Простите, может и технической. Метод гидросепарации мусора, который используется на МСЗ-4, требует много воды: в прессе указывается цифра 1000 кубометров воды в час. На сайте МСЗ-4 эта цифра не указывается. Предполагалось, что для гидросепарации будут использоваться очищенные сточные воды, но директор завода во время экскурсии сам сказал, что от этой воды решили отказаться из-за недостаточной чистоты. Какая-то вода используется на МСЗ?
В видео по экскурсии на МСЗ о гидросепарации речи не идет. Может там только конвейер с выхватыванием бутылок, металла, картона и т.п.?
Dimisbk не подскажите? Если гидросепарации есть, почему тогда только 15% перерабатывается?
Dimisbk, цитата:
"....Так, для общего образования: из 4500 заводов в мире, включая 450 действующих в Европе и 1000 в Японии (с самой высокой продолжительностью жизни и где люди живут далеко не глупые), ими выделяется менее 1 % диоксинов..."
Ну, Dimisbk, ну дает:
1.ВЫ что возомнили себя авторитетом, чтобы Вам поверили на слово? Не является ли цифры, приведенные Вами, дутыми ? Поэтому, пжл, ссылку на авторитетов и на авторитетые первоисточники.
Вы что в Японии МСЗ на пальцах считали. Или Вы лунтик, недавно а Земле появилияь? Или Вы уже базу на Луне уже обжили и подготовили космический корабль для перелета туда, ибо на Земле скоро НЕВРОЗМОЖНО будеть жить. Или Вы лишены возможности принимать участие в рождении ребека и у Вас нет и не будет внуков, которым суждено жить после Вас и какую Вы планету им оставите? Одни МСЗ и свалки ТБО? Мягко говоря, Крайне недальновидный Вы человек.
2.А после того как Вы авторитеты назовете и ссылки приведете, я все равно читать их не буду. Знаете почему? Да потому, что те, которые не сображают ни в чем, всегда ссылаются на кого-то, в т.ч. на зарубежные страны.
Это же самому тупому должно быть понятно, что:
1. Необходима государственая программа по мусору, а точнее ЗАКОН, содержащие:- ГОСТ по упаковке, предпочтение стеклу и глине, ЗАПРЕТ полиэтилена, пластика и т.д., бутылки 0,3, 0,5, 0,7
- установить жесткую цену на бутылки - за 1 шт., например 50 руб.
- ГЛУБОЧАЙШАЯ сортировка мусора (обязать все торговые предприятия приимать посуду, как это было в советскеи славные времена).
- организовать широкую сеть приемных пунктов;
- ну и т.д.
Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
2. ВВести жесточа1йший медицинский, санитарный и прочий котроль
- установить жесткую цену на бутылки - за 1 шт., например 50 руб.
Надо быть реалистами, такого не получится сделать. Уже завтра откроют частный заводик по производству "контрафактных" бутылок.
Можно, конечно, как-то их защищать от подделок, но тогда они должны будут СТРОГО идти на повторное использование, а то эта затея будет ОЧЕНЬ не выгодна государству.
Пока надо просто принимать все стеклянные бутылки, не по рублю, конечно... от пластика и полиэтилена отказываться.
Продукты и товары - масло растительное, соки, жидкости для кухни и т.п. попробовать продавать при крупных супермаркетах через автоматы (могут быть очереди к автоматам ) на розлив, вплоть до духов, автомобильных масел и пр.
Но для этого всего нужно население экологически воспитывать.
aandrey зддраво, давно об этом думаю. и не покупать пакеты, стимулируя сокращение производства.
но увы норм санпинов и гостов а также эпиднадзоров помоему уже нет.
смотрела ролик сегодня - ну беспредел же. где госты и нормы защиты здоровья населения??? и где
совесть травить свой же народ
Последний раз редактировалось: SMS-ка (Среда, 24/04/2013, 22:06), всего редактировалось 2 раз(а)
SMS-ка, а Вы что думаете, что кто-то из чиновников заинтересован в защите здоровья населения?
Назовите хоть одного, который кроме БЛА-БЛА-БЛА что-то реально делает в этом отношении, но предварительно посмотрите, что в этом плане было сделано еще в СССР, и не является ли это простым Плагиатом со стороны чиновников.
SMS-ка
На счет тары можно встраивать в бутылки чип с уникальным номером для каждой бутылки и пр., у чипа должен быть ОЧЕНЬ взломостойкий ключ, дополнительно отслеживать уникальность и легитимность чипов по базе данных тары в пунктах приема. Возвращать деньги за сдачу и разбитых (надбитых) чипованных бутылок (банок и пр.) - можно чуть меньшую сумму, чтобы не стимулировать западлистов.
Одним словом нужно ГАРАНТИРОВАННО обезопасить тару от подделок и "клонирования". Стоимость чипа должна быть не очень дорогой.
Тогда можно установить стоимость чипованной бутылки и др. тары, которую можно мыть и повторно использовать, как предлагает viktory_1, 50 или более рублей и устанавливать (менять) ее стоимость централизованно по всей стране. Все это, конечно, приведет к некоторому удорожанию продукции, но будет дешевле с учетом пользы для экологии.
С тарой продукции на экспорт и, особенно, поступающей к нам по импорту тоже надо подумать как поступать...
Что касается ролика - наказывать (сажать) таких надо, в т.ч. и хозяев магазинов с КОНФИСКАЦИЕЙ имущества.
А продукцию, с имопортой тарой, которая не соответсвтсвует нашему ГОСТу НЕ ПУЩАТЬ! Нам экология нашей страны и здороьве должны быть дороже всякого импорта. Если хотят продавать нам продукцию пусть покупают нашу тару или по лицензии (ха-ха) делают такую, как у нас прописано в ГОСТе!
Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Морщим мы тут лоб свой, а что тут сложного - абсолютно ничего нет. Другое дело, что некоторые сегодняшние чиновники НЕ ХОТЯТ, НЕ УМЕЮТ и НЕ ЗНАЮТ как работать, вот отсюда и все проблемы. Хоть бы наш форум почитали, может быть поумнели бы.
В видео по экскурсии на МСЗ о гидросепарации речи не идет. Может там только конвейер с выхватыванием бутылок, металла, картона и т.п.?
Dimisbk не подскажите? Если гидросепарации есть, почему тогда только 15% перерабатывается?
Да, Вы правы, на сайте МСЗ-4 не говорится о гидросепарации, об этом методе шла речь как о проекте создания завода на Люберецких полях. Мусор сортируется без гидросепарации, однако 50т воды в час затрачиваются. http://www.msz4.ru на страничке "Общее описание технологии".
На сайте МСЗ-4 есть еще интересная строчка:"Предполагается возможность утилизации образующихся шлаков и золы для производства строительных материалов, а отработанный пар может применяться на смежных производствах". Вредные отходы мусоросжигания еще и в плитку переработают, будем ими дышать.
andreyyy, Вы что смеетесь?
Неужели Вы думаете, что эти организации делают ноу-хау? Не кажется ли Вам, что они созданы для распила (отката) народных денег, захвата клочка матушки - земли - основы нашего существования и оболванивания наших талантов по принципу "умные мозги = товар на рынке", ухода от налогов?
И кто сказал, что там "свет" собрался? НЕужели в Кожухово люди дурнее, чем там? Я глубоко сомневаюсьв этом ....
Анири
Справедливости ради надо отметить, что раз есть водосборные бассейны градирен, то бОльшая часть воды поступает на повторное использование.
Цитата:
Для обеспечения бесперебойной работы водоподготовительной установки подпитки котлов (сжигательное отделение и энергоблок) и теплосети требуется регулировать подачу исходной воды с расходом до 50 т/час и поставку на склад необходимых реагентов. Газоснабжение участка сжигания и энергоблока производится посредством газорегуляторного пункта (ГРП), подключенного к внешней газовой магистрали. ГРП обеспечивает необходимое давление в выходном трубопроводе к энергоблоку и к сжигательному отделению.
Система оборотного водоснабжения- градирни и циркуляционная насосная станция - является двухконтурной и обеспечивает подачу охлажденной воды к технологическому оборудованию сжигательного отделения, компрессорной и энергоблока. Насосы водопроводного узла поддерживают заданное давление в трубопроводах сжигательного отделения и наружного кольца водопровода МСЗ, а также обеспечивают добавочной водой водосборные бассейны градирен.
Привет соседи!
Речь о Новокосино
В понедельник 22.04 прошла очередная встреча главы управы р-на «Новокосино» с жителями, на которой в очередной раз управой (и директором ДЕЗа) было озвучено, что мусороСЖИГАЮЩИй завод это ХОРОШО. Что именно там лучшая технология и мусор, в т.ч. сортируется, и в «Новокосино» пока раздельный сбор ТБО не нужен. Вопрос: хочет кто-нибудь от жителей «Кожухово» прийти на следующую встречу и озвучить позицию в отношении МСЗ. Или можем только здесь сидеть – писать!?
__________________________________ «Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
(из песни американских индейцев).
Вопрос: хочет кто-нибудь от жителей «Кожухово» прийти на следующую встречу и озвучить позицию в отношении МСЗ. Или можем только здесь сидеть – писать!?
я не хочу, но если потребуется и никого не найдется - прийду. Сообщите только заранее.
Все приглашения - добровольны.
Есть новая информация от ГУ ИС "Новокосино" - они готовы выделить землю при одном условии - ДЕЗ р-на "Новокосино" должен заключить договор на вывоз втор сырья с ГУП "Экотехпром" (МСЗ). Вопрос: есть там вменяемые люди и сможем ли отследить, что втор сырье пойдет на переработку, а не на сжигание. Что думаете?
__________________________________ «Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
(из песни американских индейцев).
Вопрос: хочет кто-нибудь от жителей «Кожухово» прийти на следующую встречу и озвучить позицию в отношении МСЗ. Или можем только здесь сидеть – писать!?
Нашу позицию относительно МСЗ, его расширения и объединения с Экологом власти хорошо знают. Собрано в Кожухово около 8 тысяч подписей, которые переданы в префектуру. Нам, действительно, все время "на голубом глазу" доказывают, что МСЗ экологически безопасен, на результаты замеров Мосэкомониторинга смотреть не хотят. Мы, дескать, не специалисты, не можем эти данные интерпретировать. А специалисты от властей говорят, что все отлично у нас. Как сделать объективную экологическую экспертизу и повлияет она на что-то?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах