А вот что произошло дальше, мы с вами сейчас и узнаем . (с) Лунтик.
Не вижу смысла в этих митингах теперь, потому что реально Пу победил абсолютно по делу. Максимум на что можно было расчитывать , так это второй тур, где любой из клоунов так и так проиграл бы со счётом 10-1.
Оргкомитет акции «За честные выборы» приглашает выступить на завтрашнем митинге в Москве политиков, которые в день президентских выборов работали наблюдателями.
Как сообщил координатор движения «Левый фронт» Сергей Удальцов, слово будет предоставлено также активистам разных политических сил.
Митинг, по словам Удальцова, пройдет под лозунгами "За честные выборы", "За честную власть" и "Путин - не наш президент". На месте акции будут установлены видеоэкраны для демонстрации сюжетов о нарушениях избирательного законодательства на выборах 4 марта.
Завтра же оппозиция примет решение о дате следующей протестной акции.
http://www.svobodanews.ru/content/news/24509966.html
Сосед 241
У вас сплошные двойные стандарты, за каким вообще ходили на митинги
Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды:
Iriska*
Вы меня извините, зачем клонировать очередную тему, можно поднять в выборы, выборы
Shelma
Не надо мне про двойные стандарты. В них не замечен.
На митинги я ходил против откровенных подтасовок в пользу ЕР, а в данном случае победа Пу абсолютно законна. То , что Вам или мне лично не нравится Пу и его 12 лет у власти - другой вопрос. Вот против роста тарифов ЖКХ я бы пошёл. А ходить на митинги просто чтобы потусоваться ...увольте. Не вижу пока повода.
Зачем завтра идти ? Ни лозунгов , ни идей.
Но идти надо, да ?
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Пятница, 09/03/2012, 14:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Не вижу смысла в этих митингах теперь, потому что реально Пу победил абсолютно по делу.
Не считаю, что он победил по делу. Это все равно, что сказать "Мавроди заработал денег по делу".
Другое дело, что и в том и в другом случае - люди виноваты сами. Всё что нужно - было сказано .У людей была и информация, и пропаганда на другой стороне. Остальное вопрос мозгов и свободы воли. Поэтому лично я тоже не считаю для себя возможным участвовать в митингах. Ни в каких.
1. По поводу политической системы: она быстрее развалится без митингов тупо из-за собственных ошибок.
2. ЖКХ и прочие радости. По-моему люди за них совершенно четко "проголосовали" (вновь подразумеваю не только прямых голосователей, но и тех, кто продавал себя и всех остальных). Так зачем протестовать? лично я с ЖКХ справлюсь. А те кому "есть что терять" пусть как-нибудь сами свой баланс сводят.
...единственно что не пойму, зачем были нужны подтасовки при выборах??? он и так победил бы... показать "любовь" народа?
Всё гораздо проще. Всегда есть некоторое кол-во людей, которые подобной "помощью" готовы подлизнуть, выслужиться или что-либо в этом роде.
thaon, по первому пункту... не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Ничего с ней (с системой) не сделается, не считая того, что перестраиваться и несколько трансформироваться ей безусловно придётся.
Что же касается "митингов", то если они будут по поводу ЖКХ или какой-либо другой конкретики, то ничего плохого я в них я вообще не вижу. Другое дело, что а) какое-либо значительное кол-во народу они наврядли наберут, ибо многие уже не пойдут, "опасаясь" их маргинализации и политизации.
Всё гораздо проще. Всегда есть некоторое кол-во людей, которые подобной "помощью" готовы подлизнуть, выслужиться или что-либо в этом роде.
Это вранье. Все было четко скоординировано и в декабре, и в этот раз. "Технологии" были идентичны по всей стране, теперь для Москвы был отдельный рецепт. Ваше отмазывание главаря не проходит, потому что никто на себя не будет брать такую ответственность, зная, что завтра же слетит со своего кресла, или вообще в ближайшие годы будет видеть небо исключительно в клетку. Идти на такие глобальные нарушения можно только имея прикрытие сверху, что, собственно, было всем наглядно доказано после декабря. Вертикаль, подчеркиваю, сверху до низу, а никак не наоборот, вписалась в сценарий, написанный на самом верху пирамиды. Интерес был один - усидеть на своих постах. Настаивать на том, что это инициатива низовых звеньев - неуклюжая попытка отмазать единственное заинтересованное лицо.
Всё гораздо проще. Всегда есть некоторое кол-во людей, которые подобной "помощью" готовы подлизнуть, выслужиться или что-либо в этом роде.
Всё еще проще. Команда "обеспечить", а дальше кто как умеет, тот так и обеспечивает. Ответственности, правда, это не снимает и не перекладывает.
KLoun , цитата:
не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.
опять же ответственности это не снимает. И ситуация такова, что ошибаться придется. Просто по тому, что ошибка в главном - в фундаменте. Тут уж как кирпичи ни подбивай и не подстукивай всё будет где-то выпирать, отваливаться, болтаться, пока полностью бестолковое нагромождение в один момент тупо не рассыпется.
KLoun , цитата:
Что же касается "митингов", то если они будут по поводу ЖКХ или какой-либо другой конкретики, то ничего плохого я в них я вообще не вижу.
Конкретика по этим вопросам уже была - 4-го марта.
Klipper и thaon мы наврядли скажем друг другу что либо новое. Вы можете и дальше выдумывать всё, что вам угодно, и убеждать себя и некоторых других в том, что это чистейшая, як слеза младенца, правда. Продолжайте и дальше жить в своём собственном мире
Продолжайте и дальше жить в своём собственном мире
Вам не кажется, что все люди и так живут в своём собственном мире. У нас географически одна страна, а реальностей (и крупных групп людей в них живущих) штуки 4 минимум. Это не беря в расчет наркотических и им подобных.
Ваша "реальность" при этом как минимум не более реалистична, чем наша.
Другое дело, что и в том и в другом случае - люди виноваты сами. Всё что нужно - было сказано .У людей была и информация, и пропаганда на другой стороне. Остальное вопрос мозгов и свободы воли. Поэтому лично я тоже не считаю для себя возможным участвовать в митингах. Ни в каких.
+10 , да и по всем постам в этой теме. Даже добавить нечего пока. Не вижу смысла, большинство выбрало, кто на участках, проголосовав за своего кандидата, кто игнором этих выборов, кто на поклонной. Большинство в России имеет совсем иную точку зрения на демократию и свободные выборы, чем люди, вышедшие на Болотную в декабре.
Ваша "реальность" при этом как минимум не более реалистична, чем наша.
Сильно более. И итоги последних выборов говорят об этом как нельзя лучше.
З.Ы. Ну а по поводу декабрьских даже из голосивших за ЕР мало кто в трезвом уме и твёрдой памяти сомневается в их притянутости за уши. По крайней мере лично я знаю таковых всего парочку человек, но они клинически неизлечимые "единороссы".
Большинство в России имеет совсем иную точку зрения на демократию и свободные выборы, чем люди, вышедшие на Болотную в декабре.
Это большой вопрос, какую точку зрения на демократию и свободные выборы имеет большинство. Честно сказать, уже надоело читать про это мифическое "большинство". Из 100 млн избирателей за Путина проголосовало 45 млн по официальным данным. То есть за него проголосовало большинство из пришедших на выборы ( 70 млн человек), но не большинство от общего числа избирателей. Какое большинство Вам больше по душе? Большинство избирателей, большинство пришедших или большинство проголосовавших? Из этих 45 млн как минимум половина проголосовали по принципу "лишь бы не было войны, нет американским проискам, не дадим развалить страну, не из кого больше выбирать". То есть не конкретно в поддержку Путина как кандидата, а против других кандидатов как недостойных управлять страной. Ясно, что такая поддержка не может быть надежной и исчезнет как дым при первой попытке проведения запланированных непопулярных реформ ( здравоохранения, образования, ЖКХ и т.д.) Те же самые люди возненавидят Путина лютой ненавистью, когда начнут терять свои деньги в результате этих "преобразований" и видя, что богатые не теряют ничего. Так что нет никакого сплоченного большинства, поддерживающего Путина и готового ради него "умереть под Москвой". Есть просто очередной обман и есть люди, готовые ради пятисот рублей или просто по глупости продать будущее своих детей. Но скоро они горько пожалеют об этом, но уже будет поздно.
Больше всего меня настораживает, что сам Путин как-будто не понимает, как мало людей его поддерживают искренне и сам тешит себя иллюзиями всенародной поддержки и любви.
Зачем завтра идти ? Ни лозунгов , ни идей.
Но идти надо, да ?
Все просто, Власть ОЧЕНЬ надеется, что теперь протесты улягутся и прекратятся сами собой.
И можно будет забыть обо всех своих обещаниях.
Например о статье Путина о политических свободах.
Поэтому нужно выйти.
И конечно же необходимо менять стратегию.
Лозунг за честные выборы- более не актуален
Лозунг- ни одного голоса путину тоже
Путин - уходи- практически тоже.
Но Осталась политическая реформа, социальные реформы, свободные СМИ, свобода собраний.
Надо переключать борьбу в том направлении.
Ведь ни у кого не было иллюзии, что путин просто так возьмет и сбежит из кремля.
Это была сверхзадача- она не достигнута, зато достигнуты другие цели- сми стали более свободными, обещаны политические послабления и реформы
Наобещано предвыборных обещаний превратить россию в рай к 2020 году.
Ясно что путину будет очень не просто усидеть на 4 срок и мечта Свщ Александра короновать императора уже не сбудется.
Да много чего еще.
Народ разбудить не удалось- зато его удалось запугать госдепом и обмануть в очередной раз.
надо продолжать давление.
В зависимости от того, сколько завтра выйдет на арбат зависит и действие власти и действие оппозиции.
если выйдет 20-30 тысяч- можно разойтись и забыть об этой зиме. И начать рассматривать возможность смены страны проживания.
Больше не изменится ничего в ближайшие 6 лет. Власть сделает выводы и по тихой затянет последние лазейки свободы. остатки протестов будут разгонять дубинками до тех пор пока не превратят в маразм по борьбе за 31 статью конституции.
если выйдет 60-100- власти придется выполнять обещания насчет политреформы и считаться с оппозицией.
если выйдет 150 или 200-хотя я считаю это из разряда несбыточных чудес- путин не досидит до конца своего срока.
наиболее вероятна ситуация по первому варианту. Но я своей тушкой постараюсь приблизить ее ко второму варианту.
Выходите- еще пара часов на свежем воздухе полезна не только для здоровья. Если нас будет больше 15000- дубинками бить не будут
вот тут на редкость адекватная статья.
http://www.gazeta.ru/comments/2012/03/07_e_4030405.shtml
Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Naruto , цитата:
Те же самые люди возненавидят Путина лютой ненавистью, когда начнут терять свои деньги в результате этих "преобразований" и видя, что богатые не теряют ничего. Так что нет никакого сплоченного большинства, поддерживающего Путина и готового ради него "умереть под Москвой". Есть просто очередной обман и есть люди, готовые ради пятисот рублей или просто по глупости продать будущее своих детей. Но скоро они горько пожалеют об этом, но уже будет поздно.
Больше всего меня настораживает, что сам Путин как-будто не понимает, как мало людей его поддерживают искренне и сам тешит себя иллюзиями всенародной поддержки и любви.
Он не понимает.
Для него танцуют артисты, За него агитируют режиссеры и спортсмены, Он видит толпу согнанную на митинг но думает, что они пришли сами.
вождю всегда пускают пыль в глаза те, кто находится в непосредственной близости от гнева вождя. так всегда было.
Медведев недавно обрушился на МИД- мол де я узнаю о реальном положении вещей из интернета, а не от своей службы внешней разведки...
что тут скажешь?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
И итоги последних выборов говорят об этом как нельзя лучше.
Какая связь-то? итоги последних выборов говорят только об успехах в продувании мозгов. не более.
Black_Snake , цитата:
И начать рассматривать возможность смены страны проживания.
...с другой стороны. мы и так в другой стране
Black_Snake , цитата:
если выйдет 60-100- власти придется выполнять обещания насчет политреформы и считаться с оппозицией.
не придется. они по-любому будут сводить все по в.1. Как они проводят реформы (да и вообще все начинания за которые берутся), всем и так известно. Профанация и очковтирательство. Единственная цель во всей этой затее была - дать информацию народу. Цель достигнута. По большому счету чем более явным будет в.1. тем быстрее вся эта кодла оторвется от своих "обещаний" и сдуется. Бесконечно дурить мозг не выйдет.
Он не понимает.
Для него танцуют артисты, За него агитируют режиссеры и спортсмены, Он видит толпу согнанную на митинг но думает, что они пришли сами.
вождю всегда пускают пыль в глаза те, кто находится в непосредственной близости от гнева вождя. так всегда было.
Медведев недавно обрушился на МИД- мол де я узнаю о реальном положении вещей из интернета, а не от своей службы внешней разведки...
что тут скажешь?
у них что, и тв особое? или только "правильные" каналы?
не придется. они по-любому будут сводить все по в.1. Как они проводят реформы (да и вообще все начинания за которые берутся), всем и так известно. Профанация и очковтирательство. Единственная цель во всей этой затее была - дать информацию народу. Цель достигнута. По большому счету чем более явным будет в.1. тем быстрее вся эта кодла оторвется от своих "обещаний" и сдуется. Бесконечно дурить мозг не выйдет.
через месц все уже забудут, что обещала власть. Особенно уральские вагонзаводные.
И на них будут пахать как и раньше. Если не выходить- к лету все что произошло зимой властью будет восприниматься как досадное недоразумение.
Именно завтра- важный митинг, он важнее чем сахарова, чем шествие к болотной-2, он важнее чем пушкинская.
Завтра камень на перекрестке 3 дорог.-Коня терять, невинность или голову.
Я выхожу безусловно и надеюсь на хотя бы 50-60 тысяч.
Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
feron , цитата:
у них что, и тв особое? или только "правильные" каналы?
правильные: катя андреева по "Первому к Аналу". и Кургинян по РТР
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах