А Вы не задумывались, что польза от службы должна быть не Вам лично, а государству (пусть это и громко звучит).....Вот и пример потребительского отношения к жизни - хочу чтобы всё для меня, а не я для кого-то.......
да нас гос-во так имеет во все щели, что я давно не считаю себя что-то ему обязанным. После всех этих реформаций / дефолтов / индексаций / черных вторников / чудо выборов. Это самое гос-во оно нас само этому и учит. Я каждый раз возвращаясь из европы понимаю, что мы тут и через 50 лет даже близко так жить не будем. Там я вижу как гос-во работает ДЛЯ человека. у нас я вижу как гос-во меня ИМЕЕТ и хочет иметь больше чаще и лучше
п.с. польза гос-ву она понятно, пара миллионов бесплатных рабочих рук всегда пригодидзе, тока не надо тут впутывать обороноспособность!
Контрактная армия возможна. Но для этого необходимо "вылечить" общество от визгов про дедовщину. Воспитывать именно патриотизм в молодых людях, ввести опять допризывную военную подготовку, как это было в советские времена. Увеличить льготы отслуживщих в ВС, ЗНАЧИТЕЛЬНО увеличить денежное довольствие контрактников (что говорится ежечастно с экранов - невсчет), запретить занимать чиновничьи посты, да и любые руководящие, людям, не отслужившим в ВС.....ну и еще много чего. Написать то просто, но сделать трудно.
для этого надо поменять всю СИСТЕМУ
Вот сейчас кто у нас потенциальный военный противник? ДА никто! мы не готовимся к войне. у нас держат 20 % боеспособных подразделений на случай локальных конфликтов. Стратегические вооружения/подлодки/ракетоносцы и т.п. для полит.пристижа на мировой арене "типа ядерной дубины". Остальные 80 % осознанно используются как БЕСПЛАТНАЯ РАБОЧАЯ СИЛА. и никто в этом ничего менять не будет, я уверен.
Вот, с этого и надо было начинать , а не обсуждать, как негра добела отмыть.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вот, с этого и надо было начинать , а не обсуждать, как негра добела отмыть.
Добавлено спустя 4 минуты 48 секунд:
Nord-Ost White Water Team , цитата:
Вот сейчас кто у нас потенциальный военный противник? ДА никто!
Nord-Ost White Water Team , цитата:
наша военная доктрина обсолютно открытый документ. это не домыслы а ФАКТ!
Цитата из этого документа:
5. Основные внешние угрозы:
территориальные претензии к Российской Федерации; вмешательство во внутренние дела Российской Федерации;
попытки игнорировать (ущемлять) интересы Российской Федерации в решении проблем международной безопасности, противодействовать ее укреплению как одного из влиятельных центров многополярного мира;
наличие очагов вооруженных конфликтов, прежде всего вблизи государственной границы Российской Федерации и границ ее союзников;
создание (наращивание) группировок войск (сил), ведущее к нарушению сложившегося баланса сил, вблизи государственной границы Российской Федерации и границ ее союзников, а также на прилегающих к их территориям морях;
расширение военных блоков и союзов в ущерб военной безопасности Российской Федерации;
ввод иностранных войск в нарушение Устава ООН на территории сопредельных с Российской Федерацией и дружественных ей государств;
создание, оснащение и подготовка на территориях других государств вооруженных формирований и групп в целях их переброски для действий на территориях Российской Федерации и ее союзников;
нападения (вооруженные провокации) на военные объекты Российской Федерации, расположенные на территориях иностранных государств, а также на объекты и сооружения на государственной границе Российской Федерации, границах ее союзников и в Мировом океане;
действия, направленные на подрыв глобальной и региональной стабильности, в том числе путем воспрепятствования работе российских систем государственного и военного правления, на нарушение функционирования стратегических ядерных сил, систем предупреждения о ракетном нападении, противоракетной обороны, контроля космического пространства и обеспечения их боевой устойчивости, объектов хранения ядерных боеприпасов, атомной энергетики, атомной и химической промышленности, других потенциально опасных объектов;
враждебные, наносящие ущерб военной безопасности Российской Федерации и ее союзников информационные (информационно-технические, информационно-психологические) действия;
дискриминация, подавление прав, свобод и законных интересов граждан Российской Федерации в иностранных государствах;
orlova_iv
Я Вас поздравляю!!! Армия позади и Ваши мужчины живы и здоровы
Но представляю состояние матери, сына которой завалило под упавшей стеной. У моей знакомой сын пошел в армию, когда все уже во всю косили, хотел служить, и не дожил до присяги, и потом этой матери можно сколько угодно объяснять, что ему не повезло с частью или что ее сын был не достаточно хорош, не достаточно умен, не достаточно силен физически и морально....
Странная закономерность, мои многочисленные знакомые отслужившие в армии подлились на 2 группы, одна за службу, другая против, те, что за - люди с образованием не выше среднего специального, против - высшее.
Мой знакомы, в настоящий момент успешный предприниматель, когда-то в 80-е студент МАИ, ушел в армию, когда в МАИ отменили отсрочку на 3 дня, все тупо прогуляли эти 3 дня, а он пошел, он был полон патриотизма и светлых идеалов. Его отправили на границу, в Таджикистан, в СС, побегал он месяц по границе за собакой и почувствовал, как стал тупеть... Где он служил не было дедовщины, но армия пошла не на пользу
обязывающий призывников в двухнедельный срок после публикации указа президента о начале призыва самостоятельно являться за повестками в военкомат.
да-да, сразу с седлом и уздечкой. Совет Федерации, и прочие советы, министры и депутаты, пусть своих детей для начала отправят послужить, не в банк и газпром, а в обычную часть. А потом для остальных законы пишут.
Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Nord-Ost White Water Team , цитата:
да нас гос-во так имеет во все щели, что я давно не считаю себя что-то ему обязанным. После всех этих реформаций / дефолтов / индексаций / черных вторников / чудо выборов. Это самое гос-во оно нас само этому и учит. Я каждый раз возвращаясь из европы понимаю, что мы тут и через 50 лет даже близко так жить не будем. Там я вижу как гос-во работает ДЛЯ человека. у нас я вижу как гос-во меня ИМЕЕТ и хочет иметь больше чаще и лучше
Именно так. Обязанности могут существовать только совместно с правами, тогда гражданину будет ясно, что он собственно должен защищать. Пока у него требуют не больше и не меньше, как его здоровье и жизнь, ничего не предлагая взамен.
Мадам, согласна на все 100%! Помните один незабвенный лозунг: "От каждого по способностям"? Страна сильна не только армией. Если КПД человека в большей степени проявляется в умственном труде, то вручать ему в руки лопату или винтовку - неразумное использование человеческого ресурса. Он своими знаниями куда больше принесет пользы на защите Родины, чем физическим трудом (даже в военной форме). И совершенно не согласна, что человека, не служившего в доблестных ВС, нельзя считать полноценным мужчиной. Другой разговор, когда он и в армию не пошел, и пользы от него обществу ноль. Тогда полностью соглашусь - это ни мужчина, да и человеческого в нем очень мало. А если у мужчины светлые мозги и он их деятельность направляет на защиту нас с вами, да и не только на защиту - на улучшение жизни, то я первая назову такого человека достойным мужчиной в полном смысле этого слова. И не надо говорить, что армия делает мужчину - мужчиной. Если его правильно воспитали с пеленок - он не смотря ни на что будет всегда мужчиной. И наоборот. Знавала так называемых мужчин, которые отслужив в армии возвращались на гражданку таким же дерьмом, как и уходили, а в некоторых случаях даже еще хуже, т.к. появлялся незаслуженный апломб и уверенность во вседозволенности. Так что давайте действительно не мерить всех одним лекалом. Люди разные, тем и прекрасны.
__________________________________ Хочу в отпуск!!!
Uvas con queso saben a beso... У винограда с сыром вкус поцелуя...
Ничто так не разделяет людей, как вкус, и не объединяет, как аппетит.
"Раз мы осуждены на то, чтоб есть, будем есть хорошо."
А. Брилья-Саварен
Сосед 241, я не забыла. Очень существенная половинка! Только каждому по труду - это то, что мы могли бы ждать от нашего государство за наши способности. Хотя изначально фраза звучала несколько иначе: "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Это то, к чему мы когда-то стремились! Но видимо так и не достремились...
Добавлено спустя 4 минуты 16 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Нет способностей и труда - шиш с маслом
Ну да! Именно об этом я писала:
lira , цитата:
Другой разговор, когда он и в армию не пошел, и пользы от него обществу ноль. Тогда полностью соглашусь - это ни мужчина, да и человеческого в нем очень мало.
А то у нас некоторые очень неплохо устроились: в жизни не работали, либо работали так, для названия или галочки, но при этом наравне с остальными получают "заслуженную" пенсию по здоровью (которое положили не на защиту Родины а в неравном бою с зеленым змием). И при этом еще имеют наглость смеяться в лицо: "так вам всем, пашите негры, а мы свой хлеб с маслом и так получим".
__________________________________ Хочу в отпуск!!!
Uvas con queso saben a beso... У винограда с сыром вкус поцелуя...
Ничто так не разделяет людей, как вкус, и не объединяет, как аппетит.
"Раз мы осуждены на то, чтоб есть, будем есть хорошо."
А. Брилья-Саварен
Я тоже думаю, что некоторым важно заниматься умственным трудом, другим- физическим. Зачем всех под одну гребенку?
А армия тут каким боком? Это что, чисто физический труд?
lira , цитата:
Если КПД человека в большей степени проявляется в умственном труде, то вручать ему в руки лопату или винтовку - неразумное использование человеческого ресурса.
Во-первых, его никто не заставляет заниматься военным делом профессионально, всю жизнь.
Во-вторых, и в армии много "умственных" должностей, и доктора наук, и профессора, и академики встречаются.
В-третьих, любой мужчина в час опасности должен уметь защитить себя, свою семью, свой дом, свою страну. Одной из задач службы по призыву является обучение личного состава военному делу настоящим образом, чтобы каждый смог бы выполнить эти задачи. Другой вопрос, что обучение это проводится зачастую не должным образом...
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
__________________________________ Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
, а не обсуждать, как негра добела отмыть.
)
Предыдущая страница
Следующая страница