Ну, по пути следования я слышал много мнений типа "после марша - домой". Возможно, побоялись продолжения вроде 6 мая.
перед входом на митинг большое пространство, по которому подтягивающийся с марша народ рассредоточивался. это к омоменту о фотках. А дальше - сложно судить. Мы были довольно близко к сцене. Оглядывался назад. Народу много, но оценить из такого положения сложно.
Что можно однозначно сказать: сегодняшние события доказали, что 6-го числа была провокация властей. Сегодня омона видно не было (он был в переулках на готове, словом, так как и должно быть). Полиция в белых рубашечках. (за нас, наверное
т.е. все разговоры о том, что выдвинутый поперек пути следования марша 6-го мая омон был туда выставлен для какой-то особой безопасности - собачья чушь.
Вот такие мне картинки запукинцы скинули, чтобы "доказать", как нас было мало.
Похоже, это реальные снимки с вертолета. И считаю я так - ширина проезжей части с тротуарами где-то метров 100. Мы пропустили всех, чтобы посмотреть, где хвост. Когда все-таки решили подойти поближе к сцене, чтобы послушать, что там происходит, нам не удалось подобраться ближе 400 метров, сцену было почти не видно вдалеке, и ничего не слышно. Поэтому считаем плотную толпу шириной в 100 метров на длину в 300-400 (две верхние картинки). Итого на митинг пришло тыс 65-70. И учтем, что многие на митинг не остались, как я, например. А многие осторожные просто не пошли.
6-го была провокация с целью задавить протест, что показали все последующие события, особенно "поправки".
Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
егороввиктор , цитата:
Радуют флаги с Весёлым Роджером. Хоть бы это убрали...
Зря вы лавочку во дворе убрали. Скоро она вам понадобится. И столик с домином.
KLoun , цитата:
То есть это полиция рассаживала организаторов митинга, чтобы блокировать проход?
Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов.
И когда колонна уперлась в цепь, а сзади люди продолжали напирать, не понимая в чем дело, единственный на самом деле выход был посадить всех, только так можно было передать информацию, что дальше нет движения.
Тоже плохой, но единственный.
KLoun , цитата:
А как же на площадь прошли те, кто сделал это до "самоусаживания"?
Не устаю с вас удивляться. Одно дело, когда проходят одиночки, в течение 2-х часов. И совсем другое, когда туда попыталась бы протиснуться плотная колонна шириной 40 метров, за сжатый промежуток времени. Были бы трупы, как на Ходынке, как на похоронах Сталина, как в Лужниках в 1982. Толпа - это страшная вещь. 6-го все было спланировано вашими друзьями, прекрасными государственниками, обожающими свой народ.
И что там не так?
На схеме снизу страницы прекрасно видно утвержденный маршрут шествия и то, что сам проход к БКМ закрыт.
А приведенная цитата означает, что со стороны именно Каменных мостов (а не Москворецких) будут выставлены рамки.
Klipper , цитата:
И когда колонна уперлась в цепь, а сзади люди продолжали напирать, не понимая в чем дело, единственный на самом деле выход был посадить всех, только так можно было передать информацию, что дальше нет движения.
...
Были бы трупы...
Так почему же их не было? Поддержало призыв сесть совсем мало людей, и пока дошло бы до конца "напирающей" толпы, всех заседальщиков бы в фарш размололо. Так что снова отмазка не канает.
Klipper , цитата:
...вашими друзьями...
Давно они моими друзьями стали? Клеветать не надоело?
11 июня 2012 года ушёл из жизни кандидат в Президенты РФ - 2012, выдающийся русский учёный и писатель Николай Викторович Левашов. Ему был всего 51 год. http://www.levashov.info/ Википедия
SOS, SOS, SOS!!!! Начался распил московских лесов! Есть информация пока только по Измайловскому лесу. Сегодня депутаты муниципального Собрания Восточное Измайлово 11 голосами (едроссов) против 1 проголосовали "ЗА" разрешение строительства на 32,7% территории той части леса, которая находится на территории муниципального образования, культурных и спортивных объектов.
Еще зимой Мосгордума внесла поправки в Градостроительный Кодекс Москвы - на территориях природоохранных зон и в зонах культурного наследия был значительно расширен список "условно-разрешенного" строительства. Т.е. вроде как вообще-то строить не рекомендуется, но при условии согласования - можно! Обещались, что только социальные объекты - типа детсадиков, больниц и поликлиник.
А теперь дают список на строительство реакреационных объектов - т.е. объектов культурного отдыха: теннисные корты, баскетбольные площадки, бильярдные залы, тиры, киоски и ларьки, пункты питания- рестораны, кафе, шашлычные и т.д.
Под это вырубят почти 1/3 леса!!!!!
Наверное по другим нашим городским лесам уже началось или начнется тоже самое - Битца, Лосиный остров и т.д.
Главное, по словам Собянина - все места отдыха должны приносить доход, поэтому зоны культурного отдыха должны быть максимально застроены объектами, необходимыми для отдыха - пунктами питания и развлечения. Сколько при этом вырубиться леса - не важно!
Irina_k,
Вы бы лучше посмотрели, что это за "часть леса" на территории Восточного Измайлово, а также что там сейчас.
А ещё лучше бы ознакомились с проектом планировки.
Вы бы лучше посмотрели, что это за "часть леса" на территории Восточного Измайлово, а также что там сейчас.
А ещё лучше бы ознакомились с проектом планировки.
Проект планировки у меня есть - я его не только видела, он обсуждался в подробностях. Более того - может Вам покажется странным, но я в ПЗЗ хорошо разбираюсь! И все зоны (и подзоны) разрешенного и условно-разрешенного строительства знаю.
Так вот - большинство зон 4001 (природно-рекреационные) и 4002 (природоохранного назначения) предлагается застроить спортивно-рекреационными объектами, т.е. такими, которые раньше было разрешено строить только в зонах 1006. И еще будут торгово-бытовые объекты, т.е. которые раньше были в зонах 1004.
В Северном Измайлово находится лишь маленький участок природно-охранной зоны (это участок № 46 по карте). Там осталась небольшая дубовая рощица недалеко от МКАДа. Но и её жалко! Хотят застроить спортивными объектами для "массового" и "индивидуального" занятия спортом!
А в Восточном Измайлово вырубят лес и построят спортивный комплекс, включающий:
- ледовую арену для международных соревнований
- бассейн,
- спорткомплекс для пожарно-прикладных видов спорта,
- универсальные спортивные залы,
- крытую автостоянку,
- восточную трибуну футбольного стадиона - ? (очевидно другие трибуны находятся в другом районе, там и будут рассматриваться)
- открытые спортивные площадки, в т.ч. для экстремальных видов спорта,
- православно-храмовый комплекс
- универсальный многофункциональный комплекс для отдыха населения.
И все это будет на месте, где сейчас ДЕРЕВЬЯ, ПОЛЯНКИ, ТРОПИНКИ.
Т.е. будет не Измайловский лес (парк), а типа ВВЦ - асфальт, едалки, развлекалки. И немного аллек с деревьями и кустами!
Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:
И не менее сурово будет в районе Ивановское. Возле Лебедянского озера будет рекреационная зона - там хотят еще больше вырубить - все вокруг озера и кусок леса.
Спасибо надо сказать, что в Кожухово Салтыковский лес принадлежит области. И сколько на него московские власти не замахивались - Громов не дал! Но вот как теперь новый подмосковный мэр посмотрит? Можно только надеется, что сейчас ему не до этого!
А том, как наша доблестная полиция справляется с народным культпоходом
Похоже, граждане россияне совсем с катушек съехали. Ради халявного билетика в планетарий переться с маленькими детьми в агрессивную толпу быдланов ?! Блин, это не народ, это - население!
А в Восточном Измайлово вырубят лес и построят спортивный комплекс, включающий:
...
И все это будет на месте, где сейчас ДЕРЕВЬЯ, ПОЛЯНКИ, ТРОПИНКИ.
А разве не на территории Совхоза декоративного садоводства (у пруда) это всё планируется строить? Если нет, забираю свой "наезд" себе взад.
Но просьба поделиться ПП (желательно не только картинкой но и ПЗ и другими материалами, которые есть) остается в силе.
З.З.Ы. ИМХО тут не самая удачная тема для этого обсуждения.
Да, их только приняла Мосгордума в первом чтении - дальше пришел Собянин.... Но если Вы поедете в ГлавАПУ - там Вам покажут районирование именно с этими зонами - других то нет!
Территория совхоза попадает, но не только - там и кинологический питомник, и центр служебного собаководства, площадка для выгула с вольерами, и лесничество (часть парка), и т.д.
К сожалению, не могу Вам выслать, т.к. имею все только в печатном виде!
А главное - сноска:
" * - На участки, расположенные в границах объекта культурного наследия (памятника садово-паркового искусства), предельные параметры развития территории не устанавливаются (предельные параметры развития определяются в соответствии с проектом реставрации и приспособления под современное использование)."
Как-бы нет предела...разгулу вседозволенности.
По TV показали сюжет (сама не видела, рассказали) - в двухэтажном здании на первом этаже - спортзал, тренажеры. Считается спортивный комплекс. А на втором - две выкупленные в собственность квартиры. Причем одна из них на лето сдается в наём, т.к. тихое зеленое местечко (возможно какой-нибудь московский парк).
Т.е. там где спорткомплексы, бильярдные залы, кафе-рестораны - вскоре и коттеджы появятся, а потом и коттеджные поселки, обнесенные заборами!
Но возможно Вы правы - это не по теме обсуждения. Закругляюсь, но считаю, что вся эта вакханалия идёт "вглубь и вширь", как будто напоследок хотят урвать всё что можно и нельзя!!!
Irina_k, не видя материалов, я не могу Вам поверить, что это "вакханалия", тем более, что про вырубку 1/3 леса вы явно загнули
Что же касается застройки части лесопарковых территорий какими-либо спортивно-рекреационными объектами (без мегаглобальной вырубки), то я не вижу в этом ровным счётом ничего плохого. И уж точно это не хуже, чем ходящие в лесок неконтролируемые компании, дикарями жарящие шашлки и распивающие спиртные напитки, и маньяки всякие разные.
Irina_k , цитата:
...там где спорткомплексы, бильярдные залы, кафе-рестораны - вскоре и коттеджы появятся, а потом и коттеджные поселки, обнесенные заборами!
Сорри, но это абсолютно внекатегорийная и недоступная мне логика.
Главное, по словам Собянина - все места отдыха должны приносить доход
Хапуга та еще, похлеще Лужкова.
Америка и Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, крупнейшая в мире региональная организация, занимающаяся вопросами безопасности, объединяющая 56 стран, расположенных в Северной Америке, Европе и Центральной Азии, погрозили Путину пальчиком "шалишь, парниша".
на сегодняшнем мероприятии, надо полагать, по какой-то одному омону ведомой причине градус провокаций должен был радикально спасть....
Я думаю, здесь дело вот в чем: во-первых, несмотря на заявления Путина о том, что новый закон о митингах соответствует европейской практике и европейским законам, в Европе этот закон резко осудили как ограничивающий демократические свободы: "с ограничением права на демонстрации будут сведены на нет перспективы демократизации страны", "новый закон нарушает принципы свободы слова и свободы собраний." Путина призвали пересмотреть закон о митингах. То есть прикрыться "мировым опытом" не удалось. Осудили закон и многие авторитетные организации, такие как HRW, да и внутри страны он был воспринят крайне негативно.
Во-вторых, на следующей неделе состоится саммит G20 в Мексике и этот саммит наш президент намерен посетить. Выдумывать новые отмазки, чтобы не ездить, неудобно, да и позвездить он любит, а выслушивать обвинения в диктаторстве не хочется. Сейчас же у него есть возможность заявить, что вот, приняли новый закон и все вошло в мирное русло. Митинг разрешили, беспорядков не было, полное торжество демократии.
Провокации и жестокости 6.05 - это истинное лицо Путина, благолепие 12.06 - экспортный вариант для мировой общественности. Съездит в Мексику, покрасуется, а потом опять явит нам свое истинное лицо.
И что там не так?
На схеме снизу страницы прекрасно видно утвержденный маршрут шествия и то, что сам проход к БКМ закрыт.
А приведенная цитата означает, что со стороны именно Каменных мостов (а не Москворецких) будут выставлены рамки.
На схеме все так, как надо, проход в сквер свободный. Где там видно, что проход со стороны БКМ закрыт? Красные линии - это перекрыто дорожное движение, а не сплошные полчища полицаев, как вы наверное подумали. Приведенная цитата прямо означает, что со стороны БКМ пройти будет можно, пусть и через рамки. Но одно дело 15 рамок с двух направлений (столько же было у м.Октябрьская, они заняли всю проезжую часть. И то проходили через них довольно медленно и долго). И совсем другое - максимум 5 штук на узком сходе на набережную. Согласитесь, изменения коренные и принципиальные, практически блокирующие движение.
KLoun , цитата:
Так почему же их не было? Поддержало призыв сесть совсем мало людей, и пока дошло бы до конца "напирающей" толпы, всех заседальщиков бы в фарш размололо. Так что снова отмазка не канает.
Не было - потому что не полезли в бутылку. Призыв был неудачный, и так было видно. А что было делать? Я, например, не вижу.
KLoun , цитата:
Давно они моими друзьями стали? Клеветать не надоело?
А как их еще назвать, вы за них впрягаетесь неподецки.
И потом, строго между нами, тксказть. Можно усомниться и в действиях организаторов 6-го. Можно. Я к ним в мозги не залезала. Но все действия власти показывают, что это ее рук дело. Начиная с огульного вранья по любому поводу - будь то перепись, выборы, фальшивые суды, фальшивая статистика, экономические показатели, достижения, путинги, вся их ублюдочная пропагандонская машина, вранье на вранье. Удальцов с Навальным пока ни в чем не замазались. Поэтому и веры им сильно больше.
Сколько можно обсасывать 6 мая? Все очевидно: невозможно принять антипротестный закон, не имея повода. Поскольку поводов демонстранты на своих массовых акциях ранее не давали, повод был создан искусственно. Итог: имеем дискриминационный закон, который власти применят, когда ИМ это понадобится...
Кому интересно, ознакомьтесь со взглядом "космонавтов" на протест, есть о чем подумать... http://www.kommersant.ru/doc/1951260
И не только: книг не читают, кино - только боевики, в Интернете - одноклассники. Уровень интеллекта - ниже плинтуса, только один более менее нормально реагирует на происходящие события ("люди хотят жить лучше", "в стране много воруют" и т.д.), но и он готов разгонять митингующих.
А для остальных - митингующие с жиру бесятся, поэтому то, что их надо разгонять - хорошо и правильно! Наверное только таких тупоголовых и держат в ОМОНе. И насчет - крови не надо - очень сомневаюсь, при таком раскладе даже не задумаются и прольют!
Почему их пригоняют из Воронежа? Москвичи для них чужие, своих с Воронеже могут и не бить, не разгонять - могут быть знакомые, соседи, родственники. Да и лицо запомнят - как потом по городу ходить? Как соседям в глаза смотреть?
Хитро путинские ГБисты придумали!
Согласитесь, изменения коренные и принципиальные, практически блокирующие движение.
Абсолютно не согласен с Вашими выводами. Могу согласиться лишь с тем, что формулировка про БКМ двоякая и может трактоваться по разному, что наш диалог и доказывает. Это не есть гуд (допускать такую неоднозначность), но в принципе ничего существенного, ибо когда митинг, где перекрыто - не ходи, другой сторона ходи. Вот и все правила.
Что касается рамок, то, как уже писал выше я вполне допускаю, что сведения о готовящихся провокациях были, и этот узкий проход сделали для того, чтобы не допустить провокаторов на площадь и масштабных столкновений именно на ней. Подчеркну, допускаю, но ничего не утверждаю.
Klipper , цитата:
...вы за них впрягаетесь неподецки.
Я за них, как и ни за кого другого, "ваще не впрягаюсь", я лишь высказываю свою ТЗ на ситуёвину.
З.Ы. Что касается экономики, уровня жизни и прочего подобного, то снова по пятому кругу пошли (и это уже конкретно поднадоело)... я своими глазами вижу, что-то сейчас чуть ли не каждый второй отпуски за границей проводит (в том числе и из глубинки... из городов, естественно) и на "иномарках" рассекает (причем произведенных в России). И т.д., и т.п. по многим пунктам. Толкьо желтушную прессу и интернет-борцунов всё это мало волнует, их вообще ничего реального и хорошего не волнует. Вам просто нравится выискивать по всему интернету мерзости, перекопипасчивать их друг у друга и смаковать.
З.З.Ы. И также я собственными глазами вижу, сколько ежедневно лично через мои руки проходит материалов по дорожно-мостовому и прочему инфраструктурному строительству, а также вижу, как это воплощается (не без косяков, естественно, но не ошибается только тот, кто ничего не делает). И снова повторюсь, чтобы не затрагивать больше эту тему (ибо тоже уже конкретно поднадоело), что распилы и откаты - это фигня собачая. Ну нету в стране других исполнителей, вернее есть, но очень мало... и какждый каждому жопу прикрывает, что внизу, что наверху (и, как бы Вы не утверждали обратного, но это тоже проблема менталитета, ибо не принято у нас стучать и сдавать... западло считается). Опять-таки, это не значит, что с этим не надо со всем этим бороться и это изживать, но не стоит эта проблема столько внимания, сколько ей придают. ИМХО.
И на вранье мне глубоко похрен, ибо врут все (ну или почти все), и от вхоженности во власть это абсолютно не зависит.
З.З.Ы. Всё, надоело. Особенно триста пятьдесят девятым кругом одно и тоже тут обсасывать. Дела делать надо (вернее сначала поспать хотя бы часов 6, а потом уже дела делать).
я своими глазами вижу, что-то сейчас чуть ли не каждый второй отпуски за границей проводит (в том числе и из глубинки... из городов, естественно)
Или Вы в турфирме работаете, или у Вас как-то странно зрение устроено... В стране всего около 10% населения имеет загранпаспорта и ездит за границу. Остальные 90% населения страны ни о каком отдыхе за границей даже не думают.
В 11-м году за рубеж выезжало около 12 млн россиян. А в этом , по прогнозам - 5% россиян.
Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд:
KLoun
Уровень жизни не определяется только иномарками, купленными в кредит и отдыхом за бугром.
Ты это понимаешь.
А для понимания того , что у нас в стране жопа, мне не надо выискивать по всему интернету мерзости, перекопипасчивать их друг у друга и смаковать. Я захожу туда, что для меня важнее иномарок и отдыха за границей - в нашу поликлинику и всё вижу своими глазами.
И твой заряд оптимизма сразу меркнет.
Впрочем, если ты сам сидишь на взятках ( я хз , кто ты , что ты и где ты ) , то твой оптимизм мне понятен.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Наверх Вниз 
"шалишь, парниша".
А как их еще назвать, вы за них впрягаетесь неподецки.
Понравилось
Предыдущая страница
Следующая страница