватит.
Если воровать станут хоть чуть чуть меньше.
Я там ссылочку кидал про ДР.Вот где мои деньги на богоугодное дело расходуются.И ваши жерты тоже...
Православные верующие просят Путина сделать Россию религиозным государством
Даже если не фейк, что тебя так ...эээ....удивило ?
Граждане РФ имеют законное право обращаться к Президенту с ЛЮБЫМИ просьбами, предложениями и пожеланиями.
Если просьбы идут в разрез с законами или Конституций , как в данном случае , то ответ отрицательный. Всё. Но просить можно что угодно.
При демократии это просто - проводите референдум, все решится всенародным голосованием.
Меня данная ситуация - с возможным строительством храма в Ко - устраивает .
Кого не устраивает - я уже писал - обращайтесь в суд . Вплоть до ООН.
Общее положения РПЦ в РФ устраивает меньше. Гундяев как Патриарх не устраивает вовсе.
Но это ничего для меня в отношении к моей Церкви не меняет.
Читать ваше нытьё уже надоело.
да вы напрасно разразились тут воинственными филиппиками в мой адрес, я не вам писала. Мне честно говоря фиолетово, как вы относитесь к гундяю и во что верите, это ваше личное дело. Я буду вам возражать, только если ваши прожекты будут затрагивать мои интересы как часть общественных. Пока ваши храмы строятся и за мой счет тоже. Потому что спонсоры и строители восполнят свои убытки из кармана потребителя их товаров и услуг. Право выбирать - как и каким образом возражать против этого - я оставляю за собой.
воим поведением РПЦ больше отталкивает людей от себя, чем привлекает.
Не всё так однозначно.
Тех, кто ходит в церковь постоянно , вся эта нынешняя шумиха скорее раздражает и многими воспринимается , как личный наезд.
Тех , кто ходит по праздникам, это тоже мало интересует по причине, что и церковь их тоже мало интересует.
Многие , кто настроен к церкви критически, всё равно несут крестить детей. Вот друг у меня такой. Охи, ахи, всё плохо, а обоих детей крестил. Крестный их причащает и нет проблем.
Те , кто и раньше искал повод бросить в неё камень или найти повод для оправдания своего маловерия и сейчас бросает и находит.
Те , кто злобствовал и сейчас злобствуют.
Тем ,кому она была безразлична , она и сейчас безразлична.
Есть ещё люди , которые интересуются всем подряд от христианства до марсианских комиков. Стали ли они относиться хуже ...у меня нет данных.
К тому же, у Церкви нет задачи нравиться всем всем всем. Она не тульский пряник.
Так что , я не знаю , кого она стала больше отталкивать , чем раньше.
Я даже по нашему форуму сужу : кто нормально в 2006-м году воспринял новость о строит-ве храма, так и сейчас этому рад.
Тех, кто ходит в церковь постоянно , вся эта нынешняя шумиха скорее раздражает и многими воспринимается , как личный наезд.
Тех , кто ходит по праздникам, это тоже мало интересует по причине, что и церковь их тоже мало интересует.
Многие , кто настроен к церкви критически, всё равно несут крестить детей. Вот друг у меня такой. Охи, ахи, всё плохо, а обоих детей крестил. Крестный их причащает и нет проблем.
У нас с Вами разные друзья, знакомые, Вы основываетесь на своем опыте, я на своем. Я за свободу совести и мне совсем не нравится очередной крестовый поход, и за мой счет то же. Причем, любой поход, мусульманский, православный и т.д. и т.п. Средневековье какое-то...
У нас с Вами разные друзья, знакомые, Вы основываетесь на своем опыте, я на своем.
То есть, Вы согласны, что делать обобщения не имеет смысла ?
Добавлено спустя 15 минут 22 секунды:
Iriska* , цитата:
мне совсем не нравится очередной крестовый поход, и за мой счет то же.
Нет никаго крестового похода. Он существует только в больном воображении интернет зависимой публики.
Посмотрите хотя бы развитие этой темы : за 6 лет всего 33 страницы и 20 из них из них написаны за 4,5 месяца 2012 года. За 2010 год вообще всего два сообщения. Думаете "поход" начался в марте-апреле 12-го ?
В марте, напомню, были выборы вевепе ... и понеслось. Лично я вижу в этом прямую связь.
Не ведитесь.
И я
Путин, Гундяев - близнецы братья и т.д. Не может личность первого лица не формировать отношение к тому, что он возглавляет. Не было бы путина и не было бы программы типовых церквух.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
- Здрасьте - приехали 
Предыдущая страница
Следующая страница