Тигренок скажите кто и как может Вам отказать иметь мнение?... имейте на здоровье, хоть 10 мнений. Непонятна только Ваша запретительская позиция, касаемая любого упоминания православия.. Обратите внимание, что никто из участников темы даже близко не говорил о том, чтобы например запретить в обязательной(!) учебной программе преподавание дарвинизма. ..И говорят о том, что хотят получать дополнительные(!) знания в соответствии с той культурой и религией носителями которой они являются. При этом никто (!) (хоть вы и пишете про то что какие-то батюшки насильно крестят ваше чадо) это образование не навязывает, а обсуждается вполне нормальная вещь - получение этого образования в удобном месте (в школе, куда и так ходят наши дети) и в удобное время...
История произошла лет 10-12 назад, но периодически всплывает в
памяти....
Кто живе в Косино, знает, что там была американская церковь адвентистов
седьмого дня..... Есть ли она и ее обитатели сейчас - не знаю.... На
остановке около 15 ГКБ стояло не очень много народа по тем временам.
Среди прочих был представитель церкви адвентистов и медленно и методично
приставал со своей агитацией к православному священнику среди прочих
ожидающих. Человек в костюме, в галстуке, гладко выбрит, - обращается к
священнику - в черной рясе, с бородкой, в черном головном уборе,
солдатских убитых ботинках, с саквояжем времен Чехова..... Тема для
монолога проста и тривиальна - вы не за того голосуете, вот дева Мария,
это первоисточник, а Иисус.... Длился монолог, обращенный
непосредственно к священнику во всем темном, но так, чтобы все слышали,
и по возможности приняли участие, минут пять. Ответ был прост и
лаконичен:
- Я не католик, не протестант, я православный - я и в морду дать могу...
Как говорил тов. Брежнев - "Чувство законной гордости и полной
удовлетворенности" - ипытали все присутствующие на остановке, кроме
адвентиста....
__________________________________ Если ты не в силах изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним.
И говорят о том, что хотят получать дополнительные(!) знания в соответствии с той культурой и религией носителями которой они являются. При этом никто (!) (хоть вы и пишете про то что какие-то батюшки насильно крестят ваше чадо) это образование не навязывает, а обсуждается вполне нормальная вещь - получение этого образования в удобном месте (в школе, куда и так ходят наши дети) и в удобное время...
Хочу ещё раз высказаться на эту тему.
Вроде всё верно - наши дети ходят в школу, так почему бы не дать возможность им там же изучать Закон Божий на добровольных началах?
Два возражения:
1. Юридическое. В действующей Конституции РФ сказано, что церковь в России отделена от государства и, соответственно государственные образовательные учреждения обязаны предоставлять исключительно светское образование.
2. Педагогическое. Любое разделение детей на основе какого-либо признака ведёт к образованию обособленных групп детей зачастую враждебных по отношению др. к др. или появлению детей-изгоев. Таким образом введение в школах изучения Закона Божия может привести к подобному результату тем более, что затрагиваются такие важные моменты как идеология и мировоззрение.
Обратите внимание, что взрослые представители различных конфессий часто относятся враждебно др. к др. Нужно ли, чтобы эти проблемы переносились в детский коллектив?
Изучение религии безусловно необходимо в школе, но в виде сравнительного изучения всех религий. Дети должны видеть, что все религии учат добру. Они должны учиться уважительному отношению к другим религиям.
А если кто-то хочет изучать свою религию более глубоко, так для этого есть воскресные школы для православных и религиозные школы для других конфессий.
1. Юридическое. В действующей Конституции РФ сказано, что церковь в России отделена от государства и, соответственно государственные образовательные учреждения обязаны предоставлять исключительно светское образование.
...не вижу прямой логики относительно такой исключительности в подаче образования. Из конституции может следовать, что обязательными (!) подобные десциплины не могут быть, но почему в качестве доп образования на базе общеобразовательной школы по желанию детей и родителей не вводить дополнительных предметов? (каковыми например сейчас являются хор, этикет и т.д.)...
Antony , цитата:
2. Педагогическое. Любое разделение детей на основе какого-либо признака ведёт к образованию обособленных групп детей зачастую враждебных по отношению др. к др. или появлению детей-изгоев. Таким образом введение в школах изучения Закона Божия может привести к подобному результату тем более, что затрагиваются такие важные моменты как идеология и мировоззрение.
Обратите внимание, что взрослые представители различных конфессий часто относятся враждебно др. к др. Нужно ли, чтобы эти проблемы переносились в детский коллектив?
ну, уж это вообще ерунда. В школах всегда есть кружки (макраме, каратэ, туристические и т.д.) ни к какому же расколу это не ведет. Почему не давать начального духовного образования?
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
В школах всегда есть кружки (макраме, каратэ, туристические и т.д.) ни к какому же расколу это не ведет. Почему не давать начального духовного образования?
Я, пожалуй, склоняюсь к позиции Antony: кружки есть, но еще ни из-за одного кружка не нчинались войны и конфликты, а из-за религий - постоянно, причем очень жестокие конфликты. Наврядли стоит переносить эти проблемы на детей.
Другое дело - православие как факультативное занятие для желающих - почему бы и нет.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
...не вижу прямой логики относительно такой исключительности в подаче образования. Из конституции может следовать, что обязательными (!) подобные десциплины не могут быть, но почему в качестве доп образования на базе общеобразовательной школы по желанию детей и родителей не вводить дополнительных предметов? (каковыми например сейчас являются хор, этикет и т.д.)...
Потому, что церковь отделена от государства и школьное образование является светским, какими и являются упомянутые вами хор, этикет и т.д.
Чем вас не устраивает воскресная школа???
Цитата:
Antony , Вы разместили ранее следующее:
2. Педагогическое. Любое разделение детей на основе какого-либо признака ведёт к образованию обособленных групп детей зачастую враждебных по отношению др. к др. или появлению детей-изгоев. Таким образом введение в школах изучения Закона Божия может привести к подобному результату тем более, что затрагиваются такие важные моменты как идеология и мировоззрение.
Обратите внимание, что взрослые представители различных конфессий часто относятся враждебно др. к др. Нужно ли, чтобы эти проблемы переносились в детский коллектив?
ну, уж это вообще ерунда. В школах всегда есть кружки (макраме, каратэ, туристические и т.д.) ни к какому же расколу это не ведет. Почему не давать начального духовного образования?
Потому, что священник на уроке будет говорить, что православие единственная истинная вера. Значит все остальные неправильны, ущербны и вредны. Дети это впитывают очень быстро: мы правильные, мы хорошие, мы избранные, а остальные? Остальные неправы, они нехристи. Неужели вы никогда не сталкивались никогда с детской жестокостью?
И не надо сравнивать преподавание Закона Божия с кружками филателистов и кройки и шитья - это демагогия. Неужели вы сами этого не видите?
Или может батюшка будет учить детей, что ВСЕ религии учат добру и любви? Что-то не верится.
Потому, что церковь отделена от государства и школьное образование является светским, какими и являются упомянутые вами хор, этикет и т.д.
Чем вас не устраивает воскресная школа???
Этикет по вашей логике преподавать нельзя в силу свободы совести, закрепленной в конституции. Вытирать сопли рукавом - вполне конституционное право, но в доп уроках этикет есть.
Воскресная школа не устраивает в силу своей удаленности и дополнительных нагрузок для ребенка (еще один день обучения). Было бы очень удобно иметь факультатив прямо в школе на продлёнке (как это во многом и реализуется с другими факультативными предметами)
Цитата:
Потому, что священник на уроке будет говорить, что православие единственная истинная вера. Значит все остальные неправильны, ущербны и вредны. Дети это впитывают очень быстро: мы правильные, мы хорошие, мы избранные, а остальные? Остальные неправы, они нехристи. Неужели вы никогда не сталкивались никогда с детской жестокостью?
И не надо сравнивать преподавание Закона Божия с кружками филателистов и кройки и шитья - это демагогия. Неужели вы сами этого не видите?
Или может батюшка будет учить детей, что ВСЕ религии учат добру и любви? Что-то не верится.
...честное слово - первый раз слышу о подобных наставлениях про ущербность и неправильность и т.д.. Прямо какого-то вахаббита сделали из православного батюшки. Не обижайтесь, но такого не бывает впринципе. Вы пообщались бы с кем-нибудь из православного духовенства. Поверьте (проверьте) - это умнейшие люди в своей массе...
Я, пожалуй, склоняюсь к позиции Antony: кружки есть, но еще ни из-за одного кружка не нчинались войны и конфликты, а из-за религий - постоянно, причем очень жестокие конфликты. Наврядли стоит переносить эти проблемы на детей.
Современные конфликты на религиозной почве - это как раз результат безграмотного и тупого отношения к религии. Отсутствие (и даже отрицание) духовного образования влечет за собой проблемы, которые потом обсуждаются на ветках вроде "не убивай меня, мамочка". Растить надо поколение целомудренных детей в любви, а не культивировать духовный вакуум апелируя к тому, что ребенок, "когда надо будет" разберется сам... Разбираться (уже с проблемами) ребенку придётся на фоне того же духовного вакуума и равнодушия в котором его воспитали и который его сопровождает. Вот оттуда и нигилизм и религиозный экстримизм тоже.
Бармалей , цитата:
Другое дело - православие как факультативное занятие для желающих - почему бы и нет.
Что значит другое дело? то о чем мы говорим - это как раз и есть факультатив.
честное слово - первый раз слышу о подобных наставлениях про ущербность и неправильность и т.д.. Прямо какого-то вахаббита сделали из православного батюшки.
Ничуть не вахаббита, я мало встречал в своей жизни служителей церкви, которые бы призывали людей к тому, что все религии равноправны - чаще всего слышал именно точку зрения, что Православие - это венец веры и религии, что это - единственно верная религия.
__________________________________ Если ты легко и просто выбил двери головой, значит ты тупой и толстый, а не сильный и крутой.
Тетя Ася - 221-618-389.
1. Батюшка на уроках Закона Божьего не будет говорить, что православие единственно истинная вера?
2. Батюшка будет учить наших детей, что все религии равны?
1. А почему бы и нет? для нас русских людей? Если бы мы были татарами - то Коран для нас был бы книгой номер один
Всё правильно, но ведь речь идёт о преподавании ТОЛЬКО православия. Одругих религиях речи не идёт. А в школе учатся не только православные дети. Им куда деваться? И потом не уверен, что Батюшка будет именно так говорить.
tanya aleshina , цитата:
2.Да именно этому и будет учить и еще что надо терпимее относиться к людям!
По-моему вы лукавите. Не встречал я таких священников. Вспомните, например, как не пустили в нашу страну Иоанна Павла II и кто был инициатором этого непущания.
Но я бы хотел чтобы на эти вопросы ответил thaon.
Последний раз редактировалось: Antony (Четверг, 07/09/2006, 21:54), всего редактировалось 1 раз
Если бы совсем не было места для других религий, схожее мнение других с Вашим мнением имело бы место
т.е. Вы отказываете мне иметь мое мнение?! СУПЕР
я как раз о том, что будь здесь ветка только про православную религию, Ваше мнение как раз было бы очень кстати о том, что присутствие только этой темы Вам не благоугодно, но заведите свою тему про мусульманство, и поверьте, никто не будет говорить Вам о том, на сколько та или иная вера хуже или лучше, у каждого народа она своя, Ваше мнение осталось при Вас, гарантирую.
1. Батюшка на уроках Закона Божьего не будет говорить, что православие единственно истинная вера?
2. Батюшка будет учить наших детей, что все религии равны?
Только честно.
2. Будет! А вот "батюшка"-мусульманин скажет примерно так: "Ислам, подобно иудаизму и христианству, религия теистическая, т.е. исходящая из понимания единого Бога. В то же время ислам принципиально расходится с христианством в понимании Бога, не приемля христианской идеи триединства, догмата троицы, считая его уступкой многобожию. Основа ислама в утверждении, что Бог не только Един, но и Единственен. В связи с этим, исламское вероучение отрицает идею воплощения. Иисус по вере мусульман, не Божественное лицо, а только избранный пророк и посланник Божий (как Авраам, Моисей и Мухаммад)"
1. Не знаю... Но вот, что по этому поводу думает "батюшка"-мусульманин: "Чтобы отправиться по единственному прямому пути, требуется огромный объем тяжелого труда и борьбы."
Ведь именно об этом и речь. Зачем впускать религию (любую!), а вместе с ней и идею господства одной религии над другой в наши школы. Там, что без этого мало проблем?
Цитата:
Итак? Кто всё-таки терпимее?
А вот это совсем не в тему. Здесь никто не сравнивал уровни терпимости разных религий. Речь немного о другом, если вы внимательно читали.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Предыдущая страница
Следующая страница