Однако, данные 1997 года, нынче у нас 2006 года, да и блогосостояние отдельных Россиян значительно повысился....
А если чего и сравнивать, так у нас для этого есть 1913 года (М. Задорнов)
Между прочим 95-98 года - самый расцвет разведения "злых" собак... А сейчас идет упор на декоративные. Так что если тогда такая статистика была, то сейчас еще занятнее.
Критерием отнесения к ИПО является не абстрактная опасность вещи, а НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛНОГО КОНТРОЛЯ человека над источником.
Да даже собственного ребенка невозможно полностью контролировать...а бед от них цельная куча. Давайте и детей в ИПО занесем.
Так, давайте уже определяться, а то мы постоянно балансируем между ХОЧУ и НАДО.....
Есть четкое юридическое понятие ИПО, и не в Вашей не в Моей воле включать/исключать объекты подподающие под это определение...
Мы можем сколь угодно долго стебаться, что и дети и жена и пьяный сосед могут являться ИПО.... НО если на Законодательном уровне будет принято, что определенная парода сабак будет причисленна к ИПО, то се ля ви....
Закон суров, но это закон......
__________________________________ иногда "они" сбываются........
Если человек не поймет, что дело не в законе, а в нем самом то все это будет продолжаться до бесконечности. Не в законе дело , а в культуре...
А принятие такого закона - будет всего лишь еще одной кормушкой для бюрократов.
Основной количество оружия у нас находится не в руках профессионалов, а в руках тех кто вовремя и достаточным количеством подмазал дяденьку властьимущего.
На самом деле очень страшно. Даже гулять с ребенком на детской площадке становится небезопасно. У меня был случай,когда огромная черная собака со всей дури набросилась и сбила с ног мою дочку (ей тогда было года 3).Слава Богу она ее не укусила,но испугала ужасно. После этого мы от всех собак шарахались два года. И самое интересное,что хозяйка собаки кроме сухого *извените,это первый раз* ничего не предприняла и даже не подошла к нам. Я до этого случая обожала собак, но после этой истории стараюсь обходить их стороной.А если включить телевизор и полистать газеты... Что можно говорить о чужих собаках,если сами хозяева платят жизнью за то,что когда то купили маленького щенка модной породы.
Критерием отнесения к ИПО является не абстрактная опасность вещи, а НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛНОГО КОНТРОЛЯ человека над источником.
Да даже собственного ребенка невозможно полностью контролировать...а бед от них цельная куча. Давайте и детей в ИПО занесем.
Я Вам про закон и логику законодателя при написании нормы, Вы эмоционально про детей. Не, нипалучицца дискуссии.
Strix , цитата:
Не в законе дело , а в культуре...
Вот скажите мне, надо ли, по-Вашему, разрешить свободное ношение огнестрельного оружия (психов и нарков не в счет, естессно)?
__________________________________ Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (С) Цицерон, римский философ.
Причем тут милиция, если поросенка молнией убило!?!
Нет...не надо...
только вы забываете об одной вещи-собака это не бездушный предмет типа ствола,это живое существо. И заводят его еще и для души, и для своего спокойствия. Эти отношения это работа и хозяина и собаки, и нельзя эту работу запихнуть в жесткие рамки закона.
И вот скажите пожалуйста, мало ли наркоманов и психов имеют оружие несмотря на закон? Да поболе чем здоровые люди. Не решается такая проблема законом. Кстати штрафы и ответственность за агрессию собак в законодательстве прописаны. А ограничивать разведение по породам это плохой вариант.
Я просто пытаюсь до вас донести, что не законодательство надо менять , а мозги! воспитание!
То что надо владельцев обязать к дрессуре - это несомненно. Но нельзя вводить жесткие рамки на содержание. В результате этого, богатые идиоты так и будут с психованными собаками, а те кому действительно эта собака нужна,но они не миллионеры будут обивать пороги кабинетов и страдать.
Я не верю в закон! в нашей стране закон - это деньги. И о каком законе можно говорить,если у нас народ больше боится ментов чем бандюг?!
Я просто пытаюсь до вас донести, что не законодательство надо менять , а мозги! воспитание!
В этом Вы, безусловно, правы.
Но у законодателя, к сожалению, из инструментов только закон.
Вопрос, каким образом и волков накормить и овец сохранить.
Штрафы, как мы видим, не исправляют ситуацию. Обязывание к дрессуре окажется такой же фикцией. Вопрос в цене липовой бамажки о прохождении курсов (к примеру, возьмите ту же ситуацию с автоправами).
Запрет на содержание, выходит, единственное (но не идеальное, конечно же), решение проблемы. Тем более, раз уж в более передовых по уровню правосознания странах пошли на такие меры, значит рационализм в этом есть.
А вот уполномоченного органа по мозгам и воспитанию, увы, нет.
Так, что это просто кивок на корень проблемы, решить которую в одночасье невозможно.
__________________________________ Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (С) Цицерон, римский философ.
Причем тут милиция, если поросенка молнией убило!?!
Вот честное слово! НАБОЛЕЛО!!! Про наши мозги!
Вот стоит мужик (а пуще того тетка) на остановке и курит в толпе. Ну что? до его башки не доходит,что нужно бы в сторонку отойти? что не всем приятно травиться? Мало того! подходит автобус , он докуривает и кидает окурок на асфальт!!!
Ну вот есть у него мозги?!?!?!?!?!?! Ну что до урны дойти сложно????
И хоть объиздавайся законов он так и будет срать где живет!
А вот если ему половина человек на остановке скажет (и не раз) тпа "что ж ты сволочь делаешь!", а лучше возьмут за шкирняк и заставят этот окурок поднять и в урну кинуть, ВОТ ТОГДА БУДЕТ ПОРЯДОК!!!! И с собаками тоже самое, и со всем остальным!!!!!
Недаром в советские времена общественное порицание было чуть ли не во главе всего
"В Москве ограничат количество собак
Обсудите на форуме(0)
В ближайшее время руководство города Москвы намерено ввести ограничение на содержание в столице бойцовых и сторожевых собак. Данная мера может быть введена в связи со случаями нападения таких собак на людей. Мосгордума в третьем чтении, уже этой осенью рассмотрит законопроект "О содержании домашних животных в городе". В данном законе будут регулироваться нормы содержания бойцовских пород собак на территории Москвы. Как заявила в этой связи Президент центра защиты прав животных "Вита" Ирина Новожилова, данный закон крайне важен, однако следует принять и федеральный закон по этому поводу. Согласно законопроекту собаки бойцовых пород будут приравнены к огнестрельному оружию. В связи с этим, чтобы приобрести такую собаку следует пройти ряд медицинских инстанций, а также получить специальное разрешение в милиции."
Резкий рост числа опасных бойцовых пород среди бездомных собак вызывает крайнюю озабоченность среди населения. Назрел ли в России вопрос о принятии закона, позволяющего осуществлять контроль за разведением, продажей и содержанием таких пород собак?
13 -14 апреля 2006г. Центр маркетиноговых и социологических исследований Кадрового Дома "СуперДжоб" выяснил, насколько актуальна эта проблема для россиян.
Вопрос: Как Вы считаете, нужно ли в России законодательство, регулирующее разведение и содержание собак бойцовых пород?
Общий объём выборки: 1805 респондентов.
Исследуемая совокупность: жители России от 18 лет и старше...
Мнения респондентов распределились следующим образом:
Да - 84,27%
Нет - 8,03%
Затрудняюсь ответить - 7,70%
- ограничить количество бойцовских собак у граждан с помощью их обязательной регистрации через клубы;
- ввести налог на содержание животных бойцовских пород;
- прежде чем получить разрешение на покупку такой собаки, будущий владелец должен обязательно пройти обучение по ее содержанию. Инструктор разъяснит не только как заставить собаку слушаться, но и как действовать в случае непредвиденной драки между собаками в форс-мажорных ситуациях дома и на улице. И вообще, пора осознать, что иметь собаку бойцовой породы - это то же самое, что огнестрельное оружие.
- Чтобы завести бойцового питомца, необходимо ввести такое обязательное требование, как разрешение от милиции. Следует запретить держать собак ряда пород тем людям, которые состоят на учете в психоневрологическом или наркологическом диспансере.
- Ввести обязательную страховку от нанесения ущерба третьим лицам по аналогии с ОСАГО. Содержание собак бойцовых пород должно контролироваться специальными организациями и инспекторами."
Вот честное слово! НАБОЛЕЛО!!! Про наши мозги!
Вот стоит мужик (а пуще того тетка) на остановке и курит в толпе. Ну что? до его башки не доходит,что нужно бы в сторонку отойти? что не всем приятно травиться? Мало того! подходит автобус , он докуривает и кидает окурок на асфальт!!!
Ну вот есть у него мозги?!?!?!?!?!?! Ну что до урны дойти сложно????
И хоть объиздавайся законов он так и будет срать где живет!
А это смотря какой закон.
Ежели вводить санкции за курение в неположенных местах, то, безусловно, у нас как всегда на это забьют. А если запретить продажу табака? Этот м-к захочет - не выкинет окурок, ибо его не будет у него в принципе. Вот много ли Вы видели людей, курящих на улице марихуану? Поверьте, это не от того, что у нас нарков мало, а потому как НИЗЗЯ!
Вот нечто подобное предлагается и с собаками бойцовыми сотворить.
Strix , цитата:
А вот если ему половина человек на остановке скажет (и не раз) тпа "что ж ты сволочь делаешь!", а лучше возьмут за шкирняк и заставят этот окурок поднять и в урну кинуть,
А могут и памардасам схлопотать
Поймите, это не выход. Это анархия.
__________________________________ Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (С) Цицерон, римский философ.
Причем тут милиция, если поросенка молнией убило!?!
Ну вот как вот ЭТО можно считать нападением на человека?!?!
"Двумя днями ранее в одном из районов Москвы врачам "скорой помощи" пришлось спасать девушку, которую покусала собака. Пострадавшую нашли у обочины дороги проходившие мимо подростки. По их словам, она была сильно пьяна.
Как рассказали очевидцы, девушку искусал доберман. Выяснилось, что она выпивала с друзьями на одной из автостоянок и по ошибке зашла на частную охраняемую территорию. Приехавшие на место происшествия медики определили, что она потеряла много крови."
Пьяная тетка влезла на охраняемую территорию!!!!!!!! Так нет...опять собака с хозяевами виноваты! Бреееееед!
Вот много ли Вы видели людей, курящих на улице марихуану?
Много...увы...просто вы не обращаете на это внимание...
Consultant , цитата:
Поверьте, это не от того, что у нас нарков мало, а потому как НИЗЗЯ!
Не будет окурков будет что-то еще...Мозги то не изменятся и не научатся беречь окружающее....
Consultant , цитата:
Это анархия.
Это не анархия. Это ОБЩЕСТВЕННОЕ ДАВЛЕНИЕ и ПОРЯДОК. Когда вокруг вас не ослы, а думающие люди.
PS:правильно,а что бы не было проституции надо нас всех бромом насильно поить....Желания то не будет и проститутки не нужны. Вы пытаетесь лечить симптомы, а не заболевание!
Вот много ли Вы видели людей, курящих на улице марихуану?
Много...увы...просто вы не обращаете на это внимание...
Хм.. видимо, не там хожу...
Strix , цитата:
Не будет окурков будет что-то еще...
Обязательно будет, но человечество пока не научилось одним махом все решать.
Strix , цитата:
PS:правильно,а что бы не было проституции надо нас всех бромом насильно поить....
Как раз проституцию давно пора легализовать.
Strix , цитата:
Вы пытаетесь лечить симптомы, а не заболевание!
Так предложите готовый, а главное быстрый и действенный рецепт от заболевания!
__________________________________ Каждому человеку свойственно ошибаться, но никому, кроме глупца, не свойственно упорствовать в ошибке. (С) Цицерон, римский философ.
Причем тут милиция, если поросенка молнией убило!?!
Дело в том, что идеала - адекватных, умных, ответственных и т.п. людей НИКОГДА не будет. Это утопия, также как торжество арийской расы. Это нормально, таким образом достигается разнообразие человеческого вида. А вот закона и штрафов люди со временем начинают бояться. В качестве примера могу привести Европу: там давно есть закон о бойцовых породах, который наша ДУМа собралась обсуждать осенью, а также закон о запрете курения в общественных местах. И что вы думаете? Не курят! Действительно не курят и мне, черт побери, это нравится!!!
Потому что со временем правила, основанные на законе, становятся частью жизни. Поначалу люди НЕ ДЕЛАЮТ чего-то потому, что это запрещено, а потом - потому, что ПРИВЫКЛИ этого не делать.
Код:
Ну ну... КОРМУШКА РАСТЕТ!
Не совсем так. Да, определенный процент нуворишей заплатят бабки и приобретут лицензию, зато БОЛЬШИНСТВО людей ради приобретения собачки заниматься походами по инстанциям не будут, да и просто побояться ответственности. А именно этого - контроля за владельцами бойцовых собак - и хотят добиться. И это не плохо.
А вы не думали о том , что помимо обучения хозяев собак надо еще и окружающих учить, что собака = оружие?!
И кстати если все проблемы решать исключением источника (табак,водка,собака,косяк), то человека сразу надо в стерильную камеру. Поскольку придется убирать ВСЕ!!!!!!!!
И опять повторюсь ОБЩЕСТВЕННОЕ ПОРИЦАНИЕ ОДИН ИЗ САМЫХ ДЕЙСТВЕННЫХ МЕТОДОВ!!!!!!!!
Не совсем так. Да, определенный процент нуворишей заплатят бабки и приобретут лицензию, зато БОЛЬШИНСТВО людей ради приобретения собачки заниматься походами по инстанциям не будут, да и просто побояться ответственности. А именно этого - контроля за владельцами бойцовых собак - и хотят добиться. И это не плохо.
А вот все эти курсы и т.д. будут доступны обычным смертным людям?? Ась? Сомневаюсь!!! Кстати, как правило кинологи люди очень не богатые....и всем этим законом как раз вырвут собак из рук профессионалов в руки хорошо зарабатывающих людей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах