КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Сердюкова сняли!!! Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » ЭТО ВАЖНО »»  »»» НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ »»»» Сердюкова сняли!!!

Сердюкова (Васильеву):  

Автор
Сообщение
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 06/11/2012, 22:23 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  jenny , цитата:
Сливают и таких, и без жирных пенсий, которые им и не нужны, и без региончиков.

ну вот вам и ответ
  irissan , цитата:
«Сердюков был эффективным министром обороны, это проявилось в ходе преобразований, которые он проводил в вооруженных силах. Не все решения давались легко, не все решения были выполнены без ошибок, но серьезные реформы по-другому не проводятся», - сказал премьер-министр журналистам во вторник.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Харон
помощник жреца
На форуме:
13 лет 6 месяцев 13 дней
Посты: 6539
Откуда: КОньКО-во!
Предупреждение: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВторник, 06/11/2012, 22:49 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Мальтийская миссия в России или кто сменит В.В.Путина
http://insiderblog.info/2012/maltijskaia-missiq-v-rossii-ili-kto-smenit-putina/

Все армии в одних (нужных) рука - скоро узнают все, для чего такое счастье.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Phantom1488
ветеран
На форуме:
12 лет 9 месяцев 8 дней
Посты: 586
Предупреждение: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 04:07 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Как житель МО требую Паука! Хочу летающие тарелки и трамваи, а также казино и парк Ужасов в Кучино
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Сосед 241
главный жрец
На форуме:
16 лет 6 месяцев 22 дня
Посты: 9677
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 07:36 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Например ...
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
СЕРАТО
старожил
На форуме:
13 лет 3 месяца 9 дней
Посты: 488
Откуда: Москва
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 09:30 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Ходил бы "налево" к Васильевой и все было бы тихо, так нет же-надо разводиться. Вот и получил. Правильно говорил Жеглов:" Наказания без вины,не бывает. Надо было ему вовремя с женщинами своими разбираться"
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Несущая Красоту
Мадам
Несущая Красоту
На форуме:
18 лет 3 месяца 6 дней
Посты: 10395
НАГРАДЫ: 5 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О ПУТЕШЕСТВЕННИК, медаль (Итог: 1) ЕЖЕНЕДЕЛЬНЫЙ КУЛИНАРНЫЙ ФЛЕШМОБ, медаль (Итог: 1) ФЛЕШМОБ ПАСХА, медаль (Итог: 1) КУЛИНАРНЫЙ ФЛЕШМОБ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 09:37 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  СЕРАТО , цитата:
Наказания без вины,не бывает. Надо было ему вовремя с женщинами своими разбираться"

...и продолжать воровать дальше.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] [ОТПРАВИТЬ E-MAIL] [САЙТ АВТОРА] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 09:58 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
А Васильева-то, того - "Давай, До свидания"
Бывшая начальница департамента имущественных отношений Минобороны Евгения Васильева покинула Россию, сообщает Lenta.ru со ссылкой на «Интерфакс». По словам собеседника агентства, эта информация не подтверждена, но местонахождение Васильевой неизвестно. http://www.ridus.ru/news/51977/

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 7 месяцев 21 день
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 12:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  KLoun , цитата:
То есть это я, а не Ходор хотел слить активы? Интересная трактовка истории.

Следующий шаг по вашей логике - активы по-любому будут слиты, как только путина схватит родимчик.

  KLoun , цитата:
Что касается нефтепромышленности в Венесуэле и Норвегии, то хозяевами там является в том числе и государство (в первой не менее 51% в отрасли, во второй сейчас поменьше).

Ну дык и што? Здесь главное - как устроено государство, кому принадлежит само государство, кому оно служит, кто его контролирует. В этом суть вопроса, в этом суть протеста, в этом корень неподконтрольности распределения доходов этого самого государства. Личность может влиять на процессы какой-то ограниченный отрезок времени, и если система выстроена под личность, то от слива нет никаких гарантий, ни в настоящем, ни в будущем. Наоборот, он практически гарантирован, вопрос только во времени.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Харон
помощник жреца
На форуме:
13 лет 6 месяцев 13 дней
Посты: 6539
Откуда: КОньКО-во!
Предупреждение: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 13:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Здесь главное - как устроено государство, кому принадлежит само государство, кому оно служит, кто его контролирует.

Ага

Если конфета изначально ядовита, её не спасет никакая замена фантиков.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
KLoun
наблюдатель
На форуме:
16 лет 8 месяцев 28 дней
Посты: 5304
Откуда: Выхино
НАГРАДЫ: 1 (показать)
БЕЗ КОМПЛЕКСОВ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 14:30 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Следующий шаг по вашей логике - активы по-любому будут слиты, как только путина схватит родимчик.

Уже не будут, ибо большиснтво из них уже находится во вполне надежных руках, из которых хрен чего выцарапаешь
А вот то, что они перестанут работать на страну, если к власти придут либерасты-демократы-прозападники - вполне вероятно.

__________________________________
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 7 месяцев 21 день
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 15:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Во-первых, любые руки смертны. Во-вторых, этой системе похрен надежность рук, она такова, что кто бы ни пришел к власти, первое, что будет сделано, это передел собственности. Никаких технических проблем с этим не будет, гарантий неприкосновенности и законности никто не создавал и не обещал. Собственно, по этому так упираются и цепляются за путина, только он - реальный гарант их состояний.
А вообще, вы находитесь в плену шаблонов. Если "придут либерасты-демократы-прозападники" в этой системе, то будет все, о чем писано выше - передел с учетом интересов тех, кто протиснулся к кормушке. Кто бы ни пришел, будет так. Система должна быть такова, чтобы убрать зависимость собственности от власти, а власти от собственности, чтобы они не воспроизводили друг друга, как сейчас. Смотрим опыт, уже не говорю Запада, уже говорю Мира, и делаем, как везде. Если не делаем - дальнейшая мутация страны и населения.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 15:44 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Цитата:
Незаконная продажа очередного военного объекта выявлена военной прокуратурой в Мурманской области. С занижением стоимости на 240 миллионов рублей был продан первоначально оцененный в 452 миллиона нефтеперевалочный комплекс ВМФ. Перед этим директивой министра обороны он был признан ненужным флоту.

Нефтеперевалочный комплекс в Мурманской области обеспечивал горючим корабли северного флота и был важным элементом военной инфраструктуры региона. Сайт ведомства сообщает, что к 2010 году этот комплекс передали окружному материальному складу московского округа военно-воздушных сил и противовоздушной обороны, преобразовали в акционерное общество, а имущество безвозмездно приватизировали.

«Совет директоров созданного акционерного общества, в соответствии с директивой министра обороны, посчитал комплекс более ненужным флоту и решил его продать. По первичным подсчетам, его оценка на момент продажи в 452 миллиона рублей была занижена как минимум на 240 миллионов», — сообщают военные прокуроры.

Сообщается, что руководитель объекта, категорически отказавшийся продавать его, был немедленно уволен, а назначенный вместо него провел сделку в два дня. Главная военная прокуратура направила в регистрационные органы требование о приостановлении регистрации этой сделки.

Одновременно для решения вопроса об уголовном преследовании виновных лиц по признакам преступлений, предусмотренных частью 4 статьи 159 – «Мошенничество, совершенное организованной группой в особо крупном размере», частью 2 статьи 201 – «Злоупотребление полномочиями, повлекшее тяжкие последствия» и частью 3 статьи 285 УК РФ – «Использование должностным лицом своих служебных полномочий вопреки интересам службы, повлекшее тяжкие последствия», материалы проверки направлены в военные следственные органы.

Военная прокуратура сообщает также о другой своей проверке, в результате которой выявлена попытка продажи в Москве по заниженной на 350 миллионов рублей стоимости пакета акций и недвижимого имущества ОАО «43 Центральный экспериментальный производственный комбинат» – предприятия по пошиву военного обмундирования, включенного в Сводный реестр организаций оборонно-промышленного комплекса. Сейчас он входит в структуру ОАО «Оборонсервис».

Дело также передано следствию, а военные прокуроры продолжают проверки исполнения законов при распоряжении недвижимым имуществом Минобороны и акционерных обществ компании «Оборонсервис».
25
http://www.ridus.ru/news/52079/

  irissan , цитата:
«Сердюков был эффективным министром обороны, это проявилось в ходе преобразований, которые он проводил в вооруженных силах. Не все решения давались легко, не все решения были выполнены без ошибок, но серьезные реформы по-другому не проводятся», - сказал премьер-министр журналистам во вторник.


Сверх эффективным , как и все топ-путинг-менагеры

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Харон
помощник жреца
На форуме:
13 лет 6 месяцев 13 дней
Посты: 6539
Откуда: КОньКО-во!
Предупреждение: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 16:06 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  KLoun , цитата:
А вот то, что они перестанут работать на страну, если к власти придут либерасты-демократы-прозападники - вполне вероятно.

Уговорили, к власти придут националисты.

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
KLoun
наблюдатель
На форуме:
16 лет 8 месяцев 28 дней
Посты: 5304
Откуда: Выхино
НАГРАДЫ: 1 (показать)
БЕЗ КОМПЛЕКСОВ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 17:28 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Система должна быть такова, чтобы убрать зависимость собственности от власти, а власти от собственности, чтобы они не воспроизводили друг друга, как сейчас.

Именно с этим я категорически и не согласен. И именно поэтому существующая система (при всех её коррупционных составляющих) извращенного госкапитализма (когда люди, не связанные с властью, могут заниматься только средним и мелким бусинесом) меня устраивает. Хочешь лезть выше - работай при власти и со властью (и отстёгивай (я не про взятки), ибо нефиг).

Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд:

  Харон , цитата:
Уговорили, к власти придут националисты.

У этих вообще без шансов. При этом против умеренного и подконтрольного национализма ничего не имею.

__________________________________
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 17:48 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  KLoun , цитата:
А вот то, что они перестанут работать на страну, если к власти придут либерасты-демократы-прозападники - вполне вероятно.

они и сейчас на страну не работают.

  KLoun , цитата:
Уже не будут, ибо большиснтво из них уже находится во вполне надежных руках, из которых хрен чего выцарапаешь

Любая смена власти приведет к переделу этих активов и поэтому большая часть капитала УЖЕ выведена в офшоры. Здесь остаются только средства производства и операционные расходы. Никто ничего в средства производства не инвестирует, вся прибыль идет на скупку активов на западе.
при переделе еще большая часть активов будет слита за кордон- где их действительно не выцарапаешь, ибо право частной собственности - основной столп западного мира. Здесь останутся только высосанные оболочки с долгами

Добавлено спустя 5 минут 9 секунд:

  KLoun , цитата:
Именно с этим я категорически и не согласен. И именно поэтому существующая система (при всех её коррупционных составляющих) извращенного госкапитализма (когда люди, не связанные с властью, могут заниматься только средним и мелким бусинесом) меня устраивает. Хочешь лезть выше - работай при власти и со властью (и отстёгивай (я не про взятки), ибо нефиг).


Неофеодализм. Он всегда будет приводить к переделу собственности путем свержения власти. всегда, с периодичностью максимум в 50 лет. А в условиях современного мира еще быстрее. причина всегда будет в недовольстве класса мелкой и средней буржуазии властью. В такой модели у власти будет находится только крупный монопольный бизнесс, который всячески будет подавлять конкуренцию и усиливать монополию. А отсюда запретительные пошлины, запретительные законы, фактически внутренняя экономическая блокада. Что само по себе вызывает недовольство не только буржуазии но и широчайшего класса потребителей.
В результате такая схема может существовать только на штыках, как полицейское государство, так как власть не поддерживается большинством и самыми массовыми классами такого общества. Естественно при любом ослаблении власти будет происходить революция или переворот с переделом собственности.

кроме того, нет никаких ограничений, что считать мелким и средним бизнесом и где кончается граница покушения чиновников на бизнес. Рейдерство и узаконенный отъем сейчас случаются и даже среди мелкого бизнеса и эта схема будет работать до тех пор, пока весь даже средний и едва успешный мелкий бизнес не окажется в руках причастных к власти. А это опять вызывает общественный тектонический взрыв на свержение власть имущих.

В мире не было ни одной подобной успешной экономической модели, они все приводят к краху или трансформации спустя непродолжительное время.

что мы и наблюдаем в последний год- бунт мелкой и средней буржуазии и среднего класса в москве, Усиление полицейских законов- ослабление влияния власти и еще большая эскалация. Если сегодня провести выборы, которые прошли год назад- ЕдРо бы смогло победить только с еще более масштабными фальсификациями а первая болотная была бы сегодня раза в 3 многочисленнее и агрессивнее.
Протест сейчас пытаются зажать- тем самым увеличивая его потенциальную энергию и количество сторонников смены власти.
Через 5,5 лет путину уже не победить даже с помощью чурова. разве что завуалированной рокировкой в популярного приемника и уничтожением ЕдРа и созданием новой партии власти. Если облапошить быдло удастся- то это возможно.

Однако заглядывая на пару тройку лет вперед- я уже вижу нового приемника путина, за которого нижнетагильское быдло радостно проголосует.
Дада, это снова Шойгу
Очень будет удобная марионетка в руках кооператива озеро

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!


Последний раз редактировалось: Black_Snake (Среда, 07/11/2012, 18:39), всего редактировалось 1 раз
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 18:39 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  KLoun , цитата:
И именно поэтому существующая система (при всех её коррупционных составляющих) извращенного госкапитализма (когда люди, не связанные с властью, могут заниматься только средним и мелким бусинесом) меня устраивает.

Дело в том, что система в принципе неработоспособна без харизматичного, умного и жестокого лидера. Этот договорщик не катит
  Цитата:
Вот как сказал об этом в 1991 году японский миллиардер Хероси Теравама, обращаясь к советским экономистам: «Вы не говорите об основном, о вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949 году вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же при общественной собственности на средства производства достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры». Из приведенного высказывания можно сделать ряд выводов. В 1939 году в СССР был разработан новый метод повышения эффективности экономики (МПЭ). МПЭ использовался в большинстве отраслей народного хозяйства. МПЭ являлся эффективным как для социалистического, так и для капиталистического уклада экономики, но для социалистического уклада эффективность МПЭ была выше более, чем в 2 раза. В 1955 году Япония заимствовала МПЭ, что и обеспечило ее бурный экономический рост за счет, прежде всего, инновационных технологий («японское чудо»), а СССР в том же году отказался от МПЭ, что обусловило последующую деградацию экономики. Итак, в СССР с 1939 по 1955 год применялся волшебный метод, обеспечивший беспрецедентный взлет экономики. Об этом методе в настоящее время не известно абсолютно ничего, хотя в те времена в СССР он применялся повсеместно.
http://ipolk.ru/blog/202.html

Как только в 53г. система избавилась от такого лидера она тупо стала работать на себя. В середине 80-х одной власти стало мало, результат Беловежские соглашения, развал СССР и путь неофеодализма с либеральными "оттенками".
Мы не нужны системе, она в нас не заинтересована.
Это как зависшая винда, системные файлы не отвечают, антивирь кого-то ищет, идут какие-то локальные процессы, но система занята самосохранением, ещё не синий экран смерти, но... юзеры негодуе, а системе пох. Хоть ты чего делай - она так и будет виснуть, потому как не может справиться с тем, что от неё хотят и тупо сохраняется, сохраняется, сохраняется.... :wink:

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 18:48 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
в СССР с 1939 по 1955 год применялся волшебный метод, обеспечивший беспрецедентный взлет экономики.

называется рабский труд в ГУЛаг

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 18:53 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
называется рабский труд в ГУЛаг

Чушь от гулага по-большёму счёту одни убытки были, сами же писали - рабский труд неэффективен
Могли бы и ссылочку почитать, либералам полезно и прочим социал-демократам.

Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды:

  KLoun , цитата:
против умеренного и подконтрольного национализма ничего не имею.

Кстати, да! +100500 Класс

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Black_Snake
помощник друида
На форуме:
18 лет 4 месяца
Посты: 13085
Пользователь забанен
НАГРАДЫ: 5 (показать)
ЗАГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) Лучшая мужская эроаватара (Итог: 1) ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР, медаль (Итог: 1) УГАДАЙКО, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 19:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Могли бы и ссылочку почитать, либералам полезно и прочим социал-демократам.

почитал, в целом экономическое поощрение и материальная заинтересованность. стандартный подход.
И совсем не рассматривается фактор высокой пассионарности в связи с победой в войне и восстановления разрухи.
А так же работы научных шарашек, работающих под страхом смерти.

при этом автор видит, что модель сохранилась, но стимулировать перестала, но связать с атмосферой пассионарности в обществе не может.

__________________________________
человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 3 месяца 20 дней
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСреда, 07/11/2012, 19:40 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Black_Snake , цитата:
А так же работы научных шарашек, работающих под страхом смерти.

У Солженицина другое мнение, не столько под страхом - сколько ради эфемерных идей, хотя, кое-кто и исключительно под страхом
  Black_Snake , цитата:
в целом экономическое поощрение и материальная заинтересованность. стандартный подход.

А вот и не стандартный подход, мдя, был ошельмован и закрыт номенклатурой, а то ведь реально доказал бы соц.идею И это была не стратегическая ошибка, а отторжение самой системы увидевшей в предложенном решении свой смерть. Теперь мы пожинаем плоды номенклатурного эгоизма.
В конце 50-х годов советская экономика начала испытывать определенные трудности связанные с планированием выпуска товаров и перераспределением ресурсов. Сложившаяся административно-хозяйственная система требовала реформации. Естественно, что бурное развитие научно-технической мысли не могло не подтолкнуть исследователей к идее использования электронно-вычислительных машин для управления экономикой страны. Виднейший экономист, академик В.С. Немчинов предложил создать в больших городах крупные вычислительные центры, куда сотрудники различных экономических учреждений приносили бы свои задачи, считали и получали результаты. В несколько ином направлении работала мысль директора Института Кибернетики АН Украинской ССР В.М. Глушкова. Его идея заключалось в том, чтобы использовать вычислительные центры удаленно, связав их в единую информационную сеть.

Рождение идеи

Этими мыслями Глушков поделился с президентом АН СССР М.В. Келдышем. Ему идея понравилась и в ноябре 1962 года он организует встречу Глушкова с первым заместителем Председателя Совета Министров А.Н. Косыгиным. Итогом этой встречи стало распоряжение Совета Министров СССР о создании специальной комиссии под руководством Глушкова по подготовке материалов для создания общегосударственной автоматизированной системы управления (ОГАС) экономикой. В течение 1963 года Глушков детально изучил народное хозяйство страны. От «низа» – шахт, заводов и совхозов и до самого «верха» – Госплана, центрального статистического управления (ЦСУ) и министерств. Обладая полномочия председателя комиссии Глушков мог задавать любые вопросы, или просто прийти в кабинет к министру и наблюдать как он работает.

В результате, команда Глушкова разрабатывает первый эскизный проект Единой Государственной сети вычислительных центров ЕГСВЦ, который включал около 100 центров в крупных промышленных городах и центрах экономических районов, объединенных широкополосными каналами связи. Эти центры, распределенные по территории страны, в соответствии с конфигурацией системы объединяются с остальными, занятыми обработкой экономической информации. Всего их предполагалось создать около 20 тысяч. Это крупные предприятия, министерства, а также кустовые центры, обслуживавшие мелкие предприятия. Характерным было наличие распределенного банка данных и возможность безадресного доступа из любой точки этой системы к любой информации после автоматической проверки полномочий запрашивающего лица. Был разработан ряд вопросов, связанных с защитой информации. Кроме того, в этой двухъярусной системе главные вычислительные центры обмениваются между собой информацией не путем коммутации каналов и коммутации сообщений, как было принято тогда, а широкополосными каналами в обход каналообразующей аппаратуры с тем, чтобы можно было переписывать информацию с магнитной ленты во Владивостоке на ленту в Москве без снижения скорости. Кроме того, проект предполагал электронные безналичные расчеты с населением. Реализовать проект предлагалось за 15 лет. Его примерная стоимость – 20 млрд. рублей. Стоит отметить, что рабочая схема реализации проекта предусматривала самоокупаемость. Т.е. вложенные в начале первой пятилетки 5 миллиардов рублей в конце дадут отдачу более 5 миллиардов. А всего за три пятилетки реализация программы принесла бы в бюджет не менее 100 миллиардов рублей.

Эту концепцию Глушков представил Келдышу, который всё одобрил, кроме безналичных расчетов. По его мнению, не стоило смешивать это с планированием. Глушков согласился и по этому вопросу написал отдельную записку в ЦК КПСС. Потом, она много раз всплывала на различных заседаниях, но никакого развития так и не получила.

Бюрократическая волокита

Согласовав проект с Келдышем, Глушков передает его на рассмотрение остальным членам комиссии. И вот тут идея ОГАС получает первый удар. После рассмотрения из проекта изымается и уничтожается как секретная вся экономическая часть. Остается только сеть. Но и против её создания активно выступает, начальник ЦСУ В.Н. Старовский. Дело в том, что проект предполагал создание такой системы учета, которая позволяет получить любые сведения из любой точки системы. Т.е. фактически, ЦСУ не оставалось места. А кроме того, создание системы наверняка вытащило бы на свет искажение статистической отчетности. Поэтому понять волнение Старовского можно. Аргументируя свою позицию, он уверял комиссию, что ЦСУ было организовано по инициативе Ленина, и оно справляется с поставленными им задачами, кроме того, той информации, которую ЦСУ дает правительству, достаточно для управления, и поэтому ничего делать не надо. Тем не менее, остальные члены комиссии проект подписали и в ноябре 1964 года, он был рассмотрен на заседании правительства. После обсуждения правительство поручило доработку проекта … ЦСУ!. Поручить доводить до ума проект структуре, которая изначально не заинтересована в его реализации выглядит, по меньшей мере, странным.

Что из этого получилось? Ожидаемо – ничего толкового. ЦСУ два года «дорабатывала проект» и в 1966 представила его на рассмотрение комиссии. Комиссия проект естественно отвергла. Громче всего против него выступили представители Госплана. Заявив, что не все идеи Глушкова разделяют, но в его проекте было хотя бы планирование, а в проекте ЦСУ одна статистика. Активная позиция Госплана привела к тому, что разрабатывать новый проект поручили именно этому ведомству. Через два года, в 68-м, Госплан представил свои предложения, суть которых сводилась к тому, что стране не нужна единая ОГАС, достаточно отраслевых. Фактически это означало что проект Глушкова оказался похороненным. Однако, в 1969 появилась информация, что американцы активно работают в том же направлении и на этот год запланирован пуск сети.

Смерть проекта

К проекту Глушкова вернулись, создав очередную комиссию, но уже более высокого уровня. Она должна была подготовить проект решения по созданию ОГАС и вынести эти материалы на рассмотрение Политбюро ЦК КПСС. Как вспоминал сам Глушков, одна из основных трудностей создания ОГАС заключалась в том, что в Политбюро отсутствовал человек ответственный за эту программу. У космической и ядерной программ такие люди были, и Курчатов с Королевым могли выходить на них напрямую для решения возникающих проблем. А ведь ОГАС был сложнее и ядерного и космического проекта, так как затрагивал не только экономику, но и политику. Пытаясь решить эту проблему, Глушков с единомышленниками разработали предложения о создании Государственного комитета по совершенствованию управления (Госкомупра) и при нем научного центра из 10-15 институтов. Эта идея вызвала противодействие со стороны министра финансов В.Ф. Гарбузова. Видимо это сыграло свою роль, и при рассмотрении вопроса на заседании Политбюро было принято решение вместо Госкомупра создать Главное Управление по вычислительной технике при Государственном комитете по науке и технологиям, а вместо научного центра НИИ. Таким образом, уровень реализации проекта был снижен на порядок. Кроме того, сама задача видоизменилась, вместо управления экономикой на первый план выходило создание вычислительных центров. Точку в этом заседании поставил председательствовавший М.А. Суслов:

«Товарищи, может быть, мы совершаем сейчас ошибку, не принимая проект в полной мере, но это настолько революционное преображение, что нам трудно сейчас его осуществить. Давайте пока попробуем вот так, а потом будет видно, как быть. Как вы думаете?» – обратился он к Глушкову.

«Михаил Андреевич, я могу вам только одно сказать: если мы сейчас этого не сделаем, то во второй половине 70-х годов советская экономика столкнется с такими трудностями, что все равно к этому вопросу придется вернуться».

Глушков оказался прав. Однако вернуться к проекту ОГАС так и не удалось. Ведь для его дискредитации были приложены серьезные усилия.

Вражеские голоса

Впервые упоминания о проекте ОГАС появились в советской печати в начале 1971 года. Вскоре после этого, на страницах «Вашингтон пост» появилась статья Виктора Зорзы «Перфокарта управляет Кремлем». В ней в частности говорилось: «Царь советской кибернетики академик В.М. Глушков предлагает заменить кремлевских руководителей вычислительными машинами». Откликнулась и английская «Гардиан», которая разъяснила, что проект В.М. Глушкова создан по заданию КГБ и имеет своей целью создание глобальной электронной системы способной следить за каждым советским человеком. Этакий, любимый англичанами образ «Большого Брата».

Эти статьи западные радиостанции вещавшие на страны соцлагеря передавали неоднократно. Таким образом, был обеспечен мощнейший информационный вброс, призванный дискредитировать проект Глушкова как в глазах руководства страны, так и рядовых граждан.

Не отставали от западных хулителей и недруги внутри страны. Так заместитель директора Института США и Канады АН СССР Б. Мильнер опубликовал в «Известиях» статью «США: уроки электронного бума». В ней он утверждал, что спрос на вычислительную технику в США прошел свой пик и начал падать. Связано это с тем, что использовавшие ЭВМ для обработки информации и совершенствования управления фирмы не учли одного важного обстоятельства – электроника требует изменения самой системы управления. Этот вывод считал автор, тем более необходимо учитывать в нашей стране. Чуть позже директор этого же института академик Г.А. Арбатов в статье «Проектирование организации крупных производственно-хозяйственных комплексов и управления ими» писал: «Анализ отечественного и мирового опыта позволяет сделать вывод, что автоматизированная система управления является подчиненным элементом по отношению к организационному механизму управления». В это же время последовал ряд докладных записок в ЦК КПСС от экономистов, побывавших в командировках в США. В них говорилось, что использование вычислительной техники для управления экономикой приравнивалось к моде на абстрактную живопись. Мол капиталисты покупают ЭВМ только потому, что это модно, дабы не показаться несовременными.

Заключение

Академик В.М. Глушков умер в 1982 году так и не сумев преодолеть косность бюрократической машины, недальновидность руководства страны и пропаганду западных спецслужб. Оглядываясь сегодня на произошедшее, понимаешь, что, не приняв проект Глушкова, руководство СССР допустило серьезную стратегическую ошибку. Учитывая плановый характер советской экономики, создание ОГАС позволяло эффективно решать стоящие перед ней задачи. И если бы его реализация осуществилась так как было задумано, то уже в конце 70-х СССР шагнул в информационную эру со всеми вытекающими отсюда последствиями. Мир Полудня описанный Стругацкими был близок, но так и остался фантастикой.

________________________________

Список использованной литературы:

1. Шевякин А.П. “3 шага в пропасть” Москва 2010

2. Островский А.В. “Кто поставил Горбачева” Эксмо 2010

3. Б.Н. Малиновский “История вычислительной техники в лицах” Киев 1995

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » ЭТО ВАЖНО »  » НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ » Сердюкова сняли!!!
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений В России сняли лучшую рекламу ремня б... ЧАТский Всё о ПДД и ГАИ 16 Среда, 26/08/2009, 09:26 Посмотреть последнее сообщение
irissan

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» ЭТО ВАЖНО
»» 
»»» НОВОСТИ И ОБСУЖДЕНИЯ
»»»» Сердюкова сняли!!!
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26 
Следующая страница

Сердюкова сняли!!!
страница 4 из 26
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования