ДЛЯ БУГИ:
если не сложно скажите (интересна ваша позиция):
вот если человека сбивают на пешеходном переходе,то виновен водитель, а кто виноват если человек был сбит на скоростном шоссе, движение людей через которые только через спецпереход?
В каждом конкретном случае необходимо тщательное, всестороннее и проффесиональное разбирательство...
НО, безусловно в таком ДТП есть вина и водителя (степень естественно определяется конкретно по случаю) ОПЯТЬ ЖЕ, НО - Водитель управляет источником повышенной опасности, что налагает на него повышенную ответственность, по сравнению с пешеходом....
(Оговорюсь сразу, это без рассмотрения версии о самоубийстве пешехода, хотя и в таких случаях, ИНОГДА возникают "вопросы" и к водителю).....
Забавно...какой то козел под колеса полез, а водитель крайний
ДЛЯ БУГИ:
если не сложно скажите (интересна ваша позиция):
вот если человека сбивают на пешеходном переходе,то виновен водитель, а кто виноват если человек был сбит на скоростном шоссе, движение людей через которые только через спецпереход?
В каждом конкретном случае необходимо тщательное, всестороннее и проффесиональное разбирательство...
НО, безусловно в таком ДТП есть вина и водителя (степень естественно определяется конкретно по случаю) ОПЯТЬ ЖЕ, НО - Водитель управляет источником повышенной опасности, что налагает на него повышенную ответственность, по сравнению с пешеходом....
(Оговорюсь сразу, это без рассмотрения версии о самоубийстве пешехода, хотя и в таких случаях, ИНОГДА возникают "вопросы" и к водителю).....
Забавно...какой то козел под колеса полез, а водитель крайний
ИБО - Владелец Источника Повышенной Опасности (ВИПО)- автомототранспорт, оружие, собаки бойцовской породы.....
__________________________________ иногда "они" сбываются........
Ага...а те кто нарушает правила и вызывает неприятности – маленькие глупенькие невинные челобреки ничегошеньки не понимающие и не соображающие....
Может это жестоко,но на мой взгляд таких надо изолировать...(чуть не написала отстреливать)...
А поскольку человек сам этот самый Источник повышенной опасности. Поэтому надо создать вольеры и запустить людей туда! а что бы еще было безопаснее вольеры делать одиночные..."Вот так они и вымерли..."
ИБО - Владелец Источника Повышенной Опасности (ВИПО)- автомототранспорт, оружие, собаки бойцовской породы.....
Буги, кстати, отнесение животных к ИПО достаточно таки спорный вопрос.
__________________________________ Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (С) Цицерон, римский философ.
Причем тут милиция, если поросенка молнией убило!?!
Сергей Бавли Газета <Глобус> 28 июня В "Глобусе" N 610 опубликована статья Илана Кфира "Государство Израиль против амстафа". Заголовок точен, ничего не скажешь, действительно, складывается впечатление, что против демонизированного животного ополчилась вся государственная машина (вот уж, действительно, связался черт с младенцем). Увы, в дальнейшем точность автору изменила, словно сбежав от него с проезжим гусаром. Господин Кфир, похоже, и сам это понимает, а поэтому удивительно долго ссылается на опыт различных стран, произвольно выдирая куски из тамошних кинологических законов. Классический способ привлечения авторитетных лиц (или целых государств) себе в союзники, не испрашивая, правда, их согласия. К тому же, в данном случае, греша против истины. "В Испании, Португалии и Англии собаки амстаф уже вне закона" - это из статьи Илана Кфира. В этих странах запрещено, под страхом уголовной ответственности, разведение бойцовых пород с целью организации боев - согласитесь, что это далеко не одно и то же, но автору удобнее сгустить краски, вот он и обращается с первоисточником, как с продажной девкой, заставляя ее принимать нужную ему позицию. Тут, думается, впору поговорить о том, что же это за собаки такие - бойцовые, к которым относятся и амстаф, и питбуль, и бультерьер, и различные бульдоги. Вывели их в свое время не лучшие представители человечества для омерзительных забав: собачьих боев, травли быков и т.д. Народу собиралась тьма тьмущая, дело было прибыльным (таковым оно, увы, и осталось). Селекционеры работали грамотно, здраво понимая, что покусанные "бойцами" зрители больше не придут и деньги в кассу не принесут. При проявлении малейшей агрессии к человеку бойцовую собаку незамедлительно отстреливали. Впоследствии кинологи подобрели и просто не пускали ее в разведение. Результат сказался довольно быстро. Представители этих пород действительно драчливы, порою агрессивны, но исключительно по отношению к себе подобным. Врожденное недоверие к посторонним - отличительное качество сторожевой собаки - отсутствует у них напрочь. Именно поэтому, никому во всем мире, кроме, разумеется, высокопрофессиональных представителей отечественной службы безопасности ШАБАК, и в голову не приходит использовать амстафа, скажем, для охраны. "А как же трагедия в Тель-Авиве?" - спросят меня оппоненты, и будут правы. Ответ на этот вопрос в статье Илана Кфира приведен. Семья за неделю до произошедшего кошмара завела взрослую пятилетнюю собаку, что тут скажешь? Я сочувствую несчастным родителям, как сочувствовал бы и родственникам человека, сунувшего пальцы в розетку, это - тот же случай, только пострадал ни в чем не повинный ребенок. Наше государство стыдливо закрывает глаза на то, что в стране проводятся собачьи бои. Их непременные участники - амстафы, питбули, бультерьеры. Через несколько лет "спортсмен теряет форму", от него избавляются, зачастую передавая знакомым. Вот у таких животных психика страдает самым серьезным образом. Но никто ведь не поинтересовался, где отец девочки взял собаку, почему ее вдруг решили отдать. По израильскому Интернету гуляют предложения "отдам бесплатно в хорошие руки", далее - перечень взрослых бойцовых псов, ясно, о чем речь. Ясно, но ведь, как выясняется, далеко не всем. Я очень люблю собак, и ненавижу людей, провоцирующих своим поведением ненависть к ним. Необходима четкая законодательная база для любителей животных. К примеру, на поводке нужно выгуливать не только амстафа, но - любую, самую крохотную собачку, она в состоянии испугать ребенка, или испачкать светлую брючину влюбленного юноши, спешащего на первое свидание. Из статьи с любопытством узнаю: "усилие челюстей достигает полутонны". Так, лев в зоопарке застрелился от зависти. Конечно же, права Эти Альтман - виноваты всегда хозяева. Перед тем, как приобрести холодильник, граждане вдумчиво изучают инструкцию к нему, собачку же заводят по принципу "какая хамуда". А скольких несчастных амстафов безжалостно выбрасывают на улицу, убедившись, что собака совершенно не способна охранять жилище? По данным FCI, наибольшее количество покусов в минувшем году совершили милейшие шотландские овчарки - колли. Звероподобные российские волкодавы - кавказские, южнорусские и среднеазиатские овчарки замыкают список. Никакой загадки в этом нет. С серьезными сторожевыми псами (добавим сюда и черного терьера, и добермана, и немецкую овчарку с ротвейлером) могут справиться только опытные кинологи (иначе пострадают, причем непременно, сами хозяева). А они - люди подготовленные и ответственные, так что с их собаками все в порядке. Колли же, как и амстафов с питбулями, заводят все, кому не лень. Доброта этих собак бросается в глаза, чувство бдительности у хозяев притупляется, отсюда и последствия. Говоря о доброте бойцовых собак, я, видит Б-г, далек от желания глумиться над несчастной семьей Ганон. Мне понятен и пафос г-на Кфира, желающего не допустить повторения подобных трагедий. Но, право слово, коллега, не стоит взывать к вопиющему непрофессионализму отечественных парламентариев, чего- чего, а этого у них и так хватает. Собаки (любые!) проживают совместно с человеком много тысячелетий, и этот счастливый альянс, я уверен, нерушим, как бы Кнессет не пыжился. Отношение к животным давно уже служит индикатором уровня цивилизованности народа, впрочем, это я, кажется, не по адресу. Депутаты со скоростью, к которой г-н Кфир так требовательно призывал, собрались и приняли закон, "запрещающий" амстафа и других бойцовых собак. Имеющихся в наличии - кастрировать! Между нами говоря, если уж так руки чешутся непременно кого-то кастрировать, а выбор небогат: отечественные парламентарии, или амстафы... Как будет осуществляться закон на практике, непонятно. Породу собаки де-юре может определить только одна организация - FCI, иначе - полный чиновничий и полицейский беспредел. А согласно положениям этой уважаемой организации - нет родословной, собака считается дворнягой, будь она трижды левреткой, но, скажем, от внеплановой вязки. Наши же законодатели всерьез говорят даже о собаках, "похожих на амстафа". Невольно вспоминается многократно крутившаяся на телеэкране дряблая задница человека, похожего на российского генерального прокурора - и то ведь не смогли верифицировать. Я много слышал о еврейском интеллекте. Теперь вот, думаю, что либо эти выводы неоправданно оптимистичны, либо, страшно подумать, в Кнессете собрались граждане иной какой-то национальности. Ларчик-то открывался очень просто. Кинологическое законодательство цивилизованных западных стран подсказывает нашим парламентариям верное направление. Велосипед-то давно изобретен. Не надо бедному постовому ломать себе голову над породой. Любая собака без поводка ставит ее хозяина (если таковой имеется) вне закона. Запретить выгул возле детских учреждений и мест массового скопления людей. Самое главное: любой собаковод обязан иметь в кинологическом паспорте отметку о сдаче техминимума по практической кинологии. В Европе это - трехмесячные обязательные курсы со сдачей экзамена. Уверен, что человек, этот барьер преодолевший, взрослого пса (любой породы) в дом не приведет. Очень жаль, но место таковых - в питомнике. Естественно, нарушения всех этих законов караются самым жестким образом, вплоть до тюремного заключения (хозяина, разумеется!) при немотивированном покусе. Вспомните: "Мы в ответе за тех, кого приручили". Виноват всегда человек. Если пьяный водитель совершил наезд, никто ведь не предлагает приостановить деятельность концерна, выпускающего автомобили данной марки. В отечественных магазинах свободно продаются, скажем, ножи, которыми можно нарезать колбасу, а можно зарезать человека. Если самому перестать быть таковым. P.S. Гонорар за эту статью, в случае ее опубликования, автор просит использовать для приобретения кинологических пособий остро в них нуждающимся депутатам Кнессета
Курсор
Блин...ну просто слава тоталитаризму...
А бритвенные принадлежности мы туда тоже внесем...
Да причем тут бритвенные принадлежности?
Критерием отнесения к ИПО является не абстрактная опасность вещи, а НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛНОГО КОНТРОЛЯ человека над источником.
__________________________________ Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (С) Цицерон, римский философ.
Причем тут милиция, если поросенка молнией убило!?!
А вот вам еще статистика:
"Одной из проблем стали участившиеся случаи покусов.
Редакцией нашего журнала проведен статистический анализ пород собак, совершивших покусы в 1997 году. Сведения были собраны в трех ветстанциях, обслуживающих разные районы г. Москвы и одной подмосковной, обслуживающей город-спутник. Ниже приведены результаты этого исследования по породам (в % от общего количества случаев):
Метисы - 26%
Немецкая овчарка - 19%
Ротвейлер - 15%
Кошки ! - 7%
Кокеры - 5%
Ризеншнауцер и колли по - 4%
Пудель, дог, доберман, кавказская овчарка по - 2,5%
Бультерьер, фокстерьер, ам.стаф. терьер, такса по - 1.5%
Остальные породы (в том числе и питбультерьер) по -1% и менее
Средства массовой информации в последнее время наперебой сообщают о случаях покусов граждан собаками в Москве. И главным действующей фигурой этих сообщений часто становятся собаки боевых пород и, в частности, питбультерьер. Благодаря публикациям, смакующим и приукрашивающим кровавые подробности, в мозгу обывателя сложилось стереотипное представление об этих собаках, как о кровожадных монстрах. Зачастую подобные статьи сопровождаются комментариями "специалистов-кинологов", не только не имеющих представления об этой породе, но и вообще слабо разбирающихся в вопросах собаководства. Подобные публикации служат для привлечения массового читателя, падкого на жареное, и, как любая скандальная хроника имеют коммерческий характер. Главная цель - подогрев читательского интереса к своим изданиям, а отнюдь не установление истины или констатации фактов. Посмотрите на статистику - на каком месте кошки, и на каком питбули. Если Московский Комсомолец или Спид Инфо станут писать о кошачьей или кокеровской угрозе населению, кто это будет читать? Другое дело питбуль, не беда, что по статистике покусов он на последнем месте. "
Еще пара выдержек из форумов
1-
«У моего друга произошла следующая ситуация. Однажды он поехал на шашлыки в деревню. Так как был за рулем, то спиртное не употреблял. Решил покормить мяском собаку ( кавказец, домашний и на цепи). Пес спокойно съел мясо раз, два, а на третий откусил ему верхнюю губу. Хорошо, что в больнице попался квалифицированный хирург и собрал все, что можно воедино. Остался сильный шрам, что для парня не смертельно( для девушки это былабы трагедия на всю жизнь). Сейчас собирается делать пластику (3500$). Вывод - все крупные собаки, потенциально способные нанести вред человеку, должны рассматриваться как угроза и на право владения ими необходимо получать лицензию, как на огнестрельное оружие. Тогда и ответственность будет не адмиристративная, а уголовная и владельцы собак будут более внимательно относиться к существующим (но не действующим) правилам содержания животных.»
Ваш друг извините сам виновать. И должен быть рад, что легко отделался. На кой, спрашивается, он полез кормить чужую собаку????? Нормально обученная собака в ответ на протянутый корм человека кусает (если это не ребенок).
2-
«Когда боксер без намордника и поводка это действительно страшно. «
Я сторонник выгуливания собак на поводке и в наморднике и со своей собакой (боксер) именно так и гуляю. Готпускаю только в безлюдных местах. Но позвольте заметить, что боксер отнюдь не бойцовая и даже не служебная собака. И по исследованиям ученых по уровню агресии к детям (а такие исследования есть, не удивляйте), добрее боксера оказался только золотистый ретривер. Не удивляет? Даже у лабрадоров и пуделей агресии больше. Я это к тому, что если человек находится в пленцу мифов - не надо распространять эти мифы на других людей.
А то слишком много криков - «поразводили бойцовых собак!!!» А кому-нибудь известно, что бойцовая порода сейчас только одна - питбуль. Остальные породы бойцовыми не являются. И кстати говоря у питбуля (с нормальной психикой) агрессия к людям купирована, и если владелец ее сам не развивает, то питбуль на людей не бросается, а бросается на собак - это у него действительно в генах.
Вообще меня удивляет, что у нас законы о содержании домашних животных составляют не кинологи и фелинологи, а черт знает кто.
Может лучше дать разобраться в ситуации профессионалам? Поймите, что кинологи и вменяемые владельцы собак, которые вкладываются в их обучение и заботятся о благополучии окружающих, больше всех страдают от невменяемых уродов с комплексом неполноценности, которые заводят себе собак, с которыми потом справится не могут.
И кстати, чтобы вы знали. Наибольшее количество покусов с тяжелыми последствиями, согласно статистике, происходит от собак породы коккер-спаниэль, а отнюдь не от ротвейлеров, амстафов или питбулей. Эти маленькие плюшевые собачки, обладаю очень острыми зубума, и котрых владельцы почему-то не считают нужным дрессировать (ну ведь не овчарка, зачем?) запросто травмируют людям ахиллы, и человек становится инвалидом.
А вот вам еще статистика:
"Одной из проблем стали участившиеся случаи покусов.
Редакцией нашего журнала проведен статистический анализ пород собак, совершивших покусы в 1997 году. Сведения были собраны в трех ветстанциях, обслуживающих разные районы г. Москвы и одной подмосковной, обслуживающей город-спутник. Ниже приведены результаты этого исследования по породам (в % от общего количества случаев):
Метисы - 26%
Немецкая овчарка - 19%
Ротвейлер - 15%
Кошки ! - 7%
Кокеры - 5%
Ризеншнауцер и колли по - 4%
Пудель, дог, доберман, кавказская овчарка по - 2,5%
Бультерьер, фокстерьер, ам.стаф. терьер, такса по - 1.5%
Остальные породы (в том числе и питбультерьер) по -1% и менее
Средства массовой информации в последнее время наперебой сообщают о случаях покусов граждан собаками в Москве. И главным действующей фигурой этих сообщений часто становятся собаки боевых пород и, в частности, питбультерьер. Благодаря публикациям, смакующим и приукрашивающим кровавые подробности, в мозгу обывателя сложилось стереотипное представление об этих собаках, как о кровожадных монстрах. Зачастую подобные статьи сопровождаются комментариями "специалистов-кинологов", не только не имеющих представления об этой породе, но и вообще слабо разбирающихся в вопросах собаководства. Подобные публикации служат для привлечения массового читателя, падкого на жареное, и, как любая скандальная хроника имеют коммерческий характер. Главная цель - подогрев читательского интереса к своим изданиям, а отнюдь не установление истины или констатации фактов. Посмотрите на статистику - на каком месте кошки, и на каком питбули. Если Московский Комсомолец или Спид Инфо станут писать о кошачьей или кокеровской угрозе населению, кто это будет читать? Другое дело питбуль, не беда, что по статистике покусов он на последнем месте. "
Ну что? Изолируем немецких овчарок?
Однако, данные 1997 года, нынче у нас 2006 года, да и блогосостояние отдельных Россиян значительно повысился....
А если чего и сравнивать, так у нас для этого есть 1913 года (М. Задорнов)
__________________________________ иногда "они" сбываются........
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах