КОЖУХОВО ОНЛАЙН: сайт Кожухово, портал Кожухово, форум Кожухово, карты Кожухово, новости Кожухово
 
Предыдущая тема Выборы прошли, что дальше? Следующая тема
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120 
 121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140 
 141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160 
 161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180 
 181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200 
 201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220 
 221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240 
 241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260 
 261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  277  278  279  280 
 281  282  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  293  294  295  296  297  298  299  300 
 301  302  303  304  305  306  307  308  309  310  311  312  313  314  315  316  317  318  319  320 
 321  322  323  324  325  326  327  328  329  330  331  332  333  334  335  336  337  338  339  340 
 341  342  343  344  345  346  347  348  349  350  351  352  353  354  355  356  357  358  359  360 
 361  362  363  364  365  366  367  368  369  370  371  372  373  374  375  376  377  378  379  380 
 381  382  383  384  385  386  387  388 
Следующая страница
 
Начать новую тему   Ответить на тему ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ »» ПРОСТО LIVE »»» Политика »»»» Выборы прошли, что дальше?

Интересуетесь ли вы политикой?  

Автор
Сообщение
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 8 месяцев 26 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 02/05/2013, 20:28 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
выбирать надо то, что реально может дать толчок к развитию.

С какого ляда несвободы могут стать толчком к развитию?
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 02/05/2013, 20:48 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Если идея потребления универсальна, то почему выгода локальна? Финансы нельзя привязать, они перетекают туда, где хорошо себя чувствуют. Поэтому они не оседают у нас, например. Не потому, что какой-то нехороший финансовый центр их к себе переманивает, а потому, что здесь высокие риски для их утраты.

Ошибочка, финансы - в итоге, всегда перетекают к хозяевам, а хозяин у мировой резервной валюты ФРС США. А привязать да, нельзя, но побродив по миру они приносят вполне материальные блага, во вполне определённые страны, вполне определённым хозяевам.
  Klipper , цитата:
Германию как-то и без этого в мире уважают, несмотря на то, что Гитлер давно умер.

Совсем недавно Германия вознамерилась получить свой золотой запас - 37% из форта Нокс США, вам сказать куда её послали - это к вопросу об уважении.
  Klipper , цитата:
И потом, величие державы - это что? Когда соседи боятся? Или когда больше всех денег на Олимпиаду тратят?

Судя по вашим вопросам для вас это пустые слова - не буду объяснять, бесполезно.

Добавлено спустя 5 минут 17 секунд:

  Klipper , цитата:
С какого ляда несвободы могут стать толчком к развитию?

С перепугу Вам напомнить о первом спутнике,первом космонавте, лучшем танке второй мировой, о прекрасных советских фильмах - снятых в условиях несвободы и ещё много о чём сейчас и мечтать не приходится.

Добавлено спустя 21 минуту 44 секунды:

А это вам, чтобы иллюзии немного развеять
Европа без утопии
Длящийся уже пять лет всемирный кризис завораживает тем, что все время преподносит что-нибудь новое и необычное. И сегодня самое захватывающее – это вовсе не судороги европейских экономик, а потрясения в умах европейцев.

Достаточно просто посмотреть на сумрачную берлинскую толпу, почти такую же неулыбчивую, как и наша. В Германии десятилетиями культивировалась подчеркнутая доброжелательность, веками – скрупулезное соблюдение предписаний и обязательств. Сегодня перейти здесь улицу на красный свет – совершенно нормально. Раздраженно отмахнуться от прохожего – самое обычное дело. Нарушить слово – еще не правило, но уже и не исключение.

Немцы похожи на людей, близких к нервному срыву. Раздражение они испытывают двойное. И из-за необходимости "кормить" прогоревших собратьев по Евросоюзу (а это – постоянная тема не только в здешних масс-медиа или в Бундестаге, но и в домашних разговорах). И из-за того, что эти самые собратья не только не рассыпаются в благодарностях, но еще и клянут своих благодетелей на все лады. В Южной Европе Германию, главного спонсора ЕС, каждодневно обличают как грабительницу и душительницу.

Причина даже не в том, что европейский экономический кризис набирает ход. Это как раз не совсем так — хозяйственный спад в проблемных странах Евросоюза перешел в стагнацию. Причем "траектории опережающих индикаторов показывают, что начало восстановления европейской экономики во второй половине 2013 года вполне реально", "оптимистические ожидания получают все большее распространение" и "cкорое восстановление роста представляется все более вероятным" (это – из последнего экспертного обзора Центра развития при Высшей школе экономики). Разумеется, экономический оптимизм может и не оправдаться. Но сегодня он есть.

Зато уж чего в Европе нет и в помине, так это оптимизма душевного. Ни на севере, ни на юге. Ведь если экономическая модель, которую Германия пытается навязать своим проблемным собратьям, действительно заработает, то Европе придется расстаться с утопией, на которой всегда стоял Евросоюз. С мифом о том, что сам факт существования этого союза – залог быстрого и беспроблемного превращения Европы в самое большое в мире пространство, где все люди живут сказочно богато и хорошо.

В эту сказку верили и в немцы, и греки. Немцы считали, что надо немножко помочь материально, и Греция запросто сделается высокоразвитой страной. А грекам казалось, что жизнь по добротным европейским стандартам, оплачиваемая деньгами, взятыми в долг, — это ровно то же самое, что и жизнь на собственные заработки.

Сейчас становится понятно, насколько ошибались и те, и другие. Германия еще платит, но впредь грозится "урезать паек". А тем временем греческая экономика идет вниз уже пять лет, и уровень жизни рядового грека упал за эти годы раза в полтора, если не в два. Рядовому итальянцу, испанцу или португальцу тоже найдется, о чем рассказать.

Жизнь по средствам, провозглашаемая сегодня как главный принцип европейской экономической политики, подразумевает для каждой страны, помимо прочего, такой жизненный уровень, который соответствует здешней производительности труда и вообще — умению делать что-то конкурентоспособное.

То есть, румыны и болгары, вопреки недавним своим надеждам, не станут жить так же удобно и богато, как финны и люксембуржцы. А если все-таки станут, то уж точно не завтра. А киприоты, словаки и даже итальянцы – так же, как голландцы и шведы.

Европа начинает осознавать, что очень разный уровень жизни в разных ее уголках – это не временные трудности, а, скорее, уж постоянная особенность местного пейзажа.

А гигантская безработица в проблемных странах (в Испании, например, 25%) означает, что тамошние снижающиеся зарплаты, из-за которых так негодуют трудящиеся, на самом деле и сегодня еще сильно завышены против реальности, что мешает рынку труда расширяться.

Разумеется, для одних европейцев эти тяготы – буквально катастрофа, а для других – легкая неприятность. Но разочарование – одно на всех. Европа не смогла стать оазисом единообразного благоденствия на полмиллиарда койкомест и теперь уже открыто перестает претендовать на этот почетный статус. Очередная сказка о сооружении земного рая провалилась — как и все предыдущие фантазии на эту тему в человеческой истории.

Теперь осталось дождаться политических последствий. Регионы Европы, из которых одни оказались вызывающе богатыми, а другие честно провозглашены бедными, не оправдали ожиданий друг друга.

Жаль и тех, и других. Немцы так искренне верили, что их полюбят за щедрость. А южноевропейцы и в самом деле не сомневались, что живут исключительно плодами собственных трудов. Возникает психологический момент, при котором можно начать бить посуду.

Понятно, что лучший выход для тех и других – пережить это разочарование, не придумывая новых утопий, более опасных и вредных, чем прежняя. Но всегда ли люди выбирают лучший выход?

Сергей Шелин

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/05/01/1123856.html

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
KLoun
наблюдатель
На форуме:
16 лет 10 месяцев 2 дня
Посты: 5304
Откуда: Выхино
НАГРАДЫ: 1 (показать)
БЕЗ КОМПЛЕКСОВ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 02/05/2013, 21:28 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
В данном случае он проговорился, дело обстоит именно так, как он сказал.

Да и хрен бы с ним три раза. Мне совершенно всё равно, кто и что говорит (а данного товаристшча это касается в особенности).

  Klipper , цитата:
Он же вам на это отвечает, что в этом случае вы получаете милитаризованное государство образца Сев. Кореи.

Я у него ничего не спрашивал. А трепать языком он может сколько угодно (ибо больше ничего не умеет... даже "медведопроджект", по большому счёту, оказался пшиком)... то есть он есть никто, и звать его никак...

З.Ы. Пойми(те), у них там сейчас самая настоящая война... грубо говоря, медведомодернизаторы против гэбистов-путиноидов... первых подвинули даже не от кормушки (этого добра у всех у них и так хватает), а подотстранили от принятия глобально-векторальных решений (что когда-то дали, но воспользовались они этим откровенно хреново) и продолжают отодвигать дальше (отсюда и все последние нападки на КабМин, коих уже не счесть), что им естественно очень и очень не нравится... Я в ней (в этой войнушке курам насмех) не участвую... и вообще, как и писал выше, уже лет 20 не лезу в политику (в молодости достала)... но это не мешает мне совершенно откровено быть на стороне вторых...

  Klipper , цитата:
С какого ляда несвободы могут стать толчком к развитию?

По поводу "ляда" о "несвободах" и "развитии", извольте поинтересоваться, какой строй (и вообще политическая ситуёвина) был в ЮКорее, когда она сделала тот самый технологический рывок, из-за которого стала очень часто приводиться в качестве примера

Также можно узнать, какой ценой США в довоенное время получили свою самую знаменитую дорожную сеть, которая и дала главный толчок (который не унитаз) к дальнейшему развитию и промышленности, и, соответственно, экономики в целом

Ну что Вы прям как маленькая

__________________________________
Шт Гкифтшен Цу Екгые!


Последний раз редактировалось: KLoun (Пятница, 03/05/2013, 00:19), всего редактировалось 1 раз
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Харон
помощник жреца
На форуме:
13 лет 7 месяцев 17 дней
Посты: 6539
Откуда: КОньКО-во!
Предупреждение: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеЧетверг, 02/05/2013, 23:25 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
С какого ляда несвободы могут стать толчком к развитию?

Это спросить надо у Природы. Ага Когда что-то не развивается, когда тормозится и деградируется - уничтожается беспощадно и возникает новая форма бытия. Понятен месседж?

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 8 месяцев 26 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 11:15 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Совсем недавно Германия вознамерилась получить свой золотой запас - 37% из форта Нокс США, вам сказать куда её послали - это к вопросу об уважении.

Очередные байки венского леса? Крупнейший резерв золота хранится не Форт-Нокс, а в хранилищах банка ФРС в Нью-Йорке под Манхэттэном. Там же хранятся запасы 60 стран союзников США. Их никто не крал, эти страны их туда поместили совершенно добровольно, сочтя самым безопасным местом в мире. Не слышала, чтобы Германия требовала забрать свою часть, хотя часть запаса она хранит у себя, а часть в Англии.
И даже будь оно так, ее авторитет в мире не поколебался бы, если это и аспект величия в вашем понимании, то получается, что не единственный.

  irissan , цитата:
Судя по вашим вопросам для вас это пустые слова - не буду объяснять, бесполезно.

ну для вас-то не пустые, так попробуйте.

  irissan , цитата:
Вам напомнить о первом спутнике,первом космонавте, лучшем танке второй мировой, о прекрасных советских фильмах - снятых в условиях несвободы и ещё много о чём сейчас и мечтать не приходится.

И конечно же, залогом развития стали несвободы? Это не так. Как и залогом победы в войне. Граждане в большинстве своем разделяли общие идеи о равенстве и общности, они видели смысл жить и работать здесь самим и растить здесь своих детей. И жили они не только историей и мифами, но и реальностью, которая в основном не расходилась с официальной идеологией. Пока не было разрыва и явных противоречий между бытием и сознанием, система была устойчива.

  KLoun , цитата:
По поводу "ляда" о "несвободах" и "развитии", извольте поинтересоваться, какой строй (и вообще политическая ситуёвина) был в ЮКорее, когда она сделала тот самый технологический рывок, из-за которого стала очень часто приводиться в качестве примера


Как выше было описано, залогом развития является гражданское согласие, опора власти на поддержку большинства. И не просто большинства, например, пенсионеров, как у нас, а реального, трудо- и дееспособного населения, которое может что-то производить и создавать. При этом общество может на какой-то ограниченный момент времени отказаться, добровольно, от части своих прав и функций в пользу власти. Видя для этого смысл и цель, получив взамен что-то существенное. У нас ничего похожего и близко нет.

  KLoun , цитата:
Пойми(те), у них там сейчас самая настоящая война... грубо говоря, медведомодернизаторы против гэбистов-путиноидов.

Охотно верю. Наша общая проблема, что эти терки ведутся подковерно и кулуарно. Вынесли бы свое добро на суд народный, на выборы, сформулировали бы цели, идеи, показали бы, кто что может, какие результаты, народ бы и рассудил. А потом поправил бы свое решение, ежели не справились. А сейчас он ничего не может, ни за результат спросить, ни повлиять ни на что, может только смотреть, как его денежки делят.

  KLoun , цитата:
Также можно узнать, какой ценой США в довоенное время получили свою самую знаменитую дорожную сеть, которая и дала главный толчок (который не унитаз) к дальнейшему развитию и промышленности, и, соответственно, экономики в целом

что вы здесь имели ввиду, осталось для меня загадкой, сорри. Вы прям иногда как Ириссан, напустите туману, в котором и нет-то ничего..
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Серебчик
старейшина
На форуме:
11 лет 7 месяцев 5 дней
Посты: 1396
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 11:35 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Сергей Удальцов: Про Костю Лебедева
http://www.echo.msk.ru/blog/udaltsov/1066362-echo/

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:

Президент России Владимир Путин предложил создать молодежное движение Русского географического общества. С такой инициативой он выступил на заседании попечительского совета организации.

Свое предложение президент счел "очень интересным". По его мнению, молодежное крыло Русского географического общества "могло бы поддержать и подставить плечо российским организациям детей и подростков, чья деятельность связана с тематикой общества, например краеведческим, историческим, туристическим клубам

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/01/05/2013/856372.shtml#top_editors_choice

Добавлено спустя 8 минут 20 секунд:

Шприц в Вене
3 МАЯ 2013 г. ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
Фильм про Валерия Харламова обречен на успех: народу непременно понравится, что канадцы — забавные злые дебилы, а наши победили.

Победили-победили, даже не спорьте.

Это как если бы французы снимали кино про войну 1812 года и закончили сюжет взятием Кремля.

Победа!

Ну, ничего: мы, когда ширнемся, еще не то видим. И хрен с ней, с исторической правдой: русская история — девка привычная, как скажут, так и повернется. И не надо лишних поворотов сюжета, и ничего, что решающую шайбу забил Пол Хендерсон, а канадцы были нормальные ребята… И неважно, что главный исторический смысл той супер-серии как раз в том и заключался, что мы, чуть ли не впервые с Эльбы, увидели друг друга — мы их, а они нас — и встречным образом убедились, что ничего ужасного в лицах людей напротив нет.

Вот про этот культурный шок и снять бы кино в эпоху новой неандертализации страны, когда американцев чуть ли не с останкинского экрана зовут пиндосами. Но о чем я? Нет, нет — только патриотизм, только добрая старая школа, то что доктор прописал: гимн звучит, наши побеждают, фашисты бегут…

Ну, не фашисты, какая разница, — главное, чтобы нерусские.

Опять переправа, и коней не меняют (я не про ЦСКА).

Дайте народу дозу, ведро попкорна и новый повод для старой гордости! Верните ему веру в страну и звание Героя труда! Отвлеките его чем-нибудь от пейзажа, лежащего ничком, и списка «Форбс», состоящего из друзей главного трудоголика.

Авось проскочим. Православие и народность оставим какие были, самодержавие загримируем под Чурова, и шаг вправо, шаг влево — считается Госдеп!

Пару тысяч человек посадим в лагеря, остальным дадим пайку, КВН, Стаса Михайлова, Петрова и Харламова.

Опустите мне веки, дайте мне ностальгии! Поскребите еще по сусекам — может, остался кто не изнасилованный, для патриотических нужд?

Остался, остался… Вот он, голубчик, держите его крепче!

Шутки в сторону: Путин уже велел снять фильм про Льва Яшина.

Эта муха обсидела еще не все святыни.

Вдова Льва Ивановича попросила дать ей сначала умереть, но не думаю, что это станет препятствием. Время не ждет: народ уже сожрал ведро попкорна на Харламове и начал озираться с тревожным видом.

Положительные эмоции в студию! Срочно!

Нам бы продержаться до Сочи, а там уж мы засунем шприц в вену по самый локоть.

«Рас-си-я! Рас-си-я!» http://www.ej.ru/?a=note&id=12916
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 12:09 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Очередные байки венского леса?

Вы где живёте? В тундре?
  Klipper , цитата:
Не слышала, чтобы Германия требовала забрать свою часть, хотя часть запаса она хранит у себя, а часть в Англии.

Английские запасы уже возвращены, Франция обязалась вернуть в течении 7 лет.. и отправилась его добывать , а вот пиндосы послали на фиг в грубой форме - вы ни хрена, прости Ктулху, не знаете.
  Klipper , цитата:
в хранилищах банка ФРС в Нью-Йорке под Манхэттэном.

Думаю, его уже там нет
  Klipper , цитата:
ну для вас-то не пустые, так попробуйте.

Э-э-э, к чему тратить время перед либеральной интеллигенцией( под спойлером определение, этой самой интеллигенции, по деду крупскому)
Гaвнo нации. письмо А.М. Горькому от 15 сентября 1919 года Дословно - На деле это не мозг, а говно.
  Klipper , цитата:
И конечно же, залогом развития стали несвободы?

Несомненно - это парадокс, но это так, а жили граждане идеей о прекрасном завтра и ради этого - создавали, творили, дерзали.
  Klipper , цитата:
но и реальностью, которая в основном не расходилась с официальной идеологией. Пока не было разрыва и явных противоречий между бытием и сознанием.

Чушь бесподобная
  Klipper , цитата:
система была устойчива.

Система устойчива до сих пор - потрудитесь разобраться, прежде чем писать явный глупости.
  Klipper , цитата:
Вы прям иногда как Ириссан, напустите туману, в котором и нет-то ничего..

Какой туман? - Разберитесь, ваше незнание, не есть оправдание вашему невежеству Блин, действительно, как в детском саду...

Добавлено спустя 26 минут 23 секунды:

Klipper
Знаете, что в вас больше всего поражает, то что вы не воспринимаете информацию расходящуюся с вашим представлением о мире, не желаете её искать, а если вас ткнуть в факт, то не желаете его признавать, либо допускаете его "вольное"( читай лживое) толкование. Впрочем это характерная черта всех либералов - от сетевых хомячков, до занимающих высокие посты политиков

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 8 месяцев 26 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 13:01 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
пиндосы послали на фиг в грубой форме - вы ни хрена, прости Ктулху, не знаете.

Ссылку будьте добреньки, пожалуйста, что-нибудь более или менее достоверное.
А заодно комментарий, как это умаляло бы достоинство Германии.

Остальное не комментую, ибо бессмыслица.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 13:10 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Ссылку будьте добреньки

Буду, но только после того, как вы начнёте ссылками свои доводы подкреплять.
  Klipper , цитата:
Остальное не комментую, ибо бессмыслица.

  irissan , цитата:
Знаете, что в вас больше всего поражает, то что вы не воспринимаете информацию расходящуюся с вашим представлением о мире, не желаете её искать, а если вас ткнуть в факт, то не желаете его признавать, либо допускаете его "вольное"( читай лживое) толкование. Впрочем это характерная черта всех либералов - от сетевых хомячков, до занимающих высокие посты политиков

Спасибо, ещё раз подтвердили, что в принципе, в подтверждениях не нуждается
  Klipper , цитата:
А заодно комментарий, как это умаляло бы достоинство Германии.

Я могу напомнить, что во времена Гитлера, по первому требованию были отданы.. а впрочем, гугл рулит. Надоело!

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 8 месяцев 26 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 13:31 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Буду, но только после того, как вы начнёте ссылками свои доводы подкреплять.

пусто, как обычно. нет никакой информации, ноль. пластмассовая пустота, бренчащая и гремящая какими-то бесконечными байками и выдумками.. тоже надоело. Что вам подкреплять - авторитет Германии в мире? По-вашему - нет авторитета? ну нет и нет.. не волнуйтесь только, главное - здоровье, ага?

Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:

  irissan , цитата:
Я могу напомнить, что во времена Гитлера, по первому требованию были отданы.. а впрочем, гугл рулит. Надоело!

Ссылку, что сейчас Германия что-то не может получить, еще раз, и последний. Даже Венесуэла получила, когда захотела. Германия возвращает столько, сколько считает на данный момент нужным. Остальное ежегодно ревизуется, проводится аудит, отчеты направляются в Бундесбанк. Захотят - свой аудит проведут в любой момент.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 17:27 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
пусто, как обычно. нет никакой информации, ноль. пластмассовая пустота, бренчащая и гремящая какими-то бесконечными байками и выдумками.. тоже надоело. Что вам подкреплять - авторитет Германии в мире? По-вашему - нет авторитета? ну нет и нет.. не волнуйтесь только, главное - здоровье, ага?

Хватит провоцировать Кстати, где я написал, что у Германии нет авторитета? - Опять передёрнули, ну ничего у вас постоянные передёргивания - одним больше, одним меньше...
  Klipper , цитата:
Ссылку, что сейчас Германия что-то не может получить, еще раз, и последний

У вас как с головой - подобным тоном, Вы, можете разговаривать со своими подчинёнными , если они у вас есть Тролей не кормлю - ссылок не получите.
  Klipper , цитата:
Захотят - свой аудит проведут в любой момент.

Уже провели, кстати, ФРС при этом пообещало отдать 300 тонн из 6720, к 2020г. При этом Бен Шалом Бернанке заявил - "все золотые резервы Германии, которые та сейчас запросила назад, пропали в связи с ураганом Сэнди, потому что были полностью разрушены подземные хранилища, где лежали все запасы золота Германии".
Ой, тут масла в огонь подлил конгрессмен Рон Пол совместно с адвокатом Скотом Альваресом - "У Федерального резерва вообще нет золота как такового. Мы не владеем золотом с 1934 года, и не занимаемся сделками с золотом. На нашем балансе есть золотые сертификаты… До 1934 года да, мы действительно владели золотом. В соответствии с законом мы передали его министерству финансов в обмен на золотые сертификаты" Хихикаю
А тут и Джон Карни подсуетился, тот самый из CNBC, - "На самом деле, не имеет никакого значения, держит ли ФРС Нью-Йорка золото немецкого центробанка, или то, чистое ли оно. Если ФРС говорит, что оно там, это также хорошо для всех практических применений, для которых оно может понадобиться. Оно может быть продано, дано в долг, использовано в качестве залога, использовано для перекрытия обязательств и учтено в качестве банковского капитала независимо от того, существует оно или нет. Фактическое наличие золота не окажет ни на йоту разницы, если только центральный банк Германии не решит использовать золото в каких-то практических, каких-то не монетарных целях, скажем, решит начать изготавливать золотые часы. Для почти всех мыслимых операционных целей фактическое существование золота в Форт Нокс или в хранилище ФРС не имеет значения. Значение здесь имеет ведение записей. Так что пока ФРС говорит, что Бундесбанк имеет значение золота Х, Бундесбанк может действовать так, как если он владеет золотом, даже если оно каким-то чудесным образом провалилось бы в поглощающую золото галактическую чёрную дыру".

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
KLoun
наблюдатель
На форуме:
16 лет 10 месяцев 2 дня
Посты: 5304
Откуда: Выхино
НАГРАДЫ: 1 (показать)
БЕЗ КОМПЛЕКСОВ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 20:55 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Наша общая проблема, что эти терки ведутся подковерно и кулуарно.

Наоборот - счастье великое, что кто бы то ни было перестал свои терки переносить на нормальную обычную жизнь... ну не поделили они там что-то... да хрен с ними три раза, пусть хоть горло друг другу перегрызут... тут до черта проблем, которые можно и нужно решать совершенно независимо от того, а как и кто где-то "там"... если им на всё нас-рать, то и на них тоже можно просто нас-рать...

  Klipper , цитата:
...что вы здесь имели ввиду, осталось для меня загадкой, сорри

Практически вся опорная дорожная сеть США строилась теми, кто потерял всё при так называемой "великой депресиии"... люди работали в буквальном смысле только за еду для себя и своих близких (у кого они ещё оставались), и сколько их там так и осталось лежать вдоль всего понастроенного - никто и никогда не считал... но уж никак не меньше, чем у "сгинуло" у нас в "трудовых лагерях" во времена сталинской индустриалицации...

__________________________________
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеПятница, 03/05/2013, 21:40 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  KLoun , цитата:
и сколько их там так и осталось лежать вдоль всего понастроенного - никто и никогда не считал... но уж никак не меньше, чем у "сгинуло" у нас в "трудовых лагерях" во времена сталинской индустриалицации...

Всего через американский «ГУЛАГ» общественных работ прошло около 8,5 миллиона человек. Только безработной молодежи было привлечено около 2 миллионов. Платили им 30 долларов, но 25 из них вычитали за «содержание»… Все это происходило в жутких малярийных условиях и на фоне небывалой смертности. http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=24&idArt=1487
"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin) http://novchronic.ru/1322.htm



  Klipper , цитата:
Остальное не комментую, ибо бессмыслица.

Не коментуйте - не надо, а то действительно, всё опять обессмыслуете и глаголы глупо обспряжаете

Добавлено спустя 5 часов 8 минут 40 секунд:

Господа, а много ли приговоров отменяет, наш гуманный российский суд?
Для сравнения
Одним из проявлений сталинской репрессивной политики на селе считается вышедшее 7 августа 1932 года постановление ЦИК и СНК СССР «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», часто именуемое в публицистической литературе «Законом о пяти колосках».

Имелись ли какие-то рациональные основания для принятия этого постановления?

Тогдашнее советское законодательство отличалось крайней мягкостью по отношению к уголовникам. Даже за умышленное убийство с отягчающими обстоятельствами полагалось не более 10 лет лишения свободы [11, с. 70]. Наказания же за кражи были почти символическими. Тайное хищение чужого имущества, совершённое без применения каких-либо технических средств, в первый раз и без сговора с другими лицами, влекло за собой лишение свободы или принудительные работы на срок до трёх месяцев.

Совершённое повторно, или в отношении имущества, заведомо являющегося необходимым для существования потерпевшего, – лишение свободы на срок до шести месяцев.

Совершённое с применением технических средств или неоднократно, или по предварительному сговору с другими лицами, а равно, хотя и без указанных условий, совершённое на вокзалах, пристанях, пароходах, в вагонах и гостиницах, – лишение свободы на срок до одного года.

Совершённое частным лицом из государственных и общественных складов, вагонов, судов и иных хранилищ или в указанных в предыдущем пункте местах общественного пользования, путём применения технических средств или по сговору с другими лицами или неоднократно, а равно совершённое хотя бы и без указанных условий лицом, имевшим специальный доступ в эти склады или их охранявшим, или во время пожара, наводнения или иного общественного бедствия, – лишение свободы на срок до двух лет или принудительные работы на срок до одного года.

Совершённое из государственных и общественных складов и хранилищ лицом, имевшим особый доступ в таковые или охранявшим их, путём применения технических средств или неоднократно, или по сговору с другими лицами, а равно всякая кража из тех же складов и хранилищ, при особо крупных размерах похищенного, – лишение свободы на срок до пяти лет. [11, с. 76–77].

Разумеется, столь мягкие приговоры не пугали любителей чужого добра: «Сами воры вызывающе заявляли: “Вы вновь встретитесь со мной через год. Больше вы мне дать не можете”. Один судья рассказал, что некий закоренелый вор, задержанный за совершение одной кражи, признался в совершении за последние месяцы ещё четырёх краж. Когда его спросили о причине сделанного им признания, он заявил, что в любом случае ему присудят только один год!» [10, с. 396].

Впрочем, до поры до времени сверхгуманность советских законов компенсировалась неформальными способами. Составлявшие большинство населения крестьяне испокон веков привыкли защищать своё имущество, не прибегая к помощи официального правосудия.

Однако в результате коллективизации образовался обширный массив общественной собственности. Общее – значит ничьё. Новоиспечённые колхозники, ревностно защищавшие своё имущество, как правило, не горели желанием столь же рьяно заботиться о колхозном добре. Мало того, многие из них и сами норовили украсть то, что плохо лежит.

В письме Л.М. Кагановичу от 20 июля 1932 г. Сталин так аргументировал необходимость принятия нового закона:

«За последнее время участились, во-первых, хищения грузов на железнодорожном Общество транспорте (расхищают на десятки млн 101 руб.); во-вторых, хищения кооперативного и колхозного имущества. Хищения организуются главным образом кулаками (раскулаченными) и другими антисоветскими элементами, которые стремятся расшатать наш новый строй. По закону эти господа рассматриваются как обычные воры, получают два-три года тюрьмы (формальной), а на деле через 6–8 месяцев амнистируются. Подобный режим для этих господ, который нельзя назвать социалистическим, только поощряет их по сути дела настоящую контрреволюционную “работу”. Терпеть такое положение немыслимо» [6, с. 115].

Разумеется, воровство должно караться. Однако меры наказания, предусмотренные Постановлением от 7 августа 1932 г., выглядят чрезмерно суровыми (сам Сталин в цитированном выше письме назвал их «драконовскими»). Если исходить из буквы Постановления, основной мерой наказания за хищение грузов на транспорте, равно как и за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества должен был стать расстрел с конфискацией имущества, и лишь при наличии смягчающих обстоятельств – 10 лет заключения [7].

Как же обстояло дело на практике? Итоги применения закона с момента его издания по 1 января 1933 г. по РСФСР выглядят следующим образом: к высшей мере было приговорено 3,5% осуждённых, к 10 годам лишения свободы – 60,3%, и ниже 36,2% [1,с. 2]. Из числа последних 80% осуждённых получили приговоры, не связанные с лишением свободы [10, с. 111].

Следует отметить, что далеко не все приговоры к высшей мере приводились в исполнение: к 1 января 1933 г. общие суды в РСФСР вынесли 2686 смертных приговоров по Постановлению от 7 августа. Кроме того, на РСФСР приходится изрядная часть приговоров, вынесенных линейными транспортными судами (812 смертных приговоров в целом по СССР) и военными трибуналами (208 приговоров по СССР) [10, с. 139]. Однако Верховный суд РСФСР пересмотрел почти половину этих приговоров. Ещё больше оправданий вынес Президиум ЦИК. По данным наркома юстиции РСФСР Н.В. Крыленко, на 1 января 1933 г. общее количество людей, казнённых по закону от 7 августа на территории РСФСР, не превысило тысячи человек [10,с. 112].

17 ноября 1932 года Коллегия наркомата юстиции РСФСР приняла решение ограничить применение статьи 51 УК РСФСР, разрешавшей выносить приговоры ниже нижнего предела, предусмотренного законом за совершение данного преступления. Отныне право применения ст.51 было предоставлено лишь краевым и областным судам. Народные суды в тех случаях, когда они считали нужным смягчить меру наказания ниже предела, должны были ставить об этом вопрос перед областным или краевым судом [1, с. 2].

В то же время Коллегия указала, что в каждом отдельном случае привлечения трудящегося за мелкие хищения надо подходить дифференцированно и при особо исключительных обстоятельствах (нужда, многосемейность, незначительное количество похищенного, отсутствие массовости подобных хищений) дела могли прекращаться в порядке примечания к ст. 6 УК РСФСР [1, с. 2].

Ограничение на применение 51-й статьи, а особенно состоявшийся 7–12 января 1933 года объединённый пленум ЦК и ЦКК ВКП(б) заставили судей проявлять большую суровость. В результате по РСФСР из осуждённых по Закону от 7 августа с 1 января по 1 мая 1933 года высшую меру получили 5,4%, 10 лет лишения свободы – 84,5%, более мягкие наказания – 10,1% [1, с. 2]. Тем не менее, доля смертных приговоров всё равно оставалась очень низкой.

Кто же попадал под карающую длань Закона от 7 августа?

«Три крестьянина, из коих двое по данным обвинительного заключения, кулаки, а по представленным им справкам – не кулаки, а середняки –взяли на целые сутки колхозную лодку и уехали на рыбную ловлю. И за это самовольное пользование колхозной лодкой применили декрет 7 августа, присудили к очень серьёзной мере наказания. Или другой случай, когда по декрету 7 августа была осуждена целая семья за то, что занималась ужением рыбы из реки, протекавшей мимо колхоза. Или третий случай, когда один парень был осуждён по декрету 7 августа за то, что он ночью, как говорится в приговоре, баловался в овине с девушками и причинил этим беспокойство колхозному поросёнку. Мудрый судья знал, конечно, что колхозный поросёнок является частью колхозной собственности, а колхозная собственность священна и неприкосновенна. Следовательно, рассудил этот мудрец, нужно применить декрет 7 августа и осудить “за беспокойство” к 10 годам лишения свободы.

Мы имеем приговоры с очень серьёзными мерами социальной защиты за то, что кто-то ударил камнем колхозного поросёнка (опять-таки поросёнок), причинил ему некоторое телесное повреждение: применён декрет 7 августа как за посягательство на общественную собственность» [3,с. 102–103].

Эти факты приводит в своей брошюре знаменитый сталинский прокурор А.Я. Вышинский. Однако тут же делает важное добавление:

«Правда, эти приговоры неуклонно отменяются, сами судьи неуклонно со своих должностей снимаются, но всё-таки это характеризует уровень политического понимания, политический кругозор тех людей, которые могут выносить такого рода приговоры» [3, с. 103].

А вот ещё целый ряд похожих примеров.

«Учётчик колхоза Алексеенко за небрежное отношение к с.-х. инвентарю, что выразилось в частичном оставлении инвентаря после ремонта под открытым небом, приговорён нарсудом по закону 7/ VIII 1932 г. к 10 г. л/с. При этом по делу совершенно не установлено, чтобы инвентарь получил полную или частичную негодность (д. нарсуда Каменского р. № 1169 18/II–33 г.)…

Колхозник Лазуткин, работая в колхозе в качестве воловщика, во время уборки выпустил быков на улицу. Один вол поскользнулся и сломал себе ногу, вследствие чего по распоряжению правления был прирезан. Нарсуд Каменского р-на 20/II 1933 г. приговорил Лазуткина по закону 7/VIII к 10 г. л/с.

Служитель религиозного культа Помазков, 78 л., поднялся на колокольню для того, чтобы смести снег, и обнаружил там 2 мешка кукурузы, о чём немедленно заявил в сельсовет. Последний направил для проверки людей, которые обнаружили ещё мешок пшеницы. Нарсуд Каменского р-на 8/II 1933 г. приговорил Помазкова по закону 7/VIII к 10 г. л/с.

Колхозник Камбулов нарсудом Каменского р-на 6/IV 1933 г. приговорён по закону 7/VIII к 10 г. л/с за то, что он (будучи зав.амбарами колхоза “Бедняк”) занимался якобы обвешиванием колхозников, вследствие чего летучей ревизией обнаружен в одном амбаре излишек зерна в 375 кило. Нарсуд не принял во внимание заявления Камбулова о проверке других амбаров, так как по его утверждению вследствие неправильного списания должен быть недостаток того же количества зерна в другом амбаре. Уже после осуждения Камбулова его показание получило подтверждение, так как это зерно было заприходовано на другой амбар, и там оказалась недостача 375 кг…

Нарсуд 3 уч. Шахтинского, ныне Каменского, р-на 31/III 1933 г. Приговорил колхозника Овчарова за то, что “последний набрал горсть зерна и покушал ввиду того, что был сильно голоден и истощал и не имел силы работать”… по ст. 162 УК к 2 г. л/с.» [8, с. 4–5].

Каждый из этих фактов мог бы стать прекрасным поводом для обличения «преступлений сталинского режима», если бы не маленькая деталь – все эти нелепые приговоры были немедленно пересмотрены.

Осуждение «за колоски» было не нормой, а беззаконием:

«С другой стороны, от каждого работника юстиции требовалось не допускать применения закона в тех случаях, когда его применение приводило бы к дискредитации его: в случаях хищения в крайне незначительных размерах или при исключительно тяжёлой материальной нужде расхитителя» [2, с. 2].

Однако не зря говорят: «Заставь дурака богу молиться – он и лоб расшибёт!» Низкий уровень юридической грамотности местных кадров вкупе с излишним рвением приводили к массовым «перегибам». Как сказал по этому поводу А.Я. Вышинский, «здесь можно говорить о “левацком” извращении, когда под классового врага стали подводить всякого, совершившего мелкую кражу» [3, с. 102].

С перегибами боролись, в частности, требуя применять к незначительным кражам статью 162 УК РСФСР, которая, как мы помним, предусматривала гораздо менее строгое наказание:

«В целом ряде случаев закон неосновательно применялся к трудящимся, совершившим хищения либо в незначительных размерах, либо по нужде. Вот почему было указано на необходимость применения ст.162 и других статей УК в этих случаях» [2, с. 2].

Подобные судебные ошибки, как правило, тут же исправлялись:

«По данным, зафиксированным в особом постановлении Коллегии НКЮ, число отменённых приговоров в период времени с 7 августа 1932 г. по 1 июля 1933 г. составило от 50 до 60%» [3, с. 100].

Но среди осуждённых по Закону от 7 августа встречались и матёрые расхитители.

Из записки зам. председателя ОГПУ Г.Е. Прокофьева и начальника Экономического отдела ОГПУ Л.Г. Миронова на имя И.В. Сталина от 20 марта 1933 года:

«Из дел о хищениях, раскрытых ОГПУ за отчётные две недели, обращают на себя внимание крупные хищения хлеба, имевшие место в Ростове-на-Дону. Хищениями была охвачена вся система Ростпрохлебокомбината: хлебозавод, 2 мельницы, 2 пекарни и 33 магазина, из которых хлеб продавался населению. Расхищено свыше 6 тыс. пуд, хлеба, 1 тыс. пуд, сахара, 500 пуд, отрубей и др. продукты. Хищениям способствовало отсутствие чёткой постановки отчётности и контроля, а также преступная семейственность и спайка служащих. Общественный рабочий контроль, прикреплённый к хлебной торговой сети, не оправдал своего назначения. Во всех установленных случаях хищений контролёры являлись соучастниками, скрепляя своими подписями заведомо фиктивные акты на недовоз хлеба, на списание усушки и на развес и т.п. По делу арестовано 54 человека, из них 5 членов ВКП(б).…

В Таганрогском отделении Союзтранса ликвидирована организация в составе 62 шофёров, грузчиков и портовых служащих, среди которых выявлено значительное количество быв. кулаков, торговцев, а также преступного элемента. Организация при перевозках похищала в дороге грузы, перевозившиеся из порта. О размерах хищений можно судить по тому, что только зерна и муки расхищено около 1500 пудов» [9, с. 417–418].

«6 тысяч пудов хлеба… 1500 пудов зерна и муки…» Это не «колоски».

Строгие меры принесли плоды. Так, на транспорте хищения сократились с 9332 случаев по всей сети в августе 1932 года до 2514 случаев в июне 1933 года [2,с. 1]. Снизились и кражи колхозной собственности. ЦК ВКП(б) и СНК СССР 8 мая 1933 года издают совместную инструкцию «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне».

«Это постановление означает коренное изменение всей карательной политики судебных органов. Оно требует перенесения центра тяжести на массовую политическую и организационную работу и подчёркивает необходимость более меткого, более чёткого, более организованного удара по классовому врагу, так как прежние методы борьбы себя изжили и в нынешней обстановке не годятся. Директива означает прекращение, как правило, массовых и острых форм репрессии в связи с окончательной победой колхозного строя в деревне. Новыми методами в новой обстановке должна проводиться “политика революционного принуждения”» [1, с. 2].

Использование Закона от 7 августа 1932 года резко сокращается (см. табл. 1). Отныне он должен был применяться только для наиболее серьёзных, крупномасштабных фактов хищений.

Таблица - Количество осуждённых 1932 год



Аналогичная картина наблюдалась и на Украине. Количество осуждённых по Закону от 7 августа 1932 года общими судами Украинской ССР составило:

1933 – 12 767

1934 – 2757

1935 –730 человек

Мало того, в январе 1936 года началась реабилитация осуждённых по этому закону согласно Постановлению №36/78 ЦИК и СНК СССР от 16 января 1936 года «О проверке дел лиц, осуждённых на основании постановления ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 г. “Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности”» [4].

В результате количество осуждённых за расхищение социалистической собственности по закону от 7 августа, содержавшихся в исправительно-трудовых лагерях (ИТЛ), в течение 1936 года уменьшилось почти втрое (см. табл. 2).

Таблица - Количество осуждённых 1932 год



аким образом, задача Постановления от 7 августа 1932 года состояла не в том, чтобы посадить и расстрелять как можно больше народа, а в том, чтобы резким ужесточением мер ответственности защитить социалистическую собственность от расхитителей. На начальном этапе применения Постановления от 7 августа, особенно в первом полугодии 1933 года, имели место массовые перегибы на местах, которые, впрочем, исправлялись вышестоящими инстанциями. При этом, в соответствии со старой российской традицией, суровость закона компенсировалась необязательностью его исполнения: вопреки грозным формулировкам, смертная казнь применялась довольно редко, а большая часть из осуждённых на 10 лет была реабилитирована в 1936 году.

[1] Ботвинник С. Органы юстиции в борьбе за проведение закона от 7 августа // Советская юстиция. – 1934, сентябрь. – № 24.

[2] Булат И. Год борьбы за охрану социалистической собственности // Советская юстиция. – 1933, август. – № 15.

[3] Вышинский А.Я. Революционная законность на современном этапе. Изд. 2-е, перераб. – М., 1933. – 110 с.

[4] ГАРФ. Ф.Р–8131. Оп.38. Д.11. Л.24–25.

[5] ГАРФ. Ф.Р–9414. Оп.1. Д.1155. Л.5.

[6] Зеленин И.Е. «Закон о пяти колосках»: разработка и осуществление // Вопросы истории. – 1998. – № 1.

[7] Известия. – 1932, 8 августа. – № 218(4788). – С.1.

[8] Лисицын, Петров. По нарсудам Северодонского округа // Советская юстиция. – 1934, сентябрь. – № 24.

[9] Лубянка. Сталин и ВЧК–ГПУ–ОГПУ–НКВД. Архив Сталина. Документы высших органов партийной и государственной власти. Январь 1922 – декабрь 1936. – М., 2003. – 912 с.

[10] Соломон П. Советская юстиция при Сталине / Пер. с англ. – М., 1998. – 464 с.

[11] Уголовный кодекс РСФСР. Официальный текст с изменениями на 15 октября 1936 г. с приложением постатейно-систематизированных материалов. – М., 1936. – 214 с.

Игорь Пыхалов
Источник: rusmirzp.com
http://newsland.com/news/detail/id/1171535/

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 8 месяцев 26 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 04/05/2013, 12:58 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
300 тонн из 6720, к 2020г.

Весь германский золотой запас составляет всего примерно 3 400 тонн. Источник не приведен, причина понятна. Касательно передергивания, ваши слова

//вам сказать куда её послали - это к вопросу об уважении.//

Дискуссию закрываю.

  KLoun , цитата:
Практически вся опорная дорожная сеть США строилась теми, кто потерял всё при так называемой "великой депресиии"... люди работали в буквальном смысле только за еду для себя и своих близких (у кого они ещё оставались), и сколько их там так и осталось лежать вдоль всего понастроенного - никто и никогда не считал... но уж никак не меньше, чем у "сгинуло" у нас в "трудовых лагерях" во времена сталинской индустриалицации...


Это мне известно. К ограничению гражданских свобод это какое отношение имеет? Государство взяло на себя дополнительные регулирующие и социальные функции, но на выборы не посягало. Рузвельт пытался провести реформу судов, но не смог. Суды остались независимыми, как одна из основ американской демократии. Разницу видите? И касательно "сгинуло" и "умерло от голода", разочарую - ужасные ужасы "российского исследователя" борисова - вранье. Была бедность, голод, безработица, но массового мора не было. Зато Рузвельт узаконил забастовки и дал дополнительные права профсоюзам, которые смогли теперь оказывать давление на владельцев. Замечу, что капитал с пониманием отнесся к ограничениям своих прав. Это дало возможность значительно увеличить зарплаты рабочих, что помогло оживить рынок. Сравните "у нас" - у рабочих нет никаких реальных прав, и делиться с ними никто не собирается.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 04/05/2013, 13:11 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Весь германский золотой запас составляет всего примерно 3 400 тонн.

Вообще-то нет, как обычно ссылок у вас опять нет, так что в ответ не ждите.
  Klipper , цитата:
Суды остались независимыми,

Увы, вы опять, не компетентны - прецедентное право предполагает не независимость, а соревновательность и сделку. Две трети дел в США, вообще до суда не доходит и человек отправляется отбывать свой срок в результате сделки с прокурором
  Klipper , цитата:
но массового мора не было.

Был, ссылка выше.

  Klipper , цитата:
Замечу, что капитал с пониманием отнесся к ограничениям своих прав.

Опять бездоказательный,голословный бред,
  Klipper , цитата:
Это дало возможность значительно увеличить зарплаты рабочих

Статистику дайте

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Klipper
шаман
На форуме:
15 лет 8 месяцев 26 дней
Посты: 2639
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 04/05/2013, 14:12 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  irissan , цитата:
Вообще-то нет, как обычно ссылок у вас опять нет, так что в ответ не ждите.

зачем мне ваш ответ? сведения есть в любом справочнике. из недавнего

http://www.businessinsider.com/countries-with-large-gold-reserves-2012-10?op=1

Подсказка - ищите Germany

  irissan , цитата:
прецедентное право предполагает не независимость, а соревновательность и сделку.


как это отменяет независимость судов? И какая связь между прецедентностью и состязательностью? У нас нет прецедентности, но есть состязательность, например.

  irissan , цитата:
ссылка выше.

не приводите в приличном обществе ссылки на бориса борисова Ага

  irissan , цитата:
Опять бездоказательный,голословный бред,


Почитайте побольше о новом курсе. Конечно, противодействие Рузвельт встретил со всех сторон, и со стороны крупного капитала тоже, как посягательство на свои права, и со стороны левых сил, что реформы и наступление на права капитала недостаточно радикальны. Но в итоге реформы удалось провести, потому что было общее понимание, что клинч, и "надо делиться", иначе капитал потеряет больше, чем если ничего не делать. Хотя и такое мнение было. Ситуация коренным образом у них выправилась уже во время войны.

  Цитата:
статистику дайте


Вообще-то это один из важнейших результатов рузвельтовской реформы - сокращение разрыва между доходами богатых и бедных.

http://www.socintegrum.ru/Kalyuzhnyi_VV_7.pdf

Оттуда
Номинальная годовая заработная плата, тыс. долл 1930 1,372 1950 3,030

Вы извините, но свое время на вас я тратить больше не буду. Я уважаю достоверные источники информации и взвешенные и грамотные оценки, у вас ничего нет.
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
KLoun
наблюдатель
На форуме:
16 лет 10 месяцев 2 дня
Посты: 5304
Откуда: Выхино
НАГРАДЫ: 1 (показать)
БЕЗ КОМПЛЕКСОВ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 04/05/2013, 14:58 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
К ограничению гражданских свобод это какое отношение имеет? Государство взяло на себя дополнительные регулирующие и социальные функции, но на выборы не посягало.

Да нахрен они нужны... такие выборы, когда власть (любая... хоть демократы, хоть республиканцы) ВСЕГДА будет стоять на страже крупного корпоративного капитала и делать так, как будет угодно ему, а не простым среднестатистическим жителям? Если только ради развлечения... то есть исключительно в качестве шоу (а всякие публичные "дебаты" - это именно шоу и есть, причём низкосортное, а иногда и вовсе малопотребное)... Так у нас так было, при Борисе Николаевиче... нравилось? Мне нет. Но он большинство либералов полностью устраивал... и пофиг им на то, что "честные" выборы он проиграл, а вот российско-реалистичные вполне себе выиграл

З.Ы. Я к тому, что совершенно пофиг, выборы или не выборы... это вообще дело двадцать пятое... но рывки в промышленности и экономике (которых вы почему-то ждёте, если вдруг сместить "шайку Путина" и выбрать на её место какую-нибудь другую шайку) возможны лишь тогда, когда есть толпы фактически рабов, которые будут работать только за саму возможность выжить, а это возможно либо при глобальных кризисах, либо при достаточно жестком тоталитаризме... третьего не дано... Так вот по мне, ну их нахрен эти "рывки"... я за стабильное и планомерное постепенное развитие (пусть и кажущееся кому-то слишком медленным), а до того, кто при этом будет у власти (и каким макаром этот кто-то к ней приходит), мне нет никакого дела.

З.З.Ы. Кстати, посмотрите современную мировую статистику по "разрыву богатых и бедных"

__________________________________
Шт Гкифтшен Цу Екгые!
 Наверх        Вниз 
[ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1) КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 04/05/2013, 15:16 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
Весь германский золотой запас составляет всего примерно 3 400 тонн.

Точно, но "плохую поставку" никто не отменял и претензии остались.
  Klipper , цитата:
Ситуация коренным образом у них выправилась уже во время войны.

Дык награбили, ленд-лиз, опять же
  irissan , цитата:
Вообще-то это один из важнейших результатов рузвельтовской реформы - сокращение разрыва между доходами богатых и бедных.

И это правильно, самые бедные сдохли, золото отняли, Германия стала экстренно вооружаться, а тут и война в Европе подоспела - военные заказы, голодранцев на фронт... статистика, и поправилась, а вовсе не в результате "понимания капитала"
  Klipper , цитата:
Номинальная годовая заработная плата, тыс. долл 1930 1,372 1950 3,030

Примерно на 5% в год, на фоне роста цен - не впечатляет

  irissan , цитата:
не приводите в приличном обществе ссылки на бориса борисова

Это, которые рукопожатые ..... в моём приличном обществе им морды бьют Извините
  Klipper , цитата:
как это отменяет независимость судов? И какая связь между прецедентностью и состязательностью? У нас нет прецедентности, но есть состязательность, например.

Это просто, суд зависит от ранее принятого прецедентного решения и не вправе принять другое, даже если это противоречит реальным обстоятельствам дела.
У нас нет ни прецедентности, ни состязательности. Судья у нас не может оказать "хорошим ребятам" из прокуратуры и следствия, и лишить их "заслуженных" преференций, а аж если председатель суда словечко замолвит, то дело решено и можно спать.
  Klipper , цитата:
Вы извините, но свое время на вас я тратить больше не буду. Я уважаю достоверные источники информации и взвешенные и грамотные оценки, у вас ничего нет.

Взаимно, на одни и те же вещи мы смотрим с радикально противоположных точек зрения, отсюда разница в выводах и оценка источников, вы видимо считаете, что в России сейчас тоталитаризм, ну уж во всяком случае гэбэшный режим, а по мне так оголтелый фашиствующий либерализм, развивающийся по пиндоскому сценарию - пора бы и придушить.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

  KLoun , цитата:
а вот российско-реалистичные вполне себе выиграл

Ну да
  KLoun , цитата:
но рывки в промышленности и экономике (которых вы почему-то ждёте, если вдруг сместить "шайку Путина" и выбрать на её место какую-нибудь другую шайку) возможны лишь тогда, когда есть толпы фактически рабов, которые будут работать только за саму возможность выжить, а это возможно либо при глобальных кризисах, либо при достаточно жестком тоталитаризме... третьего не дано...

Согласен со вторым на все 100%

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Харон
помощник жреца
На форуме:
13 лет 7 месяцев 17 дней
Посты: 6539
Откуда: КОньКО-во!
Предупреждение: 1
НАГРАДЫ: Нет
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеСуббота, 04/05/2013, 18:07 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
  Klipper , цитата:
После того, как они поступают со своими гражданами, никто им ничего делать не будет.


Накося выкуси.

  Klipper , цитата:
Не слышала, чтобы Германия требовала забрать свою часть

http://kozhuhovo.com/forum/viewtopic.php?p=921606#921606

  irissan , цитата:
Система устойчива до сих пор

Тяжелая эта ноша - власть. Не каждому она по силам.
Про 3-й срок шажок от классика:

Бедненький бес
Под кобылу подлез,
Понатужился,
Понапружился,
Приподнял кобылу, два шага шагнул.
На третьем упал, ножки протянул.
(А.С.Пушкин "Сказка о попе и о работнике его Балде")
Класс

__________________________________
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
irissan
младший друид
На форуме:
16 лет 4 месяца 24 дня
Посты: 18655
НАГРАДЫ: 2 (показать)
КОЖУХОВСКИЙ ЗНАТОК, медаль (Итог: 1) 5 ЛЕТ К.О НАШ ПИТОМЕЦ, медаль (Итог: 1)
Ссылка: Ссылка на это CообщениеCообщениеВоскресенье, 05/05/2013, 20:04 |  [ЦИТАТА ВСЕГО]
Капитализм решает проблемы, никогда их не разрешая.
Помнится, в 2004-2006- х годах я часто пересекался с ребятами из транспортно-логистической компании. Меня очень удивляла транспортировка китайского ширпотреба в нашу столицу по маршруту Шанхай – Суэц – Гамбург – Котка (финский порт) – Санкт-Петербург – Москва. Намного логичнее, по моему мнению, было использовать Транссиб или довести до ума БАМ и Северный Морской Путь, но мои познания в географии вызывали лишь улыбки у моих товарищей.
Читать далеее.....
Согласитесь, Россия является естественным транзитным государством из Китая и других дальневосточных стран в Европу и обратно, но тут проявляет себя во всей красе театр абсурда современной России. Чуть ли не на каждом километре пути к отечественному потребителю (к московскому в конкретной ситуации) появляются ПРОБЛЕМЫ. Их надо РЕШАТЬ. Решать, естественно, за деньги. От Владивостока до Москвы километров много больше, чем от СПБ до столицы, и, следовательно, проблемных вопросов, стоящих вполне конкретных денег, тоже больше, а то, что приходится давать крюк в полмира, отходит на второй-третий план, и уже не мы зарабатываем на транзите в Европу, а они на нас. Интересно, у финнов сколько уже есть анекдотов о такой занимательной географии.

Чем больше проблем, тем дороже их решить, и все вовлеченные в процесс люди имеют свой конкретный интерес. Им выгодно наличие этих проблем, по сути, искусственных, надуманных, и никому, кроме них, не нужных (эти люди сами станут полными банкротами без этих проблем и проблемок) – они с них кормятся. Надеюсь, никому не надо объяснять, что оплачивает все это великолепие простой потребитель, т.е. мы с вами.


Вот пример: фура на русско-финской границе застряла в безнадежной пробке, а ее содержимое позарез нужно на складе вашего города. Представитель компании – перевозчика обращается к таможенному брокеру, этакому решателю многих пограничных вопросов (эти люди в недалеком прошлом сами таможенники или с ними вместе в баню ходят) и дает ему 200 конфеток. Представителю заказчика «выставляется» 300 конфет, а этот самый представитель берет со своего руководства уже 400, а все издержки потом оплатим мы с Вами, да еще и с процентами. Вот скажите мне, есть ли им смысл упрощать систему? Думаю, что нет, а то в противном случае они останутся без сладкого.

Одни люди придумывают «прибыльные проблемы» (угадайте, из-за некомпетентности или «за процент с решений»), а другие их с удовольствием решают с пользой для своего кошелька. Кстати, эти люди обзаводятся семьями, а их детишкам жизненно необходима, конечно, в их понимании, нормальная работа – и вот придумана новая проблема, на решение которой садится любимое чадо. Еще не плохо бы пристроить любовницу, друга – соседа и друга детства. Примерно так растет армия чиновников и число «решателей и разрешителей».

Есть целая отрасль народного хозяйства, занятых созданием и затем решений, никогда их не решая. Я тут идеальный бизнес – план на коленке накидал: найти мост, который долго и дорого объезжать и поставлю шлагбаум. Можно не заморачиваться с пластиком в полосочку – хватит деревяшки на веревочке, главное, чтоб палка была обклеена нужными бумажками с красивыми печатями.

Очень печально, что наш. Доморощенный капитализм, привит на самую гнилую ветвь предыдущего строя – на бюрократическую, командно-административную. Будь он привит хоть на научную, хоть на творческую или производственную ветвь, то наш капитализм выглядел бы много симпатичнее. А так, все перекосы, глупости и нелепости современной экономики России есть возведение в абсолют былых привилегий продажной верхушки СССР + спевшиеся с ними бандюги, куда же без них.

Попробуйте построить дом, а потом подвести к нему свет, газ, водопровод. На каждом этапе самым дорогим будет не работа и материалы, а всевозможные разрешения и согласования. С Вас на абсолютно законном основании будут требовать совсем не маленькие деньги за надувание щек, вальяжные подписи и совсем не сложные в исполнении чертежи и схемы. Мне интересно посчитать норму прибыли у подобного «бизнеса». Паразиты, млять.

А если открыть завод или фабрику, то в совете директоров обязательно должна быть жена министра, дочь губернатора, племянница мэра – все зависит от масштаба производства. Где тут заканчивается «бизнес», а где начинается коррупция, не поймешь, настолько все переплелось воедино. Тут как с безнадежно спутанными космами – их просто срезают, так и здесь рано или поздно всю эту уродскую экономическую конструкцию рано или поздно необходимо будет удалить. Посудите сами, эти паразитические наросты существенно увеличивают себестоимость отечественной продукции и уменьшают реальный уровень жизни большинства населения.

Если Вы приходите в налоговую и одна из сотрудниц просит заполнить декларацию, а недалеко сидит ее супруг (декларант) и за деньги ее заполняет, то неужели одному только мне кажется, что кто-то из супругов должен сменить работу? Рядом с ГАИ куча фирмочек предлагают заполнить любые автодокументы за умеренную плату, а чем, интересно, должны заниматься чиновники? Тут как в фильме «Горец» : «Должен остаться только один», а вообще в треугольнике автолюбитель – ГАИ – фирма «все решу и напишу» один явно лишний.

Все описанные мною явления можно назвать разными словами, но для меня это – капитализм. Все по формуле: нашел или придумал проблему, а потом, никогда ее не решая, вечно решай ее себе во благо, попутно плодя новые.

Есть много версий причин возникновения ВИЧ – СПИДа, я их рассматривать не буду. Скажу лишь, что эта болезнь просто озолотила «большую фарму», и если бы ее не было, то ее надо было придумать. Распространение ВИЧ схоже с продвижением продукции «орифлейм» или какого другого герболайфа. Клиент (зараженный) в среднем за жизнь привлекает в сетевой маркетинг (заражает) еще 5 – 10 человек, которые так же усиленно распространяют выгодную проблему (заражают новых людей). Смотрел как-то фильмец о неудачном медицинском эксперименте, после которого один бедолага превратился в зомби, бегал, кусал всех подряд. Укусанные, в свою очередь, тоже пытались укусить нормальных людей, пока практически весь город не превратился в «зомбилэнд». Хорошо, что больные СПИДом не кусаются.

И что же делают фармацевтические компании для борьбы с чумой 20 века (какая проблема – болезнь станет чумой 21 века и думать страшно)? Нет, они не нашли способ излечить способ излечить несчастных больных, и вообще, экономических предпосылок, по понятным причинам, просто нет. Не разработаны способы «закупываривания» болезни в теле больного, и не думаю, что капиталисту – медику это будет интересно. Единственное, чего они добились, это продление жизни инфицированного на десятки лет вперед, что весьма и весьма экономически выгодно производителям лекарств.
Теперь о ценах: годовой курс лекарств составляет не менее 80 тыс. Рублей, а в Америке оно на порядок дешевле. Т.е., даже если учесть пограничные и иные барьеры (у каждого свой бизнес), думаю, норма прибыли просто зашкаливает. Конечно, далеко не все знают о своей болезни, многие не могут или не хотят платить такие деньги, но и от неплательщиков можно получить пользу – на их примере остальные понимают, что лучше все же заплатить. Согласитесь, это напоминает тактику шантажиста Милвертона из «Шерлока Холмса».

Единственная страна, которая могла бы победить эту болезнь СССР. Но увы, 1991 год все перечеркнул, а «большая фарма» никогда не будет убивать курицу, несущую золотые яйца.

О платной, капиталистической медицине можно еще много чего написать, просто на примере СПИДа мне ситуация показалась наиболее четкой и явной. Попробую совсем немного порассуждать о финансах, налогах и уходе от ответственности.

Вообще, термин «юридическое лицо» придуман, чтоб уходить от финансовой ответственности, попросту кидать людей. В физическое лицо можно просто в морду дать, а с юридическим все сложнее.

Был свидетелем ситуации, когда строительная организация, какое-то ООО, объявила себя банкротом и отказалось выплачивать зарплату, а потом сзади к названию «прилепили» ЛТД и уже никому не должны.

Когда условный банкир Иванов заявляет, что его банк лопнул вместе со всеми вкладами, но при этом у него появляется 5-тиэтажный коттедж на рублевке тут ничего не попишешь. Лопнуло-то юрлицо, а физиономия банкира чувствует себя прекрасно. Вот если бы не было юридических лиц (которые могут быть зарегистрированы совсем не там, где физически находится объект собственности, что само по себе не логично), с банкира можно было бы конфисковать и коттедж, и все машины, и яхты, и жемчуга любовницы.

Кстати, собственников аэропорта «Домодедово» нашли?

А какой гений мысли придумал оффшоры? Запросто можно нобелевку по экономике давать – но не возьмет, не станет мелочиться.

Вывел деньги из страны где их заработал, а с туземцами в виде налогов и других платежей не стал делиться – им достается раскуроченные недра, изношенная инфраструктура, экологические проблемы.

Опять же, нужны специально обученные люди, которые спрячут честно наворованное в тень, перенесут деньги на другой край Земли, надежно денежку замаскируют. Нужны те, кто обучит подрастающую молодежь, как все это половчее провернуть, нужны те, кто, имея властные полномочия, закроет глаза хрустящей бумажкой. Т.е., есть проблема, как «кинуть» простых людей и целые страны, а есть люди, вовлеченные в процесс решения проблем – целая отрасль «народного хозяйства» нарисовалпсь. Все бы хорошо, только эти деяния на мошенничество в мега – огромном порядке потянут.

Роскосмос запросил на глобальные цели гигантские деньги. Неплохо бы господину Степашину в Королев почаще наведываться и смотреть, чтоб у нас история с F-35 не повторилась и мы бы не получили свой не летающий утюг, а то амбициозных задач поставили о-го-го, их можно будет долго и с выгодой для себя решать и никогда не решить. Есть у меня сомнение, что благое дело превратится в новое «Сколково», новый образец капитализма по-русски.

То же уродство у нас и с ЖКХ. При Союзе коммуналка была рассчитана на копеечные энергоносители, об экономии никто особо не заморачивался. Сейчас же, при аномально высоких ценах на электричество и тепло зимой, при аномальных же холодах вопросы бережливости, казалось бы, должны выйти на первый план. Но не тут то было. Помню, один знакомый деятель из ЖКХ, как ребенок радовался очень холодной зиме, и говорил, что чем холоднее зимой, тем в более теплые страны он уедет летом. А что, проблем-то, проблем сколько появилось, а решать это так выгодно.

Никому не интересно экономить на ресурсах, на материалах – нет экономической мотивации для этого. Пока ее не будет, мы обречены под разными предлогами платить все больше и больше без улучшения, а зачастую, при ухудшении качества услуг. Еще не плохо было минимизировать затраты на количестве руководящих кадров и смежных с ними отраслей.

Анекдот из жизни: иду по улице, вижу, трубу прорвало. В яме, у прорыва, работает 1 (один) рабочий попеременно то лопатой, то газовым ключом, а вокруг стоят 5 (пять) дяденек и тетенек в чистеньком и с умным видом что пишут и спорят, а в отдалении стоит стайка местных бабушек, обсуждая проишествие.

Я подошел, осмотрел, посмотрел, благо, никуда не спешил и громко так, чтоб все слышали произнес: «А знаете, почему коммуналка такая дорогая? -, на меня все посмотрели, кто как на пророка, кто, как на возмутителя спокойствия и провокатора, а кто-то посчитал мое появление хорошим поводом для непланового перекура -, а потому -, вещал я -, что в яме пашет один, а вокруг нее пятеро, а должно быть наоборот, а всем им еще и зарплату с Ваших денег платят».

Последовала разборка, ругань, угрозы в мой адрес. Помню, самого тучного из начальников бабульки все пытались загнать в яму, а он ни в какую. Именно после этой ситуации я решился купить телефон с видеокамерой, тогда еще достаточно дорогой.

А вообще, капиталистические отношения в нашей стране, не говоря о материальных затратах, приносят нашей стране много горя и несчастий. Вспомним, что появление кабаков при Иване Грозном на Московии произошло из-за острой необходимости устранить дефицит бюджета. Петр I «алкогольную зависимость бюджета» усилил и сделал ее хронической. Все по формуле: создал проблему (зависимость населения от алкаголя), решал ее не решая (подливали мужикам горячительное), и при этом создавал новые (неизбежные проблемы со здоровьем, бытовая преступность, огромная брешь в семейных бюджетах).

С обрушением «железного занавеса» к нам вместе с «демократией», МакДональдсом жевательной резинкой и Чипом с Дейлом проникло разнообразное пойло со всего мира и девятый вал наркоты. А что Вы хотели: ничего личного, только бизнес.

В желании заработать деньги нет, казалось бы, ничего плохого. Практически все население мира этим занимается. Это похвально, что человек старается обеспечить себе и своей семье достойную жизнь, но почему кто-то создает из-за этого проблемы остальным? Неужели нельзя зарядки на мобильники стандартизировать? Почему телевизоры ломаются сразу после окончания гарантии? С какой стати жидкость, прекрасно подходящая для удаления ржавчины, продается в продуктовых магазинах, а не в бытовой химии и при этом является всемирно известным брендом? Почему бутылки из-под разной формы (и отвратительно содержания)? Наверное, чтоб потом их сдать было не возможно. Что, нельзя пивные компании обязать выпускать продукцию в стандартных бутылках, а потом, используя свои логистические мощности, использовать их вторично.


Одно из правил маркетинга гласит, что для продвижения на рынок товара нужно затратить столько же средств, сколько и на его производство.(Например, частная контора ФРС на рекламу и продвижение своей продукции тратит много больше, чем на собственно зеленую продукцию). Переводим с одного русского на другой: чтобы «впарить фуфло лоху» надо его «грамотно развести» не жалея «бабок на понты», а, как известно, «хороший понт дороже денег».

Примерно таким образом работает реклама. Они нас обманывают, доказывая, что тот или иной товар нам жизненно необходим (создают проблему, чтоб потом ее за наш счет решать), навязывают его. А не является ли это низостью и банальным мошенничеством? Мне сразу вспоминается фильм «Кейт и Лео», там подобная ситуация классно обрисовывается.

Был когда-то рабовладельческий строй. Происходила эксплуатация одной части населения другой. Это можно объяснить уменьшением затрат на «заработную плату», и, соответственно, «повышением конкурентоспособности на внешних и внутренних рынках». Наши предки, кстати, как-то умудрялись дебит с кредитом сводить без «передовых социальных технологий».

Потом, со временем, свое веское слово сказал технический прогресс. Страны, оседлавшие его, фактически отказались от рабства в своих вотчинах (выгоднее эксплуатировать машины, чем слабого и строптивого человека) и экспортировали, помимо своих товаров, всевозможные проблемы вовне. Это назвали колонизацией мира. Потом, когда вся планета была поделена и экспортировать проблемы стало некуда, капиталисты развязали две самые страшные в истории мира войны за право разрушать новые земли и покорять новые народы.

Теперь практически все страны и народы превратились в периферию запада, помогая поддерживать иллюзию процветания нескольких «витринных» прозападных государств. Это происходит не благодаря «передовому строю» - капитализму с ее никогда и никем видимой рукой, а благодаря грабежу всего мира тем или иным способом кучкой технически и информационно оснащенных мерзавцев. В свое время, чтобы заполучить много золота, они уничтожили несколько самобытных цивилизации в Америке, а чтобы с прибылью попить чаек подсадили на наркоту и чуть не угробили огромную страну. Сейчас они предпочитают использовать финансовые инструменты, но в случае чего готовы использовать весь свой военный арсенал.

Представьте себе большой красивый дом. Он загорелся и вызвали пожарных. Они приехали, зашли в пылающую квартиру и давай все вокруг водой заливать, параллельно присваивая оставленные ценности. Весь дом благодарит доблестных рыцарей огня за спасение их имущества. Очень выгодно, оказывается, тушить пожар! Раз выгодно, то огонь снова и снова пылает в доме и спасатели снова героически решают с выгодой для себя проблему.

Рано или поздно от постоянных пожарищ здание рухнет, и тогда погребет под собой и пожарных, и жильцов дома (я ни в каком случае не хотел оскорблять пожарных этим примером).

P.S. Все формации, человеческие институты или уже существуют, или существовали ранее и все они не совершенны и есть непахотное поле для их критики. Это правда. Капитализм не решает проблем человечества, в самом лучшем случае он откладывает их решение на неопределенный срок. Это тоже правда, пусть для кого-то горькая. Нам, русским, нужна СПРАВЕДЛИВОСТЬ, а ее со словом капитализм вообще в одном предложении писать нельзя. Так что давайте еще раз попробуем построить справедливое общество, справедливую страну, учитывая промахи и ошибки первой попытки. Ведь с капитализмом ничего путного у нас не выходит.
Автор ФК Скиф
http://topwar.ru/27514-kapitalizm-reshaet-problemy-nikogda-ih-ne-razreshaya-osobenno-v-rossii.html

__________________________________
Плюнь тому в глаза, кто скажет, что можно обнять необъятное!
… И поэтому нет ничего слюнявее и плюгавее русского безбожия и православия. Козьма Прутков.

https://twitter.com/speelforce
 Наверх        Вниз 
[ФОТО] [ПРОФИЛЬ] [ОТПРАВИТЬ ЛС] www.KOZHUHOVO.com
ГЛАВНАЯ » КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ » ПРОСТО LIVE » Политика » Выборы прошли, что дальше?
Показать сообщения:   

Похожие темы
Тема Автор Форум Ответ[а/ов] Последнее сообщение
Нет новых сообщений В Воронеже прошли соревнования по сбо... зоечка Экология 2 Четверг, 02/08/2007, 17:26 Посмотреть последнее сообщение
Амфибия
Нет новых сообщений Москва увеличилась, что дальше :) SMS-ка Новости Москвы и другие новости 21 Понедельник, 14/12/2015, 14:32 Посмотреть последнее сообщение
Lesnik
Нет новых сообщений Отношения. Как быть дальше? Нужен совет. Олеся Н Любовь, семья, отношения 167 Воскресенье, 08/01/2012, 22:33 Посмотреть последнее сообщение
Esme
Нет новых сообщений Нужна опытная швея,которая сможет нау... NikKate Рукоделие 2 Суббота, 27/10/2012, 15:19 Посмотреть последнее сообщение
NikKate
Нет новых сообщений Выборы, выборы, депутаты .... (с) from Юмор 17 Пятница, 07/12/2007, 23:19 Посмотреть последнее сообщение
starvuk

Начать новую тему   Ответить на тему
Навигация: • ФОРУМЫ КОЖУХОВО ОНЛАЙН
» КОЖУХОВО ЛАЙВ: ВСЕ О ЖИЗНИ
»» ПРОСТО LIVE
»»» Политика
»»»» Выборы прошли, что дальше?
Часовой пояс: GMT +3:00
Перейти на страницу:
Предыдущая страница
 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20 
 21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  35  36  37  38  39  40 
 41  42  43  44  45  46  47  48  49  50  51  52  53  54  55  56  57  58  59  60 
 61  62  63  64  65  66  67  68  69  70  71  72  73  74  75  76  77  78  79  80 
 81  82  83  84  85  86  87  88  89  90  91  92  93  94  95  96  97  98  99  100 
 101  102  103  104  105  106  107  108  109  110  111  112  113  114  115  116  117  118  119  120 
 121  122  123  124  125  126  127  128  129  130  131  132  133  134  135  136  137  138  139  140 
 141  142  143  144  145  146  147  148  149  150  151  152  153  154  155  156  157  158  159  160 
 161  162  163  164  165  166  167  168  169  170  171  172  173  174  175  176  177  178  179  180 
 181  182  183  184  185  186  187  188  189  190  191  192  193  194  195  196  197  198  199  200 
 201  202  203  204  205  206  207  208  209  210  211  212  213  214  215  216  217  218  219  220 
 221  222  223  224  225  226  227  228  229  230  231  232  233  234  235  236  237  238  239  240 
 241  242  243  244  245  246  247  248  249  250  251  252  253  254  255  256  257  258  259  260 
 261  262  263  264  265  266  267  268  269  270  271  272  273  274  275  276  277  278  279  280 
 281  282  283  284  285  286  287  288  289  290  291  292  293  294  295  296  297  298  299  300 
 301  302  303  304  305  306  307  308  309  310  311  312  313  314  315  316  317  318  319  320 
 321  322  323  324  325  326  327  328  329  330  331  332  333  334  335  336  337  338  339  340 
 341  342  343  344  345  346  347  348  349  350  351  352  353  354  355  356  357  358  359  360 
 361  362  363  364  365  366  367  368  369  370  371  372  373  374  375  376  377  378  379  380 
 381  382  383  384  385  386  387  388 
Следующая страница

Выборы прошли, что дальше?
страница 290 из 388
 


Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
РЕКЛАМА НА ПОРТАЛЕ
НовостиФорумФотогалереяИстория районаТелефоны, адресаКарты, схемыОбщественный транспортФайл-архивЛенты новостейКаталог услугРекламаКонтакты
При любом использовании материалов портала КОЖУХОВО ОНЛАЙН (фотографий, текстов новостей и любых других электронных данных)
активная гипертекстовая ссылка на портал обязательна (вид www.KOZHUHOVO.com или КОЖУХОВО ОНЛАЙН). ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ.
COPYRIGHT: 2005 © XMedia, support@kozhuhovo.com, forum engine simple based on phpBB © phpBB Group
Первый независимый общественный районный портал КОЖУХОВО ОНЛАЙН. Работает для Вас с 3 октября 2005 года
Яндекс цитирования