конечно, отрицаю. Такие одиозные заявления, как "всегда разруха" - это уже какая откровенная высуркувская пропаганда. Что, и отмена крепостного права обернулась разрухой?
после революции с 25 по 35 год за 10 лет страна полностью востановилась, была построена промышленность с нуля, энергетика с нуля, авиация с нуля.
после войны с 45 по 55 страна заново восстановила полностью всю европейскую часть, отстроила заново минск- полностью разрушенный до основания город.
десятки и сотни других разрушенных городов, восстановила заводы, развила науку и еще через 2 года запустила первой спутник в космос.
подумай- 12 лет прошло с войны до запуска космического спутника.
12 лет прошло с приходом к власти путина. Сравни одну разруху и другую. 90е по сравнению с 45 годом- это легкий безпорядок и раскиданные игрушки по сравнению разрушенным землятресением зданием.
Black_Snake
Известно, какими методами это было достигнуто.
Ты такого роста экономики хочешь ?
Не только одним энтузиазмом идеологически обработанного , а точнее - зомбированного народа. Уже забыл , да ?
Так вспомни , что все эти красивые цифры насквозь пропитаны не только потом , но и кровью.
Ты что-то не горишь желанием поехать на Волго-Балт поработать за пайку. И именно против такого будущего ходишь на митинги. (Замечу, и правильно ! )
Не ходи. Лет через 10 или раньше получишь своё кайло и поедешь строить счастливое будущее.
И будет тебе что детям в пример приводить : с 20** года было построено, восстановлено , ...
И потом , ты забываешь , что перед восстановлением была разруха.
Вот её люди и боятся.
Добавлено спустя 12 минут 45 секунд:
Black_Snake , цитата:
90е по сравнению с 45 годом- это легкий безпорядок и раскиданные игрушки по сравнению разрушенным землятресением зданием.
Нынешние путиноиды - это легкий безпорядок и раскиданные игрушки по сравнению со сталинскими репрессиями.
Ну как тебе , полегчало от этого ?
Согласись, что вряд ли.
Такие сравнения никого и ни в чём не убеждают.
Оттого , что когда-то где-то кому-то ещё хуже было или есть ... легче становится минут на пять.
Сравни РФ с Сомали и попытайся этим удовлетвориться.
Посмотри на всё с их точки зрения , если можешь.
Навальные им не упёрлись.
А все эти митинги для них - тупость .
У людей другие проблемы в жизни.
не стоит делать выводы пообщавшись с одним человеком из серой неполитизированной массы
серой массы и в москве полно. я работаю в опен спейсе со 120 сотрудниками. из них только 5ро интересуются политикой и 3 ходили на акции, остальным просто пофиг. они не любят путина, про навального они и не слышали у них другая жизнь и другие проблемы. Но вот как раз эта серая масса ничего и никогда не решает. им пофиг, кто и как будет ими править. главное чтоб работа была и денег платили.
Добавлено спустя 30 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Нынешние путиноиды - это легкий безпорядок и раскиданные игрушки по сравнению со сталинскими репрессиями.
Ну как тебе , полегчало от этого ?
все еще впереди, все только начинается. 12 лет власть только и занимается тем, что устраняет и отбирает у общества свободы и разворовывает весь ВВП.
с сомали хочешь сравнить? не ходи на митинги и через 10 лет ты не с кайлом поедешь строить светлое будущее, а окажешься в сомали с сибирскими морозами наедине.
Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Не только одним энтузиазмом идеологически обработанного , а точнее - зомбированного народа. Уже забыл , да ?
зомбированного народа сейчас хоть отбавляй- возьми любой путинг- надо будет 200 тысяч свезут- однако за 12 лет ничего не сделано.
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Вторник, 15/05/2012, 15:39), всего редактировалось 1 раз
зомбираванного народа сейчас хоть отбавляй- возьми любой путинг- надо будет 200 тысяч свезут- однако за 12 лет ничего не сделано.
Ты несколько преувеличиваешь.
Одно дело свезти 200 тыщ, которым надо платить , а другое свезти 200 тыщ, дать им пайку, кайло и пусть дохнут, сколько угодно , а побегут - собаками и к стенке.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Black_Snake , цитата:
они не любят путина, про навального они и не слышали у них другая жизнь и другие проблемы.
Об этом я Павлу и говорил : другие проблемы и другая жизнь. Спасибо, поддержал.
Они - быдло ? Нет.
Одно дело свезти 200 тыщ, которым надо платить , а другое свезти 200 тыщ, дать им пайку, кайло и пусть дохнут, сколько угодно , а побегут - собаками и к стенке.
Не ходи на митинги, и скоро армия зэков в стране будет рыть очередной беломорканал. Хотя уже сейчас за пайку в стране работает 12 милионов таджики и иже с ними
Добавлено спустя 30 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Black_Snake , цитата:
они не любят путина, про навального они и не слышали у них другая жизнь и другие проблемы.
Об этом я Павлу и говорил : другие проблемы и другая жизнь. Спасибо, поддержал.
Они - быдло ? Нет.
Они быдло, для них главное чтобы был корм и не били палкой
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Вторник, 15/05/2012, 15:42), всего редактировалось 1 раз
Сосед 241
ок. ладно, ты сдулся, смирился и нагнулся с тем что тебя лишили еще одной свободы?
ты выбирал едро? и никто не выбирал. а теперь едро принимает закон- что ты не имеешь права ходить на митинг.
ты с этим согласен- ты готов отдать свое право голоса и свое право выбора чтобы у тебя был корм и не били палкой- или били, но лишь бы не тебя?
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Сосед 241 , цитата:
А ты , конечно, д'Артаньян ?
такой же д"артаньян как и ты в декабре, ничуть не более. Но похоже ты решил перейти/ Испугался, или считаешь что путин прав?
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
ок. ладно, ты сдулся, смирился и нагнулся с тем что тебя лишили еще одной свободы?
ты выбирал едро? и никто не выбирал. а теперь едро принимает закон- что ты не имеешь права ходить на митинг.
ты с этим согласен- ты готов отдать свое право голоса и свое право выбора чтобы у тебя был корм и не били палкой- или били, но лишь бы не тебя?
Сдулся я или нет , но и с обливающими меня дерьмом за мои убеждения мне тоже не по пути.
До определённого момента было по пути, а потом дорожки разошлись.
Добавлено спустя 49 секунд:
Black_Snake , цитата:
Но похоже ты решил перейти/ Испугался, или считаешь что путин прав?
Не то и не другое. Мне это стало неинтересным пока.
Будет стоящая тема, подпишусь.
Kloun
интересно, зачем тогда они его возбуждали, раз одних видеоматериалов не достаточно?
Еще хотелось бы извиниться за переход на личности-у меня свое мнение, у тебя свое.
Но я кстати НА ПОЛНОМ СЕРЬЕЗЕ не отказался бы от Ядерной Бомбы, скинутой на Кремль-эта Рашка заслуживает ПОЛНОГО УНИЧТОЖЕНИЯ! У кого какие мысли по этому поводу?
КС разрешил отбирать единственное жилье у должников
Цитата:
Скоро кредиторы смогут отбирать у должников даже их единственное жилье, если размер квартиры превышает установленную норму жилплощади. Конституционный суд обязал Госдуму ограничить имущественный иммунитет и внести изменения в законодательство. Впрочем, квартиры, купленные с помощью ипотеки, забирать можно уже сейчас.
В понедельник Конституционный суд (КС) предложил ограничить имущественный иммунитет на единственное жилье должника. Если решение вступит в силу, то кредитор сможет отбирать у должника единственное жилье, если размеры жилой площади превышают установленную законом социальную норму предоставления жилья.
Конституционный суд подчеркнул, что распространение такого иммунитета на жилые помещения, размеры которых превышают средние показатели, необоснованно и несоразмерно ограничивает права кредитора.
Лучше способа, чем ротация - не знаю, очень хорошая прививка, в том числе и от коррупции, поскольку еще при жизни придется ответитить. И мне кажется, что это основное, но все это возможно только когда большая часть общества ощутит себя, как не пафосно звучит, главным в этой стране, а власть не от бога, а выбранная нами и подотчетная нам. Думаю не доживу до этих светлых дней, т.к. процесс длительный, а сознание у большинства людей все еще рабское, если барина не будет все рухнет, нет уверенности в себе
именно так. Они готовы терпеть, причем все больше и больше, дальше и сильнее, лишь бы не было разрухи.
хотя разруха уже вокруг, только они ее смотрят через стеклышко первого канала. Они даже радуются, что сегодня бъют дубинками не их, а этих зажравшихся московских клоунов. Они говорят- когда будет за что бороться- я выйду, и терпят дальше, а их нагибают все сильнее, о них уже вытирают сапоги- но лишь бы не было хуже- думают они.
А когда им не будут платить 5 месяцев зарплату, родственников собъет кортеж с мигалками, дом снесут потому что надо проложить дорогу- они выйдут и их будет бить омон- а вся страна радоваться- что бъют теперь именно их, а не всех остальных. Молчаливо и радостно одобряя. Как они молчаливо и радостно одобряли когда били не их.
За 12 лет уже так нагнули, что прав вообще не осталось- ан - лишь бы не было хуже. Не будет лучше пока ты позволяешь об себя вытирать сапоги. будет только хуже. Однажды придут бить именно тебя- а все вокруг будут радоваться- что сегодня бъют тебя, а не их и радостно аплодировать
__________________________________ человек не отличающий спам от флуда может быть только техническим администратором(с) жизненная мудрость!
Последний раз редактировалось: Black_Snake (Вторник, 15/05/2012, 16:40), всего редактировалось 1 раз
Едро и в самом деле многих устраивает. Тех самых тагильских рабочих, к примеру.
Уральских сказочек наслушались?
Сказки Нижнего Тагила
Природу любви пролетариата к лидеру «Единой России» изучал The New Times
«Летом я с удивлением узнал, что состою в Народном фронте, теперь — что я сторонник Путина, — рабочий одного из цехов нижнетагильского «Уралвагонзавода» Сергей курит возле проходной и нехотя рассказывает, как заводское руководство пытается раскрутить рабочее движение в поддержку премьер-министра. — Это у Холманских, как у начальника сборочного цеха, такая зарплата, что он готов хоть за Путина, хоть Х…ютина рубашку рвать, только бы усидеть»* * Сюжет на тему «рабочие vs протестующие ВИПы» стартовал в ходе «прямой линии» Владимира Путина 15 декабря 2011 г., через пять дней после митинга на Болотной площади в Москве: тогда рабочий УВЗ Игорь Холманских предложил премьеру «с мужиками выйти (против митингующих) и отстоять свою стабильность». . Свою фамилию Сергей просит не упоминать: руководство завода, который живет исключительно благодаря госзаказу, ввело для рабочих мораторий на общение с прессой, встречи журналистов с ними если и проходят, то лишь при участии сотрудников службы безопасности предприятия, которые следят, как бы кто из работяг не ляпнул лишнего и не проявил опасной нелояльности.
http://newtimes.ru/articles/detail/49031/
Iriska* , цитата:
thaon , цитата:
Приходит другой человек и начинает выстраивать нормальную систему взаимоотношений: проводит судебную реформу, реформу образования, медецины, мвд.
Где бы взять такого человека?
Это не обязательно должен быть один человек, может это будет сообщество людей.
Здравомыслящие люди есть, к счастью, не оскудела еще Земля Русская достойными людьми. Главная задача сейчас - убить дракона в себе, в своих головах. Когда это получится у каждого или, по крайне мере у большинства, черному кремлевскому дракону придет конец.
Информационная война сейчас на переднем крае борьбы. Проснулся сам, помоги проснуться товарищу. Во имя будущего наших детей мы обязаны нести информацию в массы, зашоренные зомбоящиком. Мы должны бороться за уралвагонзавод, это наши люди, только они еще спят.
Black_Snake , цитата:
Моя позиция на форуме сдерживать и контр аргументировать пропутинскую пропаганду.
но не только. я тоже участник информационной войны, как войны гораздо менее убийственной и опасной чем гражданская война.
я первый пойду агитировать за путина, если он перестанет врать, юлить, заниматься очковтирательством, а займется реальным улучшением жизни в стране ради народа, а не ради членов кооператива озеро и узурпации всей власти в стране. Но пока я воюю на информационном поле против него. и причины тебе известны- то же самое чувство, что тебя загнали в угол и травят собаками.
именно так. Они готовы терпеть, причем все больше и больше, дальше и сильнее, лишь бы не было разрухи.
хотя разруха уже вокруг, только они ее смотрят через стеклышко первого канала. Они даже радуются, что сегодня бъют дубинками не их, а этих зажравшихся московских клоунов. Они говорят- когда будет за что бороться- я выйду, и терпят дальше, а их нагибают все сильнее, о них уже вытирают сапоги- но лишь бы не было хуже- думают они.
А когда им не будут платить 5 месяцев зарплату, родственников собъет кортеж с мигалками, дом снесут потому что надо проложить дорогу- они выйдут и их будет бить омон- а вся страна радоваться- что бъют теперь именно их, а не всех остальных. Молчаливо и радостно одобряя. Как они молчаливо и радостно одобряли когда били не их.
За 12 лет уже так нагнули, что прав вообще не осталось- ан - лишь бы не было хуже. Не будет лучше пока ты позволяешь об себя вытирать сапоги. будет только хуже. Однажды придут бить именно тебя- а все вокруг будут радоваться- что сегодня бъют тебя, а не их и радостно аплодировать
все именно так вот, сижу и радуюсь, что бьют не меня, а там, где-то на сквере... хотя являюсь медвепутским ненавистником и всего режима, но ЛЕНЬ блин куда-то ехать, что-то доказывать... простите меня
"Честный понедельник" с Сергеем Минаевым. Эфир от 14.05.2012.
Дмитрий Гудков, депутат ГосДумы:
1. Мы хотим, чтобы была серьезная судебная реформа. Чтобы у нас судей не назначали, а чтобы судей избирали. тогда появятся независимые суды.
2. Мы хотим, чтобы была ограничена власть президента: два срока по 4 года, без всяких подряд.
3. Мы хотим, чтобы Парламент участвовал в формировании Правительства и чтобы Парламент получил право парламентского контроля.
4.Чтобы не было никакой цензуры на телевидении.
Чтобы наконец-то в этих условиях появились бы честные выборы.
И хотел бы я ответить "Единой России". Вы что, друзья,
- победили коррупцию?
- вы провели реформу правоохранительных органов, переименовав милицию в полицию?
Вы не решаете проблемы людей.
Вы думаете что так здорово выходить на митинги?
Если бы они решали проблемы людей, никто бы не выходил. Но если они сидят и фальсифицируют выборы, не дают никому придти к власти, то люди выходят на митинги. То что я сказал по поводу политических реформ мы неоднократно обсуждали на митингах и граждане, которые выходят туда, они поддерживают это всё.
Конечно, мы будем участвовать в выборах, мы будем объединяться, мы будем выдвигать единых кандидатов, мы будем создавать Общественное Телевидение снизу. Но мы не уйдем с улицы, пока не прекратятся политические репрессии.
__________________________________
Последний раз редактировалось: Харон (Вторник, 15/05/2012, 19:30), всего редактировалось 1 раз
Klipper , Вы написали ранее следующее:
Можете выложить скрин схемы, завизированный организаторами?
Нет, не могу, поскольку видел её не в открытых источниках. С пеной у рта доказывать её подлинность не буду, но и оснований не верить у меня не имеется. То есть натуральное "фифти-фифти", Вы ведь тоже "знаете" о том, что эта схема была другой, а потом "власти" её "переиграли", только со слов "блоггеров"
З.Ы. Что же касается "узкого прохода" с рамками (а вовсе не перекрытия), то сделан он был совершенно целенаправленно, чтобы не допустить прохода граждан (в том числе и других стран, типа полоумных укуродевок) с запрещенными предметами на место проведения митинга, так как информация о готовящихся провокациях у "властей" естественно была. И, насколько я понимаю, не допустили. То есть "вооруженные" стычки были именно вне площади (древки флагов и транспорантов не в счёт ).
А схемка эта - принципиальный момент. Если будет суд, то есс-но, документ всплывет, и тогда будет ясно, кто что планировал и с какой целью. В здравом уме ни один человек под такой расстановкой не подпишется. Поэтому ваше "целенаправленно" и является на настоящий момент главной версией. А если "целенаправленно", значит судить надо тех, кто "целенаправленно". Потому что колонна протиснуться в оставленный проход не могла. До этого такие мероприятия проводились вполне благополучно. И зачем были вторые рамки, если все без исключения уже прошли через одни у метро, с досмотром даже сумочек, а дальше внутрь оцепления уже никого не пропускали. Так что если ждали провокаторов, могли их отсеять на входе, было время и средства.
Кстати, на площади тоже людей месили, а их-то зачем?
KLoun , цитата:
З.З.Ы. Да и ещё... вчера забыл Вам ответить на реплику, что пример других стран не показателен и прочее бла-бла-бла ("А вообще, вы, путиноиды, все примитвные, как гайки. У вас всегда на все один аргумент - а вот еще где-то еще хуже. Огорчу, это аргумент для аудитории зомбоТВ.")... А разве не Вы и не ваши соратники чуть что, так любите говорить о том, что "вот в цивилизованных государствах такого никогда не бывает"? "Есть многое на свете, друг Горацио", так что это разговор всего-лишь на вашем же уровне
А также хотелось бы напомнить "пословицу&поговорку", приписываемую Черчиллю: "Кто в молодости не был либералом - у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором - у того нет ума", правда у Талейран-Перигора она звучит более прямо: "Если в 18 лет ты не радикал, то ты подлец, а если в 40 не консерватор - ты дурак".
Кто вам говорил, что там не разгоняют? Во-первых, разгоняют. Но только когда люди бьют витрины, растаскивают магазины, переворачивают машины. А марш 6 июня был до вашего омона настолько спокойным, что все магазины, бары и даже банки по ходу шествия были открыты. Шествие было мирным и согласованным.
А во-вторых, там есть другие инструменты, работающие как часы. Уличные акции это дополнение к штатному механизму. И знаете, власти в ответ не сгоняют учителей, клерков и дворников, чтобы показать, как их все поддерживают. Ваши подзащитные выглядят клоунами на самом деле, когда демонстрируют это фальшивое обожание. Зачем, ради Бога? Ну пусть призовут идейных, ящик у них под контролем, может и устрашимся "народного фронта".
Про Черчилля - ну извиняюсь, без обид, гайка она гайка и есть. Самое важное и никем не оспоренное он сказал про демократию, поинтересуйтесь.
Сосед 241 , цитата:
Учитесь слышать других, кроме самих себя и уважать чужую точку зрения. Учитесь. Иначе так и простоите красивым каре на площади.
Аналогия лестная. Вышли, постояли, потом отправились на виселицы и рудники. Надеюсь все-таки, сейчас такого не случится. А рабы даже в 1861 не хотели с рабством расставаться, было и такое. Вероятно, что без декабристов отмена рабства случилась бы позже. Хотя классики говорят, что все равно бы случилась, мол, уровень развития производственных отношений неизбежно приводится в соответствие с уровнем развития производительных сил. Наверное, у нас производительные силы пока соответствуют путинской конструкции. Дык, ведь она и тормозит. Развитие прав и демократических институтов всегда дают толчек экономике, даже если оставить в покое Европу, то в Латинской Америке - Аргентина, Бразилия. В Азии. Даже в мусульманских странах - Тунис, Турция. Мы чего, совсем Богом обиженные?
Добавлено спустя 6 минут 1 секунду:
Сосед 241 , цитата:
они там на Урале работают на оборонспособность страны, а мы тут по площадям бегаем и на форумах трындим.
Для обороноспособности мы здесь делаем больше, чем они там. Потому что главное в стране - это люди, будут они страну защищать, тогда у страны есть будущее. Будут бегать от армии, потому что им не объяснили, что конкретно они тут должны защищать, а невооруженным глазом не видно - нет будущего, она упадет от слабого внешнего дуновения, если не развалится от внутренних противоречий. Невзирая на количество танков. Про воспитание не надо - патриотизм и понимание "свой - чужой" у человека в крови, в генах. Чтобы это отбить, надо очень постараться.
Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Shelma , цитата:
В запросе Хинштейна говорится, что имеются документальные подтверждения тому, что 6 мая во время событий на Болотной площади через Twitter координировались действия провокаторов. «Через упомянутые в приложении аккаунты постоянно распространяются призывы к расправе над законно избранным президентом, насильственному изменению конституционного строя, организации новых беспорядков и актов неповиновения», — утверждается в запросе.
Депутат просить принять меры, в частности, установить владельцев аккаунтов для решения вопроса о привлечении к ответственности. К запросу прилагается 10 листов материалов с данными об аккаунтах пользователей.
Во, это мне нравится. 10 листов с никами - это ж ... хренова туча народу. Никак, на пороге массовые репрессии. Или уже на дворе?
Добавлено спустя 11 минут 30 секунд:
Сосед 241 , цитата:
Я тебе показал взгляд с другой стороны баррикад.
Ты правильно говоришь : "надо понимать "
Вот и убеждай их. А не обзывай их быдлом.
А кто выстроил баррикады внутри одного народа? Он и выстроил. И все убеждалки у него в руках. Мы не имеем даже объективной картины, сколько людей "по ту сторону баррикад". Потому что информация есть только у кучки хозяев. Все остальные цифры, включая 64 процента, только картинка его пропаганды. Не было бы никаких баррикад, будь выборы честными. Меньшинство просто приняло бы волю большинства, как было до этого. Но теперь у нас есть все основания сомневаться, что за ним большинство. Вся заваруха - его рук дело. Его и пары тройки друганов.
Здание Пулково-2 втайне от широкой общественности сменило владельцев. Ими стали владелец нефтетрейдера Gunvor Геннадий Тимченко и соучредитель кооператива "Озеро" Николай Шамалов, считающиеся друзьями Путина.
http://www.dp.ru/a/2012/05/10/Gennadij_Timchenko_i_Nikol/
Готовятся бежать со всей шоблой
Эту шоблу не прокормишь, сколько не давай. Прорва!
__________________________________
Последний раз редактировалось: Харон (Вторник, 15/05/2012, 20:26), всего редактировалось 1 раз
Басманный суд Москвы обязал полицию немедленно ликвидировать лагерь оппозиции на Чистых прудах. Полицейские не считают это решение поводом для разгона лагеря, порядок исполнения из-за «нестандартности ситуации» им пока неясен.
Среди оппозиционеров будут искать виноватых в уничтожении 2000 кв. м газонов на бульваре — возбуждено административное дело более чем на 20 млн рублей.
«Суд обязал УВД по Центральному административному округу Москвы принять меры по прекращению массовых мероприятий, нарушающих права граждан на Чистых прудах. Решение суда вступило в силу немедленно и не может быть приостановлено даже в случае подачи апелляционной жалобы», — зачитала на заседании свое решение судья Ольга Солопова.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах