Стоит ли в РФ запретить травматическое и разрешить огнестрельное оружие для самообороны?
ДА, так как несерьезное отношение к травматике ведет к ее необоснованному применению, а владение легальным огнестрелом повышает ответственность гражданина и ведет к снижению уровня уличной преступности. А у преступников оружие и так есть!
27%
[ 9 ]
ДА, но только при ужесточении системы выдачи разрешений и контроля за его владельцами
27%
[ 9 ]
НЕТ, его будут приобретать психи и алкаши и мы все друг-друга поубиваем!
27%
[ 9 ]
НЕТ, надо запретить владение любым оружием, полиция отлично справляется со своими задачами и нас бережет!
В США, которые всегда были примером страны, где разрешено оружие, сейчас там от этого отказываются
Вот как от этого "отказываются" в США: Сегодня губернатор штата Нью-Йорк в США Энди Куомо подписал закон об ограничении на продажу огнестрельного оружия. Согласно документу, запрещается продажа оружия людям с психическими расстройствами, ношение оружия с обоймой увеличенной емкости. Также по закону все торговцы оружием обязаны сообщать о продажах властям. http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130116093022.shtml То есть ранее, стволы продавали всем совершеннолетним подряд, в том числе и психам!
Ну и к чему это привело?
еженедельно по 2-3 массовых расстрела.
Недавний 20 летний крезонутый положил 20 маленьких детей и 7 взрослых в начальной школе. Это больше чем на каждого террориста в беслане.
Спустя сутки- расстрел в госпитале. Всего более 50 выстрелов.
Убит копами. далее
На следущий день после-растрел 2 копов.
Опять следущий день-- растрел 4 человек и самоубийство
Это ж с 15 по 19 декабря 4 расстрела ежедневно.
В дагестане спокойнее сейчас. В смысле шанса схлопотать пулю от психа или фанатика меньше.
Но почему то никто не хочет отдыхать на курортах дербента и избербаша.
Сегодня
В Институт бизнеса в штате Миссури пришёл человек с пистолетом, предположительно бывший студент. Он выстрелил в одного из сотрудников, а потом попытался покончить жизнь самоубийством. Оба мужчины сейчас в больнице.
Инцидент почти совпал по времени с брифингом губернатора штата Нью-Йорк Эндрю Куомо, подписавшего закон, об усиление контроля за оборотом оружия. Это первый подобный документ, принятый в США после трагедии в городе Нью-Таун, штат Коннектикут, где 20-летний юноша расстрелял в начальной школе 20 детей и шестерых взрослых.
Куомо подписал закон сразу после голосования. Губернатор пояснил, что толчком к принятию жестких мер стал недавний расстрел школьников в штате Коннектикут. В нижней палате законодательного собрания штата 104 депутата проголосовали за при 43 голосах против.
Теперь в штате Нью-Йорк из продажи исчезнут многозарядные автоматические винтовки и пистолеты, будет усилена проверка личности покупателей, ужесточится ответственность за преступления с применением огнестрельного оружия.
в среду президент США Барак Обама представит программу по ужесточению контроля за обращением огнестрельного оружия в США, она будет состоять из 19 предложений. При этом сам президент выражал сомнения в том, что контролируемый республиканцами конгресс поддержит все его предложения.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Я с ним совершенно согласен.
достаточно посмотреть на статистику применения травматов и адекватность их применения.
К сожалению- русский( в данном случае россиянский, а не как нация) с оружием- это обезьяна с гранатой.
На свадьбах стреляют, на дорогах чуть что стреляют, по пъяни стреляют во все что движется. Сосунки по автобусам стреляют. Геймеры за ПНХ от девушки всю ее кантору стреляют.
Им разреши оружие и США покажется идилической лужайкой с пасущимися пони, какающими бабочками.
Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
ИгорьЛучший , цитата:
Кто-то предлагал устроить в России распродажу калашей и стечкиных психам?
Обрати внимание- к автоматическому относятся самовзводимые автоматические пистолеты.
А это все пистолеты с затворной рамой, даже ПМ.
к продаже остались разрешены только револьверы, либо заражаемые вручную с казенной части.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
достаточно посмотреть на статистику применения травматов и адекватность их применения
Ссылки, которые я выкладывал, читал? Травмат - зло, которое надо запретить! Ни одна экспертиза не определит принадлежность выпущенного резинового шарика конкретному стволу! Тем не менее, тебя не затруднит выложить статистику по ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ травматам?
Black_Snake , цитата:
к продаже остались разрешены только револьверы, либо заражаемые вручную с казенной части
Пруфлинк есть?
Для желающих расширить кругозор по обороту оружия в США:
Огнестрельное оружие есть в половине американских семей, то есть в порядка 50 млн. американских домов; среднее количество единиц на семью, имеющую оружие, - 4. Абсолютное большинство покупающих приобретает не первое свое оружие, а второе, третье, десятое. Как шутят в Америке, огнестрельное оружие - самый распространенный в домах США спортивный аксессуар за исключением пары кроссовок. У граждан США имеется oгнестрельного оружия: 230 млн. единиц, включая 75-80 млн. пистолетов и револьверов. Владеют огнестрельным оружием 60-65 млн. граждан США, в т.ч. 30-35 млн. - пистолетами и револьверами. Владельцы огнестрельного оружия, использовавшие его для самообороны: 11% владельцев огнестрельного оружия, из них 13% - владельцы пистолетов и револьверов. Ежегодное использование огнестрельного оружия в преступных целях: менее 0,2% всего огнестрельного оружия, менее 0,4% всех пистолетов и револьверов. Подробнее здесь: http://www.hrights.ru/weapons_in_usa.htm
Сегодня обама выставит поправки для всей страны- как опубликуют, кину пруфлинк.
ИгорьЛучший , цитата:
Тем не менее, тебя не затруднит выложить статистику по ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫМ травматам?
Затруднит ее искать за завтраком, если она вообше есть в сети и ее вообще кто нибудь ведет.
кстати далеко не всегда по пуле ты определишь принадлежность ствола. Особенно если пулю расплющило о кости или о стену.
И таки да- тот, из кого ты выковыриваешь пулю, чтобы найти убийцу, вряд ли этим утешится.
ИгорьЛучший , цитата:
Для желающих расширить кругозор по обороту оружия в США:
Огнестрельное оружие есть в половине американских семей, то есть в порядка 50 млн. американских домов;
При этом 36 американцев ежедневно гибнут от применения огнестрельного оружия а потери за последние 6 месяцев среди гражданского населения превышают количество погибших за всю войну в афганистане или Ираке. Пруфлинк на такую статистику имеется.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
36 американцев ежедневно гибнут от применения огнестрельного оружия
Блумберг привел данные, согласно которым в результате применения огнестрельного оружия каждый день, в среднем, погибают 34 американца. http://lurer.com/?p=62858&l=ru Сколько из этих погибших были правонарушителями и были застрелены полицией или отражающими нападение, он не уточнил. Кстати, а зачем мы смотрим на штаты, Молдавия нам гораздо ближе. Там огнестрельное оружие (не травматы!) разрешено, массовых убийств не наблюдается.
Еще раз: ЭТО читал? Есть что возразить по существу?
Black_Snake , цитата:
Затруднит ее искать за завтраком, если она вообше есть в сети и ее вообще кто нибудь ведет
То есть спорить готов, а изучить предмет спора лень...
Black_Snake , цитата:
И таки да- тот, из кого ты выковыриваешь пулю, чтобы найти убийцу, вряд ли этим утешится.
Мы ведь ведем речь о законопослушных гражданах, не так ли? Преступнику похрен на криминалистов - завалил чела и скинул левый ствол. Законопослушный гражданин знает, что его найдут после выстрела из ЛЕГАЛЬНОГО отстреленного ствола (образцы имеются в пуле-гильзотеке).
Молдавия нам гораздо ближе. Там огнестрельное оружие (не травматы!) разрешено, массовых убийств не наблюдается.
Они еще до сих пор от конфликта приднестровского отходят.
Да и после конфликта винторезов, пистолетов, автоматов у народа в загашниках не мало осталось, открыли единственный магазин, где ИЖ от 500$, беррета от 1000$, а зарплата средняя от 40-70$.
ИгорьЛучший , цитата:
Преступнику похрен на криминалистов - завалил чела и скинул левый ствол
Или завалил человека и оп-па новый ствол, т.к. гоп-стоп никто не отменял, вы ведь допускаете мысль, что носить оружие будут не только герои, но и сопляки, и дамы в сумках.
Да и поделитесь впечатлениями, когда на Вас боевой ствол наведут (если конечно не того...).
после легализации в Молдове был открыт единственный государственный магазин, ставший монополистом. По свидетельствам очевидцев, выбор в нем был просто "шикарный", а сам он напоминал скорее музей. Таковым он фактически и являлся для большинства граждан, чьего дохода за год не хватало здесь на покупку даже российского "макарова". Первыми покупателями были в основном бизнесмены и чиновники, обладавшие определенным социальным положением, однако не имевшие возможности оплачивать частную охрану. В 2002 году государственный монополизм был отменен, открылись новые оружейные магазины, что привело к большему распространению "огнестрела", ставшего доступным и немногочисленным представителям среднего класса. На начало 2003 года на руках у населения находилось уже более 6000 тысяч единиц огнестрельного оружия.
Начиная с 2000 года, в стране ежегодно фиксировалось снижение числа зарегистрированных преступлений. Исключением можно считать лишь 2010 год, зафиксировавший увеличение в 30%, что, по мнению аналитиков МВД, связано со сменой политического руководства и повышению эффективности первичной регистрации преступлений правоохранителями. Уличная преступность, по данным национального МВД, стремится к нулю. И это в одной из самых бедных, и, как подсчитали английские журналисты, пьющих стран мира. Стоит отметить, что ни одного случая "бойни" с использованием легального огнестрельного оружия в стране не произошло http://maxpark.com/community/4590/content/1491123
Domino , цитата:
Или завалил человека и оп-па новый ствол, т.к. гоп-стоп никто не отменял, вы ведь допускаете мысль, что носить оружие будут не только герои, но и сопляки, и дамы в сумках
Потрудитесь пройтись по ссылкам, которые я выкладывал. Одно и то же обсасываем...
Domino , цитата:
Да и поделитесь впечатлениями, когда на Вас боевой ствол наведут
Ух, как подкололи! Бывало такое, ощущения неприятные. Если повторится - обязательно поделюсь! Даже если это произойдет до каких-либо изменений в законодательстве.
Добавлено спустя 23 минуты 15 секунд:
Специально для Black_Snake!
ДЬЯВОЛЬСКИЕ НАРЕЗЫ. Теория Мореция. ТЫЦ
Black_Snake , Вы написали ранее следующее:
Затруднит ее искать за завтраком, если она вообше есть в сети и ее вообще кто нибудь ведет
То есть спорить готов, а изучить предмет спора лень...
может у вас есть такая статистика? А вы путаете предмет спора и статистику по травматике?
ИгорьЛучший , цитата:
Еще раз: ЭТО читал? Есть что возразить по существу?
По существу тут читать нечего.
Если по существу- в ближайшее время закон ПРИНЯТ НЕ БУДЕТ.
хотя бы по той простой причине, что в стране складывается революционная ситуация- по крайней мере предпосылки к ней созданы.
поэтому- при этой власти вы такого закона не увидите даже во сне.
это то что по существу.
ИгорьЛучший , цитата:
Специально для Black_Snake!
ДЬЯВОЛЬСКИЕ НАРЕЗЫ. Теория Мореция. ТЫЦ
не совсем понял, какое это отношение имеет к закону об оружии. Разве что в коллекцию любопытностей.
ИгорьЛучший , цитата:
Законопослушный гражданин знает, что его найдут после выстрела из ЛЕГАЛЬНОГО отстреленного ствола (образцы имеются в пуле-гильзотеке).
я уже говорил- что при увеличении рынка огнестрела увеличится число краденных и потерянных стволов.
попробуй сейчас купить нелегально огнестрел- если не нарвешься на подставу от ФСБ- то вряд ли найдешь так просто.
зато при легализации сделать это будет проще, чем купить наркоту. И если я как законопослушный гражданин захочу своему обидчику отомстить- то пойду и куплю нелегальный ствол из которого через пластиковую бутылку шмальну ему в глаз. И никто меня не найдет.
но собственно по 25 разу тереть одно и то же интереса нет, можно сколь угодно долго сучить ножками и кричать Хочу, Хочу.
на сегодня это не реально. И при этой власти это не реально. на этом собственно спорить больше не о чем.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Если по существу- в ближайшее время закон ПРИНЯТ НЕ БУДЕТ.
хотя бы по той простой причине, что в стране складывается революционная ситуация- по крайней мере предпосылки к ней созданы.
поэтому- при этой власти вы такого закона не увидите даже во сне
но собственно по 25 разу тереть одно и то же интереса нет, можно сколь угодно долго сучить ножками и кричать Хочу, Хочу.
+1
и вообще- голосовалка без голосования- сильнО. никакой наглядности, статистики по форуму, по 20 кругу одно и то же обсуждение и те же доводы. тема- отымательница времени у семей и оставлятельница мужей без ужина 1 раз каждый бы проголосовал и статистика налицо.
если что я 3 раза высказывалась тут. против.
сделайте уже голосовалку!
чем копья ломать.
Dexter , Вы написали ранее следующее:
не по понятиям же на личность переходить
Согласен, погорячился! Извините, но не увидел фактов в Ваших аргументах, только эмоции, основанные на штампах.
Извинения принимаются. Материал просмотрел. Все равно, поймите, пострадавших будет однозначно больше, чем тех кто защитится. Безусловно, кто то спасет себе жизнь, но этот беспредел с необоснованным применением, его будет больше, даже разрешая оружие абсолютно здоровым людям. Однозначно.
FERDINAND , цитата:
SMS-ка , Вы написали ранее следующее:
если что я 3 раза высказывалась тут. против.
Отменой закона кто будет разоружен-преступник или гражданин легально купивший оружие.
Кому станет лучше?
Легально купивший, но если все разрешить в разы вырастет рынок нелегального оружия, так как легально-купившие смогут якобы потерять оружие. Сейчас, если пытаться купить оружие, сразу посадят, большая вероятность подставной сделки. Силовики тут как тут. На такой мелкой шушаре и делается "палка".
__________________________________ "Не подведу!" - сказал враг народа.
Легально купивший, но если все разрешить в разы вырастет рынок нелегального оружия, так как легально-купившие смогут якобы потерять оружие. Сейчас, если пытаться купить оружие, сразу посадят, большая вероятность подставной сделки. Силовики тут как тут. На такой мелкой шушаре и делается "палка".
Еще раз не соглашусь. Травматы продают уже не первый год. Кто "якобы" потерял, пусть с теми и разбираются правоохранительные
органы, а законопослушный человек должен иметь право на самооборону, тем более, что наша полиция нас защищать к сожалению
не способна.
__________________________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь!
Последний раз редактировалось: FERDINAND (Четверг, 17/01/2013, 10:06), всего редактировалось 1 раз
Просьба к форумчанам, кто поверхностно знаком с темой гражданского оружия (знает только новости из СМИ про массовые расстрелы в США), перед ответом ознакомиться с ЭТОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ
Легально купивший, но если все разрешить в разы вырастет рынок нелегального оружия, так как легально-купившие смогут якобы потерять оружие. Сейчас, если пытаться купить оружие, сразу посадят, большая вероятность подставной сделки. Силовики тут как тут. На такой мелкой шушере и делается "палка".
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
Бывало такое, ощущения неприятные. Если повторится - обязательно поделюсь! Даже если это произойдет до каких-либо изменений в законодательстве.
1 раз каждый бы проголосовал и статистика налицо.
Предыдущая страница
Следующая страница