Мне удалось выстроить такую систему, при котороё её не сильно затрагивает какая-либо другая из существующих систем (в том числе "властная"). Так и Светлосвятоликому удалось выстроить ситему, при которой, например, что системная, что несистемная оппозиция его практически не колышет (как бы кому не казалось, что где-то и под кем-то что-то там шатается). Чего и всем желаю.
то есть ты предлагаешь последовать твоему с путиным примеру засунуть голову в песок оставив оперенную корму на поругание всем желающим?
наконец я понял страусинную политику. Надо создать систему(ценностей) такую, чтобы тебя не трогало, когда тебя имеют. Просто надо расслабится и получать удовольствие.
Но, извини, мне такой отрыв от реальности не подходит.
KLoun , цитата:
Связь в том, что те, кому "удается", обычно не имеют привычки винить в каких-либо бедах "третью силу" (власть, соседа, бога и т.п.)
точно, если тебя обманули с выборами- сам дурак. Создавай такую систему, чтобы улыбаться, когда поешь в клетке, на коленях и с колокольчиком в носу.
Главное не возникай и не высказывай недовольства. Клоуну от этого жить страшно.
Добавлено спустя 2 минуты 16 секунд:
KLoun , цитата:
З.Ы. Система подобного размера вообще не из кого-ничего не делает, она лишь срез общества на данном этапе. И нормальных людей в существующей системе власти в процентном соотношении ничуть не меньше, чем и в любой другой "системной" общности с сопоставимым кол-вом участников (и с подонками точно такой же раслад).
это спорно, и даже очень спорно. Ибо количество недоносков в ЕдРо зашкаливает даже по отношению к администрации фашистского концлагеря.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
А может они не сразу такими становятся, а от клиентов постепенно заражаются
Помните крылатое изречение? Medice, cura te ipsum! - Врач, излечи себя самого!
Они себя то излечить не могут, но на другими издеваются, превратив психлечебницы в тюрьмы для инакомыслящих.
Умный Сердюков не складывал все яйца в одну корзину
Прокуратура инициировала проверку по факту приобретения элитной недвижимости в столице, принадлежащей сестре экс-министра обороны Анатолия Сердюкова Галине Пузиковой. Изданию стало известно, что родственница экс-чиновника владеет тремя квартирами в Москве стоимостью 700 млн руб. и еще тремя – в Санкт-Петербурге, цена которых не уточняется. По официальным данным, доход женщины в 2011г. составил всего 240 тыс. руб.
У прокуратуры вызвал подозрения сам факт появления элитного жилого комплекса, квартирами в котором владеет Г.Пузикова. В прошлом часть означенной территории принадлежала Министерству обороны, из бюджета которого были выделены деньги на реконструкцию здания. В результате проведения работ на месте подразделения Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ появились апартаменты с бассейном, сауной и фитнес-центром.
"Известиям" стало известно, что супруг Г.Пузиковой Валерий задекларировал в 2011г. доход в 81 млн руб. В собственности предпринимателя 10 квартир в Москве, Санкт-Петербурге, Анапе, 12 земельных участков, пять гаражей, четыре жилых дома, около 20 объектов недвижимости на Фермском шоссе в Ленинградской области, 18 автомобилей (среди них как современные, так и раритетные) и катер.
http://avmalgin.livejournal.com/3411440.html
Умный Сердюков не складывал все яйца в одну корзину
Шоб, я, так жил!
Дополню
Сестра бывшего министра обороны России Анатолия Сердюкова – Галина Пузикова и её супруг владеют недвижимость на миллиарды рублей.
Как пишет газета «Известия», родственница экс-чиновника владеет тремя квартирами в доме в Молочном переулке, где также жила еще одна фигурантка дела «Оборонсервиса» Евгения Васильева и сам Анатолий Сердюков. Их общая рыночная стоимость составляет 700 млн рублей. Речь идёт о четырехкомнатных квартирах № 1, № 6, № 7 площадью 220, 203, 175 квадратных метров, на втором, четвертом и пятом этажах соответственно, владелицей которых значится сестра Сердюкова Галина Пузикова.
При этом официально квартира № 7 зарегистрирована на кипрскую компанию «Западни энтерпрайзис лимитед», а в налоговой декларации эта же квартира указана как собственность Пузиковой. Ещё одна квартира - пятикомнатная, № 4, площадью 192 квадратных метров, на третьем этаже - принадлежит бывшей главе департамента имущественных отношений Евгении Васильевой. Отметим, что средняя стоимость квадратного метра в этом доме может достигать 1,2 млн рублей. Также Пузикова является собственником ещё трёх квартир в Санкт-Петребурге, цена которых пока не называется. При этом по официальным данным, доход женщины в 2011 году составил всего 240 тысяч рублей.
В настоящее время по факту приобретения столь дорогой недвижимости Пузиковой проводится проверка. У прокуратуры вызвал подозрения сам факт появления элитного жилого комплекса, квартирами в котором владеет Пузикова. Любопытно, что в прошлом часть означенной территории принадлежала Министерству обороны, из бюджета которого были выделены деньги на реконструкцию здания. В результате проведения работ на месте подразделения Главного квартирно-эксплуатационного управления МО РФ появились апартаменты с бассейном, сауной и фитнес-центром.
Помимо прочего, правоохранительные органы намерены расследовать предпринимательскую деятельность Галины Пузиковой. В общероссийском реестре предпринимателей сестра Сердюкова зарегистрирована как овощевод. При этом женщине принадлежат три фирмы, связанные вовсе не с сельским хозяйством, а с автомобильным бизнесом. Также стало известно, что супруг Пузиковой Валерий задекларировал в 2011 году доход в 81 млн руб. В собственности предпринимателя, также занимающегося автоперевозками, 10 квартир в Москве, Санкт-Петербурге, Анапе, 12 земельных участков, пять гаражей, четыре жилых дома, около 20 объектов недвижимости в Ленинградской области, 18 автомобилей (среди них как современные, так и раритетные) и один катер.
http://svpressa.ru/society/news/60712/
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Сергей Шойгу, который в ноябре занял пост министра обороны России, приостановил перенос Военно-медицинской академии имени Кирова из исторического центра Петербурга на окраину города – в Сестрорецк.
«Сегодня статс-секретарь – замминистра обороны сообщил, что министром обороны Сергеем Шойгу принято решение о приостановке передислокации главного медицинского центра – Военно-медицинской академии имени Кирова – из Петербурга», - заявил во вторник председатель комиссии по национальной безопасности Общественной палаты Александр Каньшин.
Отметим, что ранее Шойгу уже отменил несколько решений экс-главы Минобороны Анатолия Сердюкова. Так, новый министр принял решение об обязательном участии в Параде Победы воспитанников суворовского и нахимовского военных училищ, которые перестали принимать участие в параде 9 мая с 2010 года. Также сообщалось, что погоны на полевом обмундировании российских военнослужащих в ближайшем будущем вновь будут размещены на плечах.
Добавим, что наиболее вероятно, что в ближайшее время будет отменена принятая при Сердюкове концепция военного образования, будут восстановлены некоторые из ликвидированных училищ и академий, а также возвращен двухлетний период обучения в академиях вместо нынешних 10-месячных курсов. http://svpressa.ru/society/news/60716/
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
"Кто в молодости не был радикалом [либералом] - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума"
Для того, чтобы изменять что-то осмысленно и конструктивно, нужен как раз сплав энергии и опыта. Большинство к зрелости что-то имеет, а потому боится перемен, обычная проза жизни. А группа старше 60 вообще становится якорем для любых прогрессивных перемен, на нее путин и делает основную ставку.
KLoun , цитата:
в негосударственных структурах у нас зачастую (то есть ровно в той же самой мере) тоже самое
у нас по факту нет конкуренции, даже негосударственный сектор поделен между друзьями и родственниками хозяев жизни, поэтому нет стимула для честности и профессионализма. А государственная система, то бишь вертикаль, прямо и непосредственно востребует только одно главное качество - преданность хозяину. Она выстроена на этом принципе, а поэтому не может работать эффективно и полезно для общества. В нормальных, современных системах управления в основе лежат совсем другие принципы - преданность и служение обществу, в частности. Потому что общество - хозяин государственной машины, оно ее контролирует и починяет по мере необходимости.
KLoun , цитата:
Да, я вообще не считаю:
а) что бывают "честные голосования"
да-да, "все врут календари" (с)
KLoun , цитата:
"Сорняками" не рождаются, "сорняками" становятся.
Как это согласуется с тем, что "сорняки первичны"? "те кто выжил в перфомансе, пребывают в диссонансе" (с)
KLoun , цитата:
Светлосвятоликому удалось выстроить ситему, при которой, например, что системная, что несистемная оппозиция его практически не колышет
Не велика заслуга, имея в руках неограниченные ресурсы и весь репрессивный аппарат. Все диктатуры построены по такому типу, поэтому они устойчивы изнутри, но крайне чувствительны к любым воздействиям снаружи.
KLoun , цитата:
Система подобного размера вообще не из кого-ничего не делает, она лишь срез общества на данном этапе. И нормальных людей в существующей системе власти в процентном соотношении ничуть не меньше, чем и в любой другой "системной" общности с сопоставимым кол-вом участников (и с подонками точно такой же раслад).
Вы сами себе последовательно противоречите, уже показывала вам на примере выборной системы. Кадры в такой "вертикали" изначально подбираются по критерию управляемости и преданности, а не по честности и профессионализму. И даже если туда по недосмотру попадают приличные люди, рано или поздно они встанут перед выбором - либо скурвиться, либо быть отторгнутыми системой. Поэтому в вольной жизни намного больше приличных и профессиональных людей, чем в вашей вертикали, им проще работать на себя, что здесь сложно, и самое простое - искать себе применение на западе, там не требуется жульничать и врать, чтобы зарабатывать.
Андрей Лошак
23 мин. назад возле Москва
Охотничьих собачек по команде сверху пустили по следу Сердюкова. В Известиях с возмущением пишут о трех квартирах в Молочном переулке. Я когда-то провел на "Золотой миле" немало времени, снимая фильм "Теперь здесь офис". Труднее всего со съемкой было именно в Молочном - из-за обилия охраны. Только охраняли там не Сердюкова, а апартаменты тогдашнего главы "Единой России" Грызлова (б...., ну и фамилии, это ж чистый Гоголь Грызлов, кстати, в отличие от Сердюкова, никогда официально бизнесом не занимался и легально накопить с десяток лямов не мог даже теоретически. Конечно, хотелось бы, чтобы собачки Габрелянова и Мамонтова взяли след и других чиновников, никогда не имевших бизнеса и тем не менее живущих в самом дорогом московском квартале. Но собачки у нас очень послушные и берут след только тех, на кого открыт сезон охоты
https://www.facebook.com/andrey.loshak/posts/10151281434077094
В нормальных, современных системах управления в основе лежат совсем другие принципы - преданность и служение обществу, в частности.
Поподробнее, пожалуйста
Klipper , цитата:
Все диктатуры построены по такому типу, поэтому они устойчивы изнутри, но крайне чувствительны к любым воздействиям снаружи.
Ерунда, именно воздействие извне лучше всего переносятся подобными системами, для примера вам вторая мировая и великая отечественная война 41-45 годов, как часть её.
В то же время именно предательство парт-номенклатуры развалило СССР изнутри, ещё до августа 91 года.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
...наконец я понял страусинную политику. Надо создать систему(ценностей) такую, чтобы тебя не трогало, когда тебя имеют.Надо создать систему(ценностей) такую, чтобы тебя не трогало, когда тебя имеют.
Ответ неверный. А верный - такую, чтобы тебя не имели (и чтобы даже в голову никому такое не пришло).
Klipper , цитата:
...у нас по факту нет конкуренции, даже негосударственный сектор поделен между друзьями и родственниками хозяев жизни...
Вот между ними и конкуренция. А Вы как хотели, с улицы прийти с ними поконкурировать?
Klipper , цитата:
Поэтому в вольной жизни намного больше приличных и профессиональных людей...
Не ве-рю, да и жизненный опыт показывает обратное.
З.Ы. На часть сообщения irissan уже очень лаконично ответил.
З.З.Ы. Впрочем, хрен с ними со всеми триста раз, не до них сейчас... у меня ещё донос отчёт за октябрь не готов...
Ответ неверный. А верный - такую, чтобы тебя не имели (и чтобы даже в голову никому такое не пришло).
в условиях вертикали это реализуемо только для царя горы. На всех остальных уровнях у тебя сбоку клюющие ближнего, а сверху срущие на нижнего.
в связи с этим- либо твоя система миф, либо просто у тебя система ценностей такая, что позволяет расслаблятся и получать удовольствие как раз в тот самый момент.
KLoun , цитата:
Вот между ними и конкуренция. А Вы как хотели, с улицы прийти с ними поконкурировать?
Это конкуренция бандитов за сферы влияния на подконтрольных территориях, а не производственно-товарная конкуренция, которая улучшает и снижает стоимость продукта.
У них конкуренция за место у кормушки, и конкурентное преимущество в длине языка вылизывающего зад вышестоящего.
Никто из них не заинтересован в улучшении качества и увеличении рынка сбыта путем маркетинговой политики. Интерес только в повышении цены за тот же товар и увеличение прибыли.(Посмотри на автоваз, суперджет, РЖД, мосгортранс и далее везде.)
Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд:
KLoun , цитата:
Не ве-рю, да и жизненный опыт показывает обратное.
видать у нас разный жизненный опыт. мне не приходилось встречать чиновника уровня разрешающей подписи, который не приворовывал где мог и не брал бы за разрешительную подпись и не приходилось встречать мента, который не брал бы взятки. но я могу привести с пару десятков преподавателей- которые не брали взятки и десяток врачей, которые отказывались от благодарности.
Еще бы сказал что уровень честных людей среди гаишников больше чем в обществе в целом.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
мне не приходилось встречать чиновника уровня разрешающей подписи, который не приворовывал где мог и не брал бы за разрешительную подпись и не приходилось встречать мента, который не брал бы взятки.
Как ни скорбно, но согласен, до среднего уровня практически все такие. Выше не поднимался, но судя по названию темы и там дело хреновое... безыдейность, безнаказанность и, как следствие, - стяжательство, воровство, коррупция, а самое главное, просто таки феерический пох...м.
Добавлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Военные следователи получили новые материалы по делу «Оборонсервиса». Согласно новым данным, ведомство занималось продажей комплекса из 70 зданий в Одинцовском районе Подмосковья по заниженной цене в 320 миллионов рублей. Комплекс, цена которого была занижена более чем на миллиард рублей, предназначался для организаций, занимавшихся ремонтом военной техники, сообщает РИА Новости
«Главной военной прокуратурой переданы в следственные органы материалы о продаже недвижимости чиновниками от Министерства обороны. Речь идет о целом имущественном комплексе из 70 капитальных зданий и сооружений площадью 36 тысяч квадратных метров, расположенных более чем на 20 гектарах земли в Одинцовском районе», — говорится в релизе.
http://www.ridus.ru/news/53149/
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
...в условиях вертикали это реализуемо только для царя горы.
Ну значит я "царь горы", с чем себя и поздравляю
Black_Snake , цитата:
...в связи с этим- либо твоя система миф...
Нет. Просто я уже почти полтора десятка лет могу позволить себе жить, не работая ни на кого кокретного. То есть за тех, кто платит, на того и поработаю (особенно при учете того, что работа = хобби). А поскольку моя "работа" никак не связана ни с идеологией, ни с каким-либо криминалом (в т.ч. с коррупцией), то мне совершенно не приходится как оказываться между противоборствующими сторонами, так и доставлять себе какие-либо "моральные неудобства". Точно также мне с точки зрения личного благополучия совершенно плевать, кто вообще будет у власти (хоть бы даже комми или фашня, ибо и при них будет востребованно). Главное, чтобы относительная стабильность была (другое дело, что при последних двух её не будет).
Black_Snake , цитата:
...либо просто у тебя система ценностей такая...
Система ценностей у меня хорошая и правильная (почти по библии, кроме "не перлюбодействуй" и "не возжелай ... ближнего своего"), однако, я абсолютно не требую её соблюдения кем бы то ни было другим. У любого другого своя карма - ему самому по ней и расплачиваться.
Black_Snake , цитата:
Это конкуренция бандитов за сферы влияния на подконтрольных территориях...
Да и хрен бы с ними триста раз, главное что они средний уровень не "кошмярят", как в 90-е. Уйдёт (в прямом смысле вымрет) это дебильное поколение (хоть и сам из него, в смысле становления), придёт другое (скорее всего "индюшки") - кому-то при этом станет легче, кому-то сильно наоборот. А так, чтобы всем было хорошо (или даже приемлемо) - не бывает.
Black_Snake , цитата:
Посмотри на автоваз, суперджет, РЖД, мосгортранс и далее везде.
Автоваз - трогать (в смысле уничтожения) нельзя, ибо градообразующее предприятие (и не самого маленького города), то есть все вливания - это просто завуалированная социалка (ясен пень, что позволяющая нехило навариться её распределяющим, однако, возвращаемся к тому, что других просто негде взять),
Супрджет (Сухой) - вообще нормально. Пока обсираются гораздо меньше, чем Боеинг со своим Дримлайнером (787). Понятно, что и размерчик и масштабы не те, однако, показательно.
РЖД - не имею к ним претензий, кроме стандартной распильно-откаточной технологии работы. Но это ерунда.
Мосгортранс - а вот тут, пожалуйста, поподробней? Ты знаешь хоть одну страну в мире, в котророй наземный транспорт работал бы большее время суток (с тёмного утра по позднюю ночь) и с такой частотой/периодичностью? Я - нет.
З.Ы. Я часто приезжаю домой на последних поездах метро и вместо того, чтобы топать 15-20 минут пешком, спокойно сажусь на автобус и через пять минут дома. В большинстве т.н. цивилизованных и демократических государств (в том числе в их столицах) любой НОТ ходит только в светлое время суток и примерно раз в час (если не реже).
Black_Snake , цитата:
...видать у нас разный жизненный опыт. мне не приходилось встречать чиновника уровня разрешающей подписи, который не приворовывал где мог и не брал бы за разрешительную подпись
Приходилось. Часто. Даже при Лужкове. Сейчас (при Собянине) ещё чаще.
З.Ы. Говорю про Мск, поскольку с федералами "рабочих" дел практически не имею.
Black_Snake , цитата:
...и не приходилось встречать мента, который не брал бы взятки.
Этих встречаю ещё чаще. Одна из работ такая.
З.Ы. Бедолага, видать тебе просто не повезло / не везёт (без всякой иронии говорю... наоборот, с сожалением).
Black_Snake , цитата:
...но я могу привести с пару десятков преподавателей- которые не брали взятки и десяток врачей, которые отказывались от благодарности.
Тоже могу. Но и прямая противоположность применительно к тем же преподавателям и врачам встречалась нередко. Причём, они имеют ещё и привычку крайне удивляться, что им отказываются "подать на жизнь".
Black_Snake , цитата:
Еще бы сказал что уровень честных людей среди гаишников больше чем в обществе в целом.
Не больше, а ровно точно такой же (в пределах среднестатистической погрешности). Просто "честные гайцы" не стоят на улицах, как попрошайки/вымогатели (поэтому обыватели с ними плотно не сталкиваются). То есть просто отбросы отправляются на отбросную работу в рамках организации (назовем её так), а её (этой отбросной работы) в каждой структуре хватает.
З.Ы. Что-то ещё хотел написать по теме, но сорри, уже в другой раз... снова вынужден вас покинуть, ибо октябрьский донос отчёт/доклад "на заданную тему" так и не состряпан, а если я не пришлю его к завтрашнему утру, то будет не очень хорошо...
Блин, всю тему пустыми спорами с Клоуном засрали...
Это эпос
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Он уже отчет ушел писать. а потом молочка и баиньки.
Скорее уж водки (я не пью молоко... то есть совсем, то есть вообще). А потом да, действительно "баиньки"... только вот пока совершенно не понятно во сколько.
KLoun
Повезло, что пока только шутят, но могут и отлавливать в скорести, кто шутит.
Хрен узнаешь где соломки подстелить, или ее подпалить. Хотя, тех и других будут вместе, по случаю,...
А не скажу.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах