Iriska*, что-то не совсем логичные у Вас выводы... И вот почему.
Пока народ не понял, как заставить чиновника, которому мы (народ) платим зарплату, работать так, чтобы у нас (у народа) не было претензий к нему, то конечно нужно собирать подписи, организовывать митинги. Но повторяюсь - это мышинная возня. А почему, я обьяснил ранее...
Почти всегда Есть несколько вариантов решения той или иной проблемы. Так вот я и выдвигаю варианты решения. Я же не могу назвязывать свои вариатны решения той или иной проблемы, я только предлагаю, высказываю свою точку зрения. А кто каким вариантом воспользуется, все зависит от того, насколько этот человек понимает все это.
Есть филосовские категории, такие например, ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ, причино-следственные связи и т.п.
Ответьте сами себе на вопрос "Причина того, что народ недоволен вырубкой леса в 9-м мкрн (как и в других районах Москвы), того, что метро плохо спроектировали, причина того, что МСЗ планируют модернизировать? и т.д. и т.п.".
Я думаю, причина одна: чиновник не стал слугой народа, которого народ в считанные секунды может выгнать, лишить зарплаты и т.п..
Этого пока нет. А отсюда все наши проблемы.
Есть филосовские категории, такие например, ПРИЧИНА и СЛЕДСТВИЕ, причино-следственные связи и т.п.
Ответьте сами себе на вопрос "Причина того, что народ недоволен вырубкой леса в 9-м мкрн (как и в других районах Москвы), того, что метро плохо спроектировали, причина того, что МСЗ планируют модернизировать? и т.д. и т.п.".
Я думаю, причина одна: чиновник не стал слугой народа, которого народ в считанные секунды может выгнать, лишить зарплаты и т.п..
Этого пока нет. А отсюда все наши проблемы.
Предлагаю в данной теме обсуждать конкретные мероприятия, иначе большинству пользователей она рискует стать неинтересной.
Milly, спасибо за инфу и позвольте поделиться мнеием по этой отписке.
Просьба к тем, кто интересуется экологией:
1.Внимательно прочитайте в верхней части этого письма, как эта служба называется.
2.Задайтесь вопросом "на какие шиши (деньги) она работает". Не на наши ли? Это коммерческая или гос. организация (если гос. - то это наши, с Вами деньги).
3.В чем заключается сейчас а практике основная задача этой службы? Не в том ли, чтобы заниматься, в основном, отписками? А чем реально должна заниматься? НЕ тем ли, чтобы у нас в Кожухово, например, вони НЕ БЫЛО?.
4.Нормально ли они работают, получая от нас деньги (конечно, не напрямую, а через бюджет (московский, федеральный), в котором сосредоточены наши с Вами деньги)?. И куда они тратят эти деньги? На конверты и др. бумагу, чтобы отписки строчить?
Проаализируйте работу других гос. структур (депутатов, например Степаненко, Прокуратуру, Милицию и т.п.) и сделайте выводы. Качественно ли они служат народу, который содержит их?
Да, это понятно по каждому посту его. Палится конкретно. На такую дорогостоящую тему могли бы и попрофессиональнее тролля заслать. Сейчас сэкономили - потом локти кусать будут )))))
ЗЫ: Собственно, его "участие" в нашем обсуждении доказывает, что эффект есть от нашей активности и нужно продолжать и усиливать ее.
Ок, организуйте выезд своей лаборатории. Она тоже на белое не скажет черное. Зато ВЫ наконец поверите ее результатам. )
Добавлено спустя 22 минуты 8 секунд:
Еще раз повторюсь - запах не от завода. Система очистки газов идентична заводам, работающим в Европе. АВТОМАТИКА - остановит работу линии при превышении любого параметра ПДК. Около 60% производственных площадей завода - ЭТО СИСТЕМА ФИЛЬТРАЦИИ.
Более того, ЗАВОД ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ МУСОР дворовых территорий прилегающих районов. ЭТО НАШ С ВАМИ МУСОР. Почему мы считаем, что он должен лететь на свалки других районов?
а от чего тогда? этот утренний смрад по всему району, в последнее время с большей периодичностью, чем раньше. По-вашему, это помойная кучка пукает, причем исключительно по ночам или ранним утром, втихаря.
Dimisbk , цитата:
Более того, ЗАВОД ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ МУСОР дворовых территорий прилегающих районов
ага, мусор свозят к нам со всей Москвы, а мы потом за всех этим загаженным воздухом дышать должны, вы думаете, здесь живут одни альтруисты?
чиновник не стал слугой народа, которого народ в считанные секунды может выгнать, лишить зарплаты и т.п..
Этого пока нет. А отсюда все наши проблемы.
Отсюда можно заключить, что для того что бы перевести вредные предприятия в менее населенные, а лучше вообще не населенные районы, надо заменить народ в стране. По мне, легче сменить страну проживания
Можно развить эту тему, но мне кажется, рациональнее в очередной раз попробовать переломить ситуацию будучи в меньшинстве, с учетом прошлых промахов и плюнуть на молчаливое, всем довольное, большинство.
Dimisbk , Вы написали ранее следующее:
Более того, ЗАВОД ПЕРЕРАБАТЫВАЕТ МУСОР дворовых территорий прилегающих районов
ага, мусор свозят к нам со всей Москвы, а мы потом за всех этим загаженным воздухом дышать должны, вы думаете, здесь живут одни альтруисты?
Исключительно с прилегающих территорий. Иначе плечо доставки становится невыгодным. Мусор других районов попадает на станции перегрузки мусора, откуда фурами отправляется на полигоны.
Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Milly , цитата:
Нет, судя по всему, Dimisbk считает, что в Кожухово живут одни засранцы, которые оставляют после себя 300 тыс.тонн мусора в год))
Завод может переработать только 250 тыс тонн в год. Остатки добираются из расчета наиболее близких районов ВАО.
Москва всего производит 5 млн. 750 тыс тонн ТБО в год.
Dimisbk
Вы живете в ВАО, у Вас не слишком благоприятный в экологическом плане район, давайте перенесем МСЗ в 500 м от Вашего дома, а Вы потом будете объяснять своим соседям по району, что это совершенно безопасно и вообще, как гадить, так все, а.....
Давайте не отвелекаться на глупости.
Есть цель, один вариант ее достижения предложен, поддержим его или будем искать другие?
а от чего тогда? этот утренний смрад по всему району, в последнее время с большей периодичностью, чем раньше. По-вашему, это помойная кучка пукает, причем исключительно по ночам или ранним утром, втихаря.
а может это все таки запах от полей аэрации (утром , когда люди встают и собираются на работу, а вечером, как раз, в тот момент, когда все возвращаются). Даже раньше был сюжет по ТВ, что в перерывах между сериалами количество стоков резко возрастало. Тогда выходит, что это все таки поля аэрации =)
Я заходила на сайт Google map - действительно вокруг поля аэрации.
а может это все таки запах от полей аэрации (утром , когда люди встают и собираются на работу, а вечером, как раз, в тот момент, когда все возвращаются). Даже раньше был сюжет по ТВ, что в перерывах между сериалами количество стоков резко возрастало. Тогда выходит, что это все таки поля аэрации =)
Я заходила на сайт Google map - действительно вокруг поля аэрации.
не знаю. Запах химический какой-то. Даже если и так, то все равно - эти поля аэрации, мусорные кучи и еще много нехорошего рядом с нашими районами - уже перебор, а еще если собираются увеличить МСЗ
Dimisbk
зачем тогда нужны были пустые разговоры уже не помню кого (по-моему, даже мэр об этом говорил, если не путаю) о переносе Эколога и МСЗ, если все так хорошо и замечательно, и никакого вреда здоровью и ущерба окружающей среде, как вы тут расписываете?
Какие же это глупости? Мы пытаемся установить реальную причину тех же неприятных запахов, реальных источников загрязнения грунтовых вод, неконтролируемого выброса метана, продуктов тления. Вы же реально то с этим боритесь. Проведите анализы на разных территориях вашего района и вы все поймете. Где и что фонит.
Добавлено спустя 15 минут 12 секунд:
Аннета , цитата:
Даже если и так, то все равно - эти поля аэрации, мусорные кучи и еще много нехорошего рядом с нашими районами - уже перебор, а еще если собираются увеличить МСЗ
Эколог переносят на территорию МСЗ для того, чтобы увеличить санитарно-защитную зону. Так требует экологическое законодательство. Новые дома слишком близко подходят к Экологу. Кстати Эколог сейчас вообще загружен едва ли на 30%, т.к. все ЧАСТНИКИ - большие умники, везут биологические отходы и просроченные продукты питания прямиком на частные свалки.
Завод может переработать только 250 тыс тонн в год. Остатки добираются из расчета наиболее близких районов ВАО.
Москва всего производит 5 млн. 750 тыс тонн ТБО в год.
Вы так осведомлены о МСЗ и количестве перерабатываемого мусора, да и живете вы не рядом с МСЗ №4?Кто вы и какой вам интерес до наших заводов и митингов и вообще, что вы делаете на нашем форуме? Зачем вы, человек недавно зарегистрированный на форуме, обсуждаете чужие проблемы.
Нам всем понятно, можете даже не объяснять
Еще раз повторюсь - запах не от завода. Система очистки газов идентична заводам, работающим в Европе. АВТОМАТИКА - остановит работу линии при превышении любого параметра ПДК. Около 60% производственных площадей завода - ЭТО СИСТЕМА ФИЛЬТРАЦИИ.
Dimisbk, вы имеете отношение к мсз-4 ? тогда я вам не верю
Я за перенос мсз-4 и "эколога".
Пытался обосновать вину мсз-4 и "эколога" и... у меня не получилось.
Между нами девочками поясняю: Когда все трубят о частных предприятиях, свалках, то ТАМ ДА - это частники жулят ради личной выгоды. А гос предприятие получит по шапке так, что мало не покажется. ЭТИМ и отличается частное от государственного. Частный владелец работает на свой карман. А руководство завода за зарплату. И поверьте, денег на дорогих адвокатов, в случае чего у них не будет. И ответственность чиновника столь малого уровня тем паче в Москве. Головы летят по счету раз за малейшее нарушение. Здесь особо не разбираются.
вы сильно преувеличиваете. Ситуация в последние пару лет показывает обратное. Что бы не делали государственные чиновники- максим плохого, что с ними случается- их снимают с должности и переводят на повышение.
Dimisbk , цитата:
Относительно фильтров очистки. Для гос чиновника - неприменение фильтров - это уголовная статья. Завод трясут проверками по 3 раза в квартал.
сразу 2 вопроса- кто трясет? Неужели Мосэкомониторинг- который трет выбросы с превышением ПДК с экостанции на Лухмановской?
откуда такая осведомленность о проверках на заводе?
не уводите тему в сторону.
Завод собираются РАСШИРЯТЬ и УВЕЛИЧИТЬ его мощность более чем в 2 раза, при этом охранную зону собираются УМЕНЬШИТЬ с 1000 метров до 500. иначе некрасовку строить нельзя. Она попадает в зону отчуждения завода.
Добавлено спустя 18 минут 44 секунды:
Dimisbk , цитата:
Еще раз повторюсь - запах не от завода.
рекомендую вам сесть на велосипед и доехать до завода с подветренной стороны. остановитесь в 200 метрах от трубы и все вопросы отпадут, откуда запах.
Любой автовладелец так же может проехать в любой день по "дороге смерти" через поля аэрации в сторону развилки на марусино/железнодорожный
и стать на площадке перед МСЗ, выйти из машины и проверить мои слова.
Во время экскурсий на завод вы этого не увидите.
Когда ветер юго-восточный- что для нас к счастью не часто- в шлейф выхлопа попадает даже микрорайон 9a который находится почти в 2,5 километрах от трубы. Это легко почуствовать
Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:
Аннета , цитата:
ачем тогда нужны были пустые разговоры уже не помню кого (по-моему, даже мэр об этом говорил, если не путаю) о переносе Эколога и МСЗ
просто в Некрасовке никто из очередников не брал квартиры.
скоро опять раскажут эту сказочку- на очереди строительство некрасовка парк уже на коммерческой основе.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах