А с другой стороны зачем нужна хорошая резолюция миттиннга, когда речь идет об яндекс-кошельке ...
Мы уже месяц занимаемся этим общим делом в свое личное время, собираем подписи, печатаем на свои деньги листовки и плакаты,ездим по прокуратурам,развозим резолюцию, а Вы трындите на форуме. Вам предлагали включиться в работу, войти в юридическую секцию. Вы в подготовке митинга не сделали ничего!!! А предпочитаете поливать грязью людей, которые делают что-то. Пусть и небезупречно. Такие, как Вы, способны превратить дружный и работоспособный форум, с которого многие присоединились к инициативной группе, в болото, в заповедник троллей: лить из пустого в порожнее.
Сумку Вам никто не продаст ни за какие деньги, сидите со своими авоськами и целлофановыми пакетиками
Последний раз редактировалось: Анири (Пятница, 08/11/2013, 14:59), всего редактировалось 3 раз(а)
viktory_1, самое простое - это ничего не делать и критиковать других.
Давайте, отложите все свои дела, организуйте митинг , напишите свою резолюцию, разошлите её по инстанциям, создайте макеты листовок, соберите деньги на их печать или вложите свои, расклейте листовки, свяжитесь со СМИ и т.д.......А потом мы все это ( проделанное вами) покритикуем . Вот только после этого Вы что-то возможно поймете!
ganna, я бы не стал так утверждать, что критика - самое простое дело, тем более, когда речь идет не только о критике, но и о конкретных предложениях. И то и другое требует затрат каких-то ресурсов (временных, интеллектуальных).
Это во-первых.
Во-вторых, не совсем понятна предудыщая, какая-то не совсем адекватная, реакция-пост Анири, комментировать который я не хочу и не буду.
Добавлено спустя 6 минут 50 секунд:
Одно скажу- я говорил об авоське, но сумку я у Вас, Анири, не просил ...
Анири viktory_1
Прежде чем сраться, давайте дождемся ответов из инстанций (срок рассмотрения обращений - 30 суток), после их получения станет ясно, привел ли митинг к каким-либо практическим результатам, кроме распродажи сумок...
Добавлено спустя 46 секунд:
Анири , цитата:
Сумку Вам никто не продаст ни за какие деньги, сидите со своими авоськами и целофановыми пакетиками
Резолюцию одобряю. По поводу сумок, можно рассматривать их, как рекламу существующей проблемы. То, что сумка может улучшить экологию Кожухова вряд ли. Все знают, какой вред экологии наносят автомобили, но никто не готов от них отказаться. В Сельгроссе пакеты для упаковки разлагаемые. Пакет - это удобно и надо сделать их экологичными - это задача для государства.
viktory_1
Люди,которые занимаются организацией, вкладывают помимо своего времени и сил - частичку себя. Этот митинг получился как очень трудный ребенок. Естественно,когда вы нападаете - приходится защищаться.
Вы бы очень помогли, если бы писали конкретно - вот вместо этой формулировки лучше вот это - потому что...
Сумки, конечно, не решат существующих проблем, но помогут не забыть, что существует такая экологическая группа и с ней можно связаться по таким-то контактам.
viktory_1 Вы действительно хотите помочь или просто пообсуждать? У меня есть к Вам одна просьба,но не хотелось бы обременять,если это Вам не интересно.
У большинства из них указана почта. Пишите письма по теме экологии, по теме прошедшего митинга, но от своего имени. Резолюция целиком правомочна как документ только с подписями всех участников. Чем больше будет таких писем от граждан - тем эффективней будет наша борьба с промзоной. Депутатов всего 35, нас намного больше. Пусть каждый депутат получит по несколько писем из Кожухово!
А с другой стороны зачем нужна хорошая резолюция митинга, когда речь идет о сумках, авоськах и яндекс-кошельке ...
Объясню.
Резолюция митинга нужна для того, чтобы донести до должностных лиц необходимую информацию и точку зрения участников митинга. По другим каналам эта информация до них может не дойти.
По содержанию резолюции - ее обсуждали предварительно и на митинге. Резолюция была принята, подписана участниками митинга и в настоящее время уже рассылается по инстанциям. Комментарии, поступившие позже, могут быть учтены при подготовке документов в дальнейшем, но эту резолюцию мы уже не изменим.
Про сумки/авоськи/кошельки. Обеспечение митинга (разработка и печать материалов, воздушные шарики для детей, листовки и т.д.) осуществлялось на личные средства участников инициативной группы. Плюс очень помогли неравнодушные люди, имеющие доступ к полиграфии. Один раз мы смогли это сделать. Но вряд ли так может продолжаться долго - мы не олигархи.
Поэтому на будущее в качестве варианта было решено попробовать вариант с сумками. Задачи две:
1. Пропаганда борьбы за улучшению экологической обстановки в районе.
2. Привлечение средств на организацию последующих мероприятий, оплату юридических услуг.
А оплачивать сумки удобнее всего через яндекс-кошелек.
Мне кажется, вполне нормальное решение. Если у кого-то есть возможность предоставить инициативной группе квалифицированные юридические услуги, типографские услуги и др. конкрентую организационную помощь безвозмездно (то есть даром ), мы будем очень признательны.
viktory_1 , цитата:
Надеюсь, я ответил на ваши вопросы?
Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:
ИгорьЛучший , цитата:
Наивный вопрос: интересно, а в районной газетенке инфа по митингу появится? Все-таки, не рядовое событие в Кожухово.
Цензура рулит.
__________________________________ Ввожу в запой. Дорого. Качественно. Гарантия. Материал заказчика (с)
SnowBear, дак кто же не согласен с Вами по поводу необходимости резолюции митинга и необходимости коренного улучшения экологи в Москве и, в частности, в Кожухово. Я, в частности, только ЗА резолюцию и за улучшение экологии. Я очень благодарен тем, кто организовал этот митинг.
Но другой вопрос о методике работы по экологии. Ведь, для достиженимя какой-либо цели, например, для того, чтобы попасть в Англию, не обязательно ехать на Дальний Восток, можно же попасть через Европу....
Т.е. основной то вопрос, по моему мнению, как раз заключается в Методике работы и, в частности, в Качестве основного документа митинга - резолюции, ее содержанию, о чем я и писал уже неодократно, и которая, по моему глубокому убеждению, на сочинение в 5-м классе на "уд" не тянет.
Но некоторые участики форума, как я понимаю, встречают предложения ( в т.ч. и критические) по методике работы по экологии, по резолюции и т.п. в штыки.
Я не говорю о том, что мои предложения, а также предложения других, являются истиной в последней инстанции, но определенный опыт "моей, в частности, работы в этом направлении" позволяет высказать свою точку зрения на эти проблемы и путях ихрешениях. Дело других - прислушаться к ним или нет, или высказать противоположную точку зрения или промолчать - это их Воля и Право , но высказывание отдельных участников форума в некоторых постах, например таких, как пост от 8.11.13г. 11.14. я думаю, не придает авторитета автору этого поста. Кроме того, задаешься вопросом, а если такие люди, как автор этого поста попадает в органы власти, что от них ждать? Не того ли, что сейчас творится с экологией в Москве и, в частности, в Кожухово?...
Т.е. помимо Методики работы, есть проблемы организационные, кадровые, которые, по моему мнению, тоже необходимо решать... Другое дело, как тот или иной участник форума, принимает участие в этом деле - это уже их дело. Однозначно - надо всем принимать участие тем или иным способом.
Что касается 2-х задач, о которых SnowBear, Вы пишите:
"!1. Пропаганда борьбы за улучшению экологической обстановки в районе.
2. Привлечение средств на организацию последующих мероприятий, оплату юридических услуг"
Прежде чем говорить о задачах, нужно вначале определить цели (я писал о них ранее).
Было предложение - составить Целевую Программу коренного улучшения экологии в Кожухово (создать для этого отдельную тему, составить текст, обсудить а форуме, вычистить ее, принять ее на собрании жителей Кожухово или каким-либо организацией (в т.ч. общественной), принять нашим депутатами и т.д. и т.п).
Хотелось бы выслушать Ваше, SnowBear, мнение по вопросам данного поста.
Viktory_1, резолюция - это не школьное сочинение, а коллективный документ, в который все вносят свои предложения, вот, например, zinger писал здесь, на форуме, до митинга конкретные предложения, которые в итоге вошли в текст резолюции. Вы появились за день до митинга like a Boss с ярой критикой организаторов и резолюции, но без конкретных предложений. Заметьте, вас никто не отталкивал, я лично написала вам адрес почты, чтобы вы отправили свои замечания, но ни до митинга, ни после в почте от вас письма не было. Хотя как раз от вас мы ждали толковых и полезных текстов. Не появились ваши фирменные "пункты" и здесь, на форуме. Не пишете вы конкретных замечаний и сейчас, только интригуете неясными образами. Зачем? Где результат? По пунктам? Их нет? Почему вы тогда требуете, чтобы вас слушали и слушались?
А еще вот что. Знаете, мы все вложили силы в подготовку митинга, но сколько сделала Анири - не сделал никто. Поэтому критику и тем более оскорбления в ее адрес можете смело оставить при себе.
freama, не хочется даже комментировать Ваш пост, в большей степени не соответствующий реалиям. Есть только просьба к Вам - будьте побольше адекватным человеком.
freama, не хочется даже комментировать Ваш пост, в большей степени не соответствующий реалиям. Есть только просьба к Вам - будьте побольше адекватным человеком.
viktory, при всем моем уважении к Вам, не надо обижать тех, кто старается для общего блага. Тем более, что Вас никто не обижал и все посты на мой взгляд вполне адекватные и справедливые. Про замечания - Вы талантливый оратор, раскладываете все по пунктам - это замечательно! Отправьте от себя письмецо тоже: в прокуратуру, президенту, еще куда-нибудь, куда мы может и не догадались отправить!
Если то, которое все подписали Вас не устраивает, добавьте и от себя вклад. Неравнодушные подтянутся и тоже подпишут. Вот и все! Митинг проведен, как говорится:"Дело сделано, Дора замужем". Ждем результат. Не получится, будем дальше действовать.
Глупо развивать тему, якобы итог всего - сумки. Это лишь метод привлечения людей к проблеме.
Хотелось бы выслушать Ваше, SnowBear, мнение по вопросам данного поста.
1. Согласен с предыдущими постами форумчан freama и Анютка.
2. Насчет Целевой Программы по экологии - это очень серьезная и долгосрочная работа. Такая программа не готовится за неделю и даже за месяц. Для разработки такой программы необходимо понимать, какие есть ресурсы для решения изложенных в программе вопросов. Программу необходимо согласовывать со многими инстанциями. И, самое главное, принятие такой программы отнюдь не гарантирует решение проблем с учетом того, как в нашей стране программные документы расходятся с реальными делами. Поэтому в нашей конкретной ситуации это было бы лишь распылением сил. Пока будем месяцами работать над программой, получим промзону под боком. Сейчас нужно действовать быстро и по возможности эффективно. Это мое мнение. В попытках решить глобальные задачи можно утопить действия по решению конкретных проблем.
__________________________________ Ввожу в запой. Дорого. Качественно. Гарантия. Материал заказчика (с)
В данной теме развели какой-то мусор. Кому не нравится, могут данную тему обойти стороной.
Теперь о наболевшем, как только день без ветра в воздухе пахнет гарью, особенно вечером часов в 21. Вчера даже пришлось закрыть окна и не проветривать. Вообще у нас на Рудневке 25 это не часто чувствуется... но последние несколько месяцев стало повторятся регулярно.
Куда можно в таких случаях звонить??? Вчера мы вообще подумали, что где-то пожар.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах