склад был построен вместе с ГТЭС и отапливается от нее. собственно это склад ГТЭС.
проблема в том, что тот же удушливый шлейф сожженного пластика и угарного газа накрывал кожухово, когда ГТЭС еще не начали строить.
теплицы- я сомневаюсь что еще функционируют. хотя если и функционируют- на них достаточно небольшой котельной, которая там рядом есть.
Тут надо уточнить- запах бывает 2 типов
первый- это сероводород и метан- грубо говоря пахнет канализацией- это некрасовка.
второй- запах горелого мусора, пластика, химии и сернистого и угарного газов- это не некрасовка, не теплицы, не ГТЭС.
Это запах горелого мусора.
Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Noland , цитата:
Действительно, что это? .
там есть цементный заводик(от него много пыли, мягко говоря не полезной, но не должно быть запаха) и ангары складов- это видно с салтыковской.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Видите на снимке небольшой дымок из трубы? Это цех по изготовлению корпусной мебели в 500 метрах от Красной Горки и Некрасовки. Отапливается он отходами производства - дсп. Вонь стоит такая, что дыхание останавливается. У жителей кожные высыпания и аллергия. Сделать замеры - стрелка на приборе "ляжет". А дымок так себе, никогда и не подумаешь..
Последний раз редактировалось: Noland (Суббота, 26/01/2013, 00:35), всего редактировалось 1 раз
Соседи! Была на сайте Жулебино спаси-жулебино.рф. Там очень сильная и опытная инициативная группа. В 2011 году они отстояли свой район от строительства снегоплавильни!!! А это немногим лучше, чем наш замечательный завод. Может быть, конечно, кто-то с нашего форума уже списывался с ними. Если будет желание, зайдите на их сайт (я зарегистрировалась у нас на форуме недавно, хотя живу в Кожухово уже 6й год, пока ссылки в сообщениях по правилам форума размещать не могу). Там, кстати, на их главной странице есть очень грамотно составленное письмо мэру по поводу их проблемы, но можно взять за основу для себя.
"вреда снегосплавильня может принести не больше чем пруд аварийного сброса сточных вод с водонасосной станции именно такой водой насколькоя осведомлен размывается снег который тутже уходит в канализационный коллектор. хотя минус всетаки будет шумновато кузовами будут греметь самосвалы но вроде решается и эта проблема забором как на мкаде но тогда появляется новая, уважаемым ми и ма не видно лес. живу я на выхино. а еще интересно от чего загнулся кустик когда еще ничего не построено и снег не привезен а экология уже нарушена? плюсов немного быстрей снег в районе уберут и меньше потратят на салярку из бюджета"
Автор: Лена
15.07.2011 (00:27)
Cобякин: " я РАБОТАЮ напротив снегосплавильни которая находится по адресу косинская 17."
а живете вы где??? многих интересует... дети есть?
ну, и растолкуйте нам, неразумным, насколько больше пользы, чем вреда, мы получим от этой снегоплавильни!!
и почему?? нельзя ее построить чуть -чуть подальше от жилых домов? а?!
Организаторам митинга, СПАСИБО!!
про лес наш тут пишут...
хочу обратить внимание властей!!!
хотелось бы реконструкции детской площадки.. горка опасная! руки ноги в перилки попадают, и спуск крутой! качелям всем лет 50! видимо еще до Жулебина установлены.. печально ((( а в такую жару в лесу только и спасаемся...
Информация с форума Спаси Жулебино
Добавлено спустя 35 секунд:
Де жа вю
"вреда снегосплавильня может принести не больше чем пруд аварийного сброса сточных вод с водонасосной станции именно такой водой насколькоя осведомлен размывается снег который тутже уходит в канализационный коллектор. хотя минус всетаки будет шумновато кузовами будут греметь самосвалы но вроде решается и эта проблема забором как на мкаде но тогда появляется новая, уважаемым ми и ма не видно лес. живу я на выхино. а еще интересно от чего загнулся кустик когда еще ничего не построено и снег не привезен а экология уже нарушена? плюсов немного быстрей снег в районе уберут и меньше потратят на салярку из бюджета"
Автор: Лена
15.07.2011 (00:27)
Cобякин: " я РАБОТАЮ напротив снегосплавильни которая находится по адресу косинская 17."
а живете вы где??? многих интересует... дети есть?
ну, и растолкуйте нам, неразумным, насколько больше пользы, чем вреда, мы получим от этой снегоплавильни!!
и почему?? нельзя ее построить чуть -чуть подальше от жилых домов? а?!
Организаторам митинга, СПАСИБО!!
про лес наш тут пишут...
хочу обратить внимание властей!!!
хотелось бы реконструкции детской площадки.. горка опасная! руки ноги в перилки попадают, и спуск крутой! качелям всем лет 50! видимо еще до Жулебина установлены.. печально ((( а в такую жару в лесу только и спасаемся...
Ок, организуйте выезд своей лаборатории. Она тоже на белое не скажет черное. Зато ВЫ наконец поверите ее результатам. )
Делали забор проб снега в пяти разных точках района. Сканы протоколов выкладывались на форуме. Проводился анализ на диоксины, фураны и содержание других химических веществ. Забор проб оформлялся протоколом, как положено, образец протоколов предоставил Мосэкомониторинг. Анализ на диоксины выполнял институт проблем экологии и эволюции (ИПЭЭ РАН) им. Северцова, на остальную химию - ВИМС. Вердикт - по своему составу пробы соответствуют промышленной зоне, а не спальному району, ввиду высокого содержания диоксинов, продуктов высокотемпературного сжигания и тяжелых металлов. Этого мало? Нужно район еще больше загадить?
Перенос "Эколога" на МСЗ не решит проблем нового района Некрасовский парк. Измененная санитарно-защитная зона все равно не будет укладываться в требования СанПин. Просто население еще одного большого района окажется под угрозой. Решение только одно - вывод "Эколога" и размещение вдали от густонаселенных районов. Да, плечо подвоза увеличится. Да, будет дороже. Но здоровье людей ИМХО гораздо дороже (правда, московские чиновники не в курсе).
Теперь про "замечательные" фильтры МСЗ. Во время приезда съемочной группы РТР в Кожухово летом 2008 г. съемочная группа и около трех десятков участников репортажа среди белого дня были очевидцами выброса с МСЗ. Хлопок, потом выброс из трубы облака густого окрашенного дыма, затем - опять штатная работа "без дыма" (летом дым из трубы обычно не виден). Впоследствии директор завода при встрече с жителями на вопрос об этом эпизоде ответил (почти дословно): "Это потому, что бросают в мусор всякую х...". Более авторитетного и красноречивого комментария об эффективности систем сортировки и фильтрации не услышишь... А сортировку (в принципе, ручную) на заводе я видел своими глазами. Ее эффективность крайне низка - утилизируемый "крупняк" типа картона, кусков металла и пластиковых бутылок с транспортировочных лент вытаскивают (что успеют), остальное идет в печь. Так что слухи о безопасности завода сильно преувеличены .
__________________________________ Ввожу в запой. Дорого. Качественно. Гарантия. Материал заказчика (с)
Dimisbk, очень хорошо, что Вы так осведомлены по МСЗ, если утверждаете следующее:
"... Еще раз повторюсь - запах не от завода. Система очистки газов идентична заводам, работающим в Европе. АВТОМАТИКА - остановит работу линии при превышении любого параметра ПДК..." .
Я не уверен, что Вы ответите на следующие мои вопросы, как и не ответили на вопрос о номере статьи, по которой чиновника накажут.
Итак, эти вопросы следующие:
1.Какие (конкретно) параметры и какие (конкретно) показатели контролируются при функционировании МСЗ№4?
2.Кто (организация) и когда (название и дата документа) устанавливал эти параметры и показатели, в т.ч. и критичные, допустимые?
2.Какие критерии (правила сравнения существующих и меняющихся в процессе функционирования МСЗ параметров показателей с предельными (допустимыми) зачениями)?
Далее Вы говорите следующее
"Мы пытаемся установить реальную причину тех же неприятных запахов, реальных источников загрязнения грунтовых вод, неконтролируемого выброса метана, продуктов тления. Вы же реально то с этим боритесь. Проведите анализы на разных территориях вашего района и вы все поймете. Где и что фонит".
Вопросы:
1. Мы пытаемся установить ...Мы - это кто конкретно?
2. Вы же реально с этим боретесь. А Вы? Не боритесь? Только сотрясаете воздух?
3. Проведите анализы.... . А почему мы их должны проводить? Мы платим зарплату чиновникам, в т.ч. и из Федеральной службы по надзору в сфере ЗАЩИТЫ ПРАВ и БЛАГОПОЛУЧИЯ ЧЕЛОВЕКА, ну и другим разным структурам.
Вот кто должен проводить анализы. В противном случае на..... нам они нужны? Зря наши деньги проедать?
Добавлено спустя 22 минуты 55 секунд:
SnowBear, Вы пишете. что есть сканы -результаты анализа проб снега.
У нас нет ЕДИНОГО ИНФОРЕСУРСА. на котором бы размещалась ВСЯ инфа по результатам наблюдений (цифры, графики и т.п.) по экологии. Может создать отдельную тему про это на Кожухово он лайн?
Или сосредотачивать эти материалы на сайте "ЭКОПОЛИС КОСИНО"?
Добавлено спустя 7 минут 32 секунды:
Noland, что означают синие точки на домах, на фото, которые Вы выложили ?
вообще, конечно, почему население должно гоняться по району, разыскивая источник вони. как будто нет ни мчс, ни полиции, ни прокуратуры, ни росприроднадзора, ни потребнадзора, ни природоохранной прокуратуры. столько народу и никто не работает. и власти нет никакой. вернее власть есть, но какая-то она, как оккупационная.
Выписка по САНИТАРНО-ЗАЩИТНОЙ ЗОНЕ
( из САНПИН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "САНИТАРНО-ЗАЩИТНЫЕ ЗОНЫ И САНИТАРНАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ ПРЕДПРИЯТИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ИНЫХ ОБЪЕКТОВ"
от 2007г, утвержденная Гл. врачом РФ Онищенко. введены в действие в 2008г):
7.1.12. Сооружения санитарно-технические, транспортной
инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта,
торговли и оказания услуг
КЛАСС I - санитарно-защитная зона (СЗЗ) 1000 м 1. Усовершенствованные свалки твердых бытовых отходов. А у нас подьезды дома подходят непосредственно к свалке ТБО и, является ли она усовершествованной, вопрос. А если неусовершествованная, то и СЗЗ должна быть больше?
2. Поля ассенизации и поля запахивания.
3. Скотомогильники с захоронением в ямах.
4. Утильзаводы для ликвидации трупов животных и конфискатов.
5. Усовершенствованные свалки для неутилизированных твердых промышленных отходов.
6. Крематории, при количестве печей более одной.
7. Мусоросжигательные и мусороперерабатывающие объекты мощностью свыше 40 тыс. т/год., то есть вокруг нашего МСЗ №4 должна быть МЗЗ в 1 км!
А кто-то говорил давай уменьшим до СЗЗ до 500 м?
2. Это одно требование, по СЗЗ, А сколько их еще изложено, нужно почитать СанПИН и выяснить все ли они выполняются слугами народа?
Народ, митинг будем организовывать? Где инициативная группа, может помощь какая нужна, готова оказать посильную помощь.
Давайте не будем отвлекаться от нашей проблемы на разных там Dimisbkов, пускай сам с собой пообщается.
__________________________________
"А на Востоке плавится рассвет - встает с колен Великая Россия" ...
Правительством Москвы принято решение о закрытии ветеринарносанитарного
завода "Эколог". Обеспечение санитарноэпидемиологической безопасности при
чрезвычайных ситуациях будет обеспечено за счет производственных мощностей
Спецзавода № 4 (производственная зона "Руднево"), осуществляющего прием, сор
тировку и переработку (с выработкой тепловой и электрической энергии) отходов, об
разующихся в жилищном фонде Восточного и ЮгоВосточного административных ок
ругов города Москвы.
При этом объем сжигания отходов не будет увеличен, оптимизация производст
венных процессов будет осуществлена за счет увеличения сортировки отходов и доли
отбираемого вторичного сырья.
Департамент жилищнокоммунального хозяйства
и благоустройства города Москвы
Вот так. Без слушаний, в нарушение предыдущих обещаний. Решение принято. Но это лишний раз подчеркивает то, что нынешним гауляйтерам верить нельзя. Только официальным документам.
__________________________________ Ввожу в запой. Дорого. Качественно. Гарантия. Материал заказчика (с)
Пытался обосновать вину мсз-4 и "эколога" и... у меня не получилось.
Хорошо, а теперь посмотрите 20.01. Там превышение ПДК , а ветер восточный... По одному дню выводы не делают. А идею " безвредности" этих заводов уже радостно подхватили и понесли в массы.
Правительством Москвы принято решение о закрытии ветеринарносанитарного
завода "Эколог". Обеспечение санитарноэпидемиологической безопасности при
чрезвычайных ситуациях будет обеспечено за счет производственных мощностей
Спецзавода № 4 (производственная зона "Руднево"), осуществляющего прием, сор
тировку и переработку (с выработкой тепловой и электрической энергии) отходов, об
разующихся в жилищном фонде Восточного и ЮгоВосточного административных ок
ругов города Москвы.
При этом объем сжигания отходов не будет увеличен, оптимизация производст
венных процессов будет осуществлена за счет увеличения сортировки отходов и доли
отбираемого вторичного сырья.
Департамент жилищнокоммунального хозяйства
и благоустройства города Москвы
Товарищи, о чём тут еще можно рассуждать?!
Хотелось бы узнать посылали ли (когда пошлют?) подписные листы против МСЗ и Эколога + мнения по проблеме 9400 Собянину?
На мой взгляд - пора отсылать! В случае получения отрицательного ответа, а вероятность этого, пожалуй, 100% - нужно митинговать или иным способом привлекать внимание к экологической обстановке в Кожухово.
Есть еще вариант - смириться и не морочить себе и другим голову... Выбор за нами!
Ну и правильно, давайте закроем мусоросжигательный завод пусть все везут к нам на свалки. Вот только странно, почему в Европе , США, Японии отходы сжигают и вырабатывают из них электричество, а у нас в Рашке борьба идет не за цивилизованные предприятия, а за открытие новых свалок. Мне кажется наш мусор будет тлеть и перегнивать у нас же под носом, на наших свалках. А кстати возле нас не только некрасовская свалка, но и прямо за заводом еще две очень крупные. Думаю там окажутся и биологические отходы. Эколога то теперь не будет, так что готовимся встречать бинты тифозных больных на наших двориках, разносимые грызунами с тех же свалок.
Fella
Прочитайте внимательно тему, разговор идёт не просто о закрытии, а о закрытии с переносом подальше от населённых пунктов. Разницу улавливаете? Флудильню прекращаем.
__________________________________
"А на Востоке плавится рассвет - встает с колен Великая Россия" ...
Эколога то теперь не будет, так что готовимся встречать бинты тифозных больных на наших двориках, разносимые грызунами с тех же свалок.
Остыньте, Что-то новое в медицине, с каких пор при тифе бинтами лечат? И что там бинтуют? - Неужто задницу
Fella , цитата:
Вот только странно, почему в Европе , США, Японии отходы сжигают и вырабатывают из них электричество
Ни хрена не странно, всё разжевано - осталось прочитать, а то я смотрю - "чукча не читатель - чукча писатель"
Fella , цитата:
Ну и правильно, давайте закроем мусоросжигательный завод пусть все везут к нам на свалки.
Давайте закроем, вместе со свалками, а мусор можно возить на Рублёку, как раз там гавно со всей Москвы и собирается - подобное к подобному.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы так осведомлены о МСЗ и количестве перерабатываемого мусора, да и живете вы не рядом с МСЗ №4?Кто вы и какой вам интерес до наших заводов и митингов и вообще, что вы делаете на нашем форуме? Зачем вы, человек недавно зарегистрированный на форуме, обсуждаете чужие проблемы.
Да просто надоело жить в стране кривых зеркал. Все через одно место. Одни заводят на пустом месте. Другие ведутся. Причем устраивают войну совсем не с теми, с кем надо воевать. Знания мне даны кафедрой "Техника и технологии переработки отходов" Московского государственного университета инженерной экологии. Так что откуда ОБЪЕКТИВНЫЕ знания, а не треп, и пустое запугивание домохозяек, в угоду удовлетворения чьих-то амбиций, надеюсь понятны.
Добавлено спустя 6 минут 40 секунд:
viktory_1 , цитата:
Я не уверен, что Вы ответите на следующие мои вопросы, как и не ответили на вопрос о номере статьи, по которой чиновника накажут.
Относительно наказаний. Оборудование и компоненты фильтрации если их к примеру продать, то это будет воровство. (Номер статьи найдете сами). НО КОМУ ОНИ – эти фильтры НУЖНЫ кроме самого завода? Поэтому бред о неприменении фильтров вследствии ментальности нашего народа не выдерживает никакой критики.
Теперь о том, что ИХ все равно отмажут. Мелочь никто отмазывать не будет. Так что дураков, кто на себя возьмет риск СДЕЛАТЬ что-нибудь не так, пойдите поищите. Того кто очень высоко хапнул - наверное и отмажут. Но он и связываться не будет с каким-то г..вененьким фильтром
Добавлено спустя 7 минут 58 секунд:
viktory_1 , цитата:
Итак, эти вопросы следующие:
1.Какие (конкретно) параметры и какие (конкретно) показатели контролируются при функционировании МСЗ№4?
2.Кто (организация) и когда (название и дата документа) устанавливал эти параметры и показатели, в т.ч. и критичные, допустимые?
2.Какие критерии (правила сравнения существующих и меняющихся в процессе функционирования МСЗ параметров показателей с предельными (допустимыми) зачениями)?
Слушайте, ну вы даете. Я что работник этого завода? Я ссылаюсь на мировой опыт, где ,например, в центре Вены стоит аналогичный завод, с теми же фильтрами, а на трубе его работает ресторан, чтобы показать всем безопасность предприятия. Рудневский завод аналогичен заводу в Вене! Только там завод в городе стоит, а не на полях аэрации, и без всяких санитарно-защитных зон. В Лондоне тоже завод в центре города стоит. Швеция мусор к себе импортирует, чтобы сжечь на своей территории. НУ ПОЧЕМУ МЫ ВЕЧНО ИЗОБРЕТАЕМ ВЕЛОСИПЕД. Европейцы же не дураки, в конце-концов.
Вот у нас всегда так: разрушить – ну чтоб до основания, а затем…. Вот Венцы БОРОЛИСЬ за другое: Например, за то, чтобы жители прилегающих домов к заводу платили за электричество и тепло вдвое меньше. Ваш рудневский завод вырабатывает 65 млн. кВт часов электроэнергии в год. ВОТ ПОТРЕБУЙТЕ бороться действительно за стоящие цели, ЧТОБЫ У ВАС стоимость электричества упала вдвое! А дальше, руководствуясь здравым смыслом, боритесь со свалками - тем, что действительно выбрасывает диоксины, метан, СО, NO, поскольку тление и горение свалок в теле не прекращается даже зимой!
Откуда такоие знания? Проектную документацию и того и другого изучали?
И если бы в том ресторане воняла как у нас порой на улице... Сильно сомневаюсь, что кто-нибудь бы поверил в его экологичность.
НО КОМУ ОНИ – эти фильтры НУЖНЫ кроме самого завода?
Сами же и ответили, никто ничего продавать не собирается. Вопрос не в этом, вопрос в другом, что и как будут покупать, и как будут эксплуатировать
Dimisbk , цитата:
Но он и связываться не будет с каким-то г..вененьким фильтром
Европейская норма. Содержание диоксинов в отходящих газах МСЗ в единицах I-TEQ не должно превышать 0,1 нг/нм 3 . Для того, чтобы выйти на такой показатель, нужны каталитические дожигатели диоксинов. Нечто подобное стоит в автомобилях, сколько стоит катализатор для автомобиля... от 20000р до 150000р - оригиналы, а здесь нужен помимо фильтра, промышленный катализатор и цены на них далеко не говённые. Стоимость можете узнать сами, в качестве самостоятельного упражнения , гугл ещё работает, а теперь прикиньте выгоду если вместо оригинала поставить нечто китайское
Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Dimisbk , цитата:
Рудневский завод аналогичен заводу в Вене!
Бред сивой кобылы
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Откуда такоие знания? Проектную документацию и того и другого изучали?
Температурные режимы одинаковые. Системы фильтрации, системы подавления диоксинов, включая двухсекундную зону - идентичны.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
gela , цитата:
И если бы в том ресторане воняла как у нас порой на улице... Сильно сомневаюсь, что кто-нибудь бы поверил в его экологичность.
Так и полей аэрации в центре Вены нет, и трех свалок под боком по 10-30 гектар
Добавлено спустя 6 минут 29 секунд:
irissan , цитата:
Стоимость можете узнать сами, в качестве самостоятельного упражнения , гугл ещё работает, а теперь прикиньте выгоду если вместо оригинала поставить нечто китайское
Если "китайский", как вы говорите фильтр загнется на второй день, то автоматика остановит линию. Потому, что техника не русская. ДОГОВОРИТЬСЯ с ней не получится. А мозги вскрыть - будет себе дороже с учетом прекращения гарантии и условий сервисного обслуживания.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах