lizka Сосед 241
Ага, в СССР врали про: загнивающий капиталистический строй, про бездомных на западе, про платное обучение там же, про агрессивный американский империализм, про то, что на западе человек человеку волк, про то, что при капитализме главным мерилом всего являются деньги, про преследование по национальному признаку (Свободу Эджеле Дэвис(с), было много и другой подобной информации .
Самое прикольное, что это все оказалось правдой
Насчет детей, все правильно здесь сказали - их бросили в трясину, при этом сказав, что это прекрасное море. Бросили все - и государство, и школа, и, к сожалению, часто родители, вынужденные с утра до вечера зарабатывать...
Ага, в СССР врали про: загнивающий капиталистический строй, про бездомных на западе, про платное обучение там же, про агрессивный американский империализм, про то, что на западе человек человеку волк, про то, что при капитализме главным мерилом всего являются деньги, про преследование по национальному признаку (Свободу Эджеле Дэвис(с), было много и другой подобной информации .
Самое прикольное, что это все оказалось правдой
Оказалось ПРАВДОЙ ?
Вы шутите, как я понимаю.
Вспомните "свободу Леонардо Пелтиеру". Кем он у нас был ? Борец за свободу индейского народа.
А оказался обычным уголовником, к тому же до ареста в 1976 году состоял в списке «10 самых разыскиваемых преступников США». За убийство двух федеральных агентов Пелтиер был приговорен к двум срокам пожизненного заключения .
Ну типа Хаттаба. Как Вам такой борец за свободу Чеченского Народа ?
Анжела Дэвис - Вы в курсе что ей вообще инкриминировали и что эта бедная "узница совести" 2 раза баллотировалась в вице-президенты США ?
Хайдер , человек с пятой авеню ... все эти мифы.
И даже про безработных ... если уволили, дескать, ложись и умирай. Но никто почему-то не говорил, что на пособия можно неплохо жить... и живут ведь .
Ну и тд...
А капитализм всё загнивает и загнивает ...
Пендосы пошли захватывать Wall Street потому , что 3,85 % годовых по ипотечным ( если не ошибаюсь ) кредитам им показались ЧУДОВИЩНОЙ жадностью !!!
Здесь, наверное, не эта тема. Но все-таки.
Я действительно считаю, что многое, о чем я в детстве читал о кап. строе, оказалось правдой. Прочувствовал, так сказать, на собственной шкуре. В тот период (80-е) все плохое, что говорилось о сша, западе считалось у большинства безусловной ложью. Все кто указывал на обратное подвергались осмеянию и демонизации. И это тоже была ложь только с другой стороны, имхо.
Вы незнайку на Луне Носова читали? - думаю, да! По мне, просто гениальное произведение в том числе про нашу страну в условиях дикого капитализма и становления полицейского государства .
Сосед 241 , цитата:
Кем он у нас был ? Борец за свободу индейского народа.
Сосед 241 , цитата:
Ну типа Хаттаба. Как Вам такой борец за свободу Чеченского Народа ?
Политика и ничего более. Я думаю вы знаете, что чеченских боевиков на западе очень часто представляли как тех самых борцов против русского ига и т.д.
Такого типа ложь и мифы есть в деятельности любого государства, особенно сильны предрассудки, которые исторически обусловлены или вызваны текущей политической ситуацией. Я это наблюдаю каждый день.
Из того , что я чего-то не пробовал ничего не следует.
Не так ли ?
Я не жил в ФРГ , но верю друзьям, которые там. Говорят(с) , что у них бесплатная медицина и лекарства до 15 лет + неплохое бесплатное среднее образование.
Врут ? говорят , что на пособия можно жить и многие турки этим пользуются. Опять врут ?
Ещё можно рассказать про норвежский загнивающий капитализм ... Хотите ? К примеру о размере пособий и сроке их выплат .
Думаю, будет удивлены. Хотя, более вероятно, что вы и так об этом читали.
В Великобритании ...совсем недавно смотрел программу именно об этом : безработные и пособия.
Целая проблема в государстве : слишком много на это тратится. Там ведь не только выплаты . Не помню всех тонкостей, но какие-то компенсации аренды жилья и так далее. Показывали семью из 6 человек ( к слову - показывали по евроньюс ) , которая живёт в доме, за который не платит ни пенса и работать не желает в категорической форме . И не бедствует ни разу. Ну да, машины у них нет. Это такое горе.
Chir , цитата:
Я действительно считаю, что многое, о чем я в детстве читал о кап. строе, оказалось правдой.
Кстати , я не утверждал , что ВСЁ , что говорили было ложью. Ложь тогда хорошая и действенна , когда перемешана с правдой.
А кроме того не надо путать НАШ капитализм 90-х да и нынешний с ихним. Это разные капитализм.
У нас какой-то худший из всех возможных . Какой-то африканской модели, наверное.
Вы себе представляете пособие по безработице в размере , скажем , 50 000 руб в месяц + дополнительная выплата на каждого ребёнка до 18 лет ?
Или чтобы вам гос-во доплачивало за транспорт, если путь на работу более 18 км ?
Я - слабо.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Четверг, 16/02/2012, 15:18), всего редактировалось 2 раз(а)
Мой одноклассник четыре года назад уехал со своими детьми во Францию. Так вот почти три года пока
он получал гражданство ему выплачивали пособие на него и всю его семью. На одного ребенка около 900 евро
в месяц. Сейчас он уже француз, живет в Авиньоне в хорошей четырехкомнатной квартире с тремя детьми
и женой. Кстати квартиру он не покупал и еще в течение того периода пока он получал пособие ему
запретили работать и предупредили, что если его на этом поймают, то откажут в гражданстве. Так что можно
жить на пособие и очень даже. Другое дело, что у них там если ты не работаешь-чувствуешь себя неудачником,
не престижно это.
__________________________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь!
Из того , что я чего-то не пробовал ничего не следует.
Не так ли ?
Я не жил в ФРГ
А чего так далеко ходить? Попробуйте у нас, на Родине!
FERDINAND , цитата:
Мой одноклассник четыре года назад уехал со своими детьми во Францию.
Речь о том, что в свое время нас пугали, что, дескать там, у них, при капитализме... Теперь капитализм у нас... И все, чем нас пугали про "них" сбывается "у нас"... Поэтому не надо про Францию и ФРГ... Давайте про нашу действительность...
Я ответил на Ваш вопрос про пособия. А действительность такова, что наши дети слабаки, боятся трудностей,
привыкли жить на всем готовом, это все многом провоцируют их любящие родители. Любить надо с умом!
__________________________________ Когда говоришь, что думаешь - думай, что говоришь!
Теперь капитализм у нас... И все, чем нас пугали про "них" сбывается "у нас"..
Вы упорно отказываетесь замечать разницу между "у них" и "у нас".
У нас сбывается что-то своё , к ним отношения не имеющее .
Если бы у нас сбывалось "как у них" ...
Получали бы Вы сейчас свою пенсию и ездили на Мадьдивы, как норвеги или как немцы в Турцию. Медицина у нас была бы качественная и бесплатная , образование хорошее , пенсии достойные , социальная защита населения приличная и суды по сравнению с нашими - просто кристально честными .
Таков ихний капитализм. Если не брать Африку. Но нас не Африкой пугали, а Америкой и Европой.
Последний раз редактировалось: Сосед 241 (Четверг, 16/02/2012, 15:42), всего редактировалось 1 раз
А я и говорю про пособия: попробуйте прожить на пособие по безработице у нас, в России!
У нас , конечно , нельзя.
У них можно.
У них капитализм был и есть.
А у нас ? Был социализм, а стал ?
Я не знаю , как это называется , но точно не тот "ихний", которым пугали .
Надо заниматься делом, а не сидеть целыми днями
за компьютером и давать супер умные советы в каждой теме. Предполагаю, что Ваши дети смотря на Вас станут такими-же.
Тоже не хочу никого обидеть, но лично меня крайне возмущают "разговоры" о запрете интернета детям, о вреде, об интернетзависимости, которые родители ведут в сети. Скажите, а чем мы с Вами лучше? И какое право мы имеем осуждать наших детей или что-то им запрещать, если сами без интернет-совета не можем обойтись?
Я уже где-то писала и, возможно, повторюсь, наша взрослая психика гораздо сильнее подвержена интернет-зависимости
FERDINAND , цитата:
чтобы твой сын или дочь не отстранялся от тебя, а чувствовал привязанность к своим родителям,
чтобы понимал и уважал своих родителей
FERDINAND , цитата:
спрашивать, если виноват, но и не забывать и похвалить
У меня просто слов нет... Я горжусь тем, что есть такие родители, как Вы.
Могу лишь добавить, что ребенок еще должен ощущать свою значимость
FERDINAND , цитата:
давая возможность принять решение ему самому
FERDINAND , цитата:
оказать помощь в строительстве дачи
При чем просил оказать помощь я бы отдельно выделила! Взрослому человеку порой даже невозможно представить, как ребенок нуждается в том, чтобы помогать родителям и быть им полезным.
FERDINAND, мое искреннее уважение!
__________________________________ Take All Easy! Be Happy!
Взрослому человеку порой даже невозможно представить, как ребенок нуждается в том, чтобы помогать родителям и быть им полезным.
Очень даже возможно, если этим вопросом заниматься.
Много можно узнать об этом у хорошего психолога и соотв. спец. литературы. Конечно , если жизнь ребёнка и его психологического да и психическое состояние родителям интересны.
Много можно узнать об этом у хорошего психолога и соотв. спец. литературы.
Мне? У меня соответствующее образование
Сосед 241 , цитата:
Конечно , если жизнь ребёнка и его психологического да и психическое состояние родителям интересны.
По этой причине я не занимаюсь практикой. Часто родители "интересуются" только в теории, и не то что обратиться к психологу, но и даже книжку почитать не в состоянии.
__________________________________ Take All Easy! Be Happy!
Очень даже возможно, если этим вопросом заниматься.
Много можно узнать об этом у хорошего психолога и соотв. спец. литературы.
Зачем психолог? Это же простые, прописные истины. Любому нормальному родителю, известные. Это же ваш ребенок, часть вас. Неужели, чтобы понимать своего ребенка нужен психолог? Какой о посторонний человек, с глубокомысленными умозаключениями о простых и всем понятных вещах. К тому же полно недоучек, которые закончат 4-х месячные курсы и величают себя психологами.
Про вранье. Вот откуда пошел этот жаркий спор
Сосед 241 , цитата:
irissan , Вы написали ранее следующее:
Ну, не со всем согласен, дело не столько в телеке, сколько в безграничном вранье, льющимся отовсюду - от власти, от родителей,
Полноте, товарищ !
Что , в СССР не врали ? Да ещё как , на улицах и по телеку было одно, а на кухне и в холодильнике совсем другое. но ведь так массово не убивались.
Вранье в СССР и в нынешей России это две огромные разницы.
Сейчас, обычный законопослушный гражданин вынужден защищаться отгосударства и его чиновников. Если московский Департамент жилья, жилье как быраспределяет, а на самом деле отбирает. Если прокуратура полностью его покрывает. А Росреестр соучаствует. Если нужны конкретные примеры, я могурасписать Их много у меня. Я же юрист. У меня волосы дыбом встают, когда люди приходят ко мне за советом.
Вы мог ли себе представить в СССР, чтобы прокурор покрывал преступников (или сам совершалпреступления) и при этом переходил наработу в Генпрокуратуру. С повышеньицем....
Это невозможно было представить. А сейчас сколько угодно. Мы боимся милиции, прокуроров, сколько бы значимых чиновников. Нас нае...... на каждом шагу.
Это разное вранье. И нашим детям порой бывает очень сложно. Те дети, которые не имеют мощной поддержки семьи, родителей, они и решают свои проблемы какими то дичайшими способами.
PS Amoura не обижайтесь на меня за психологов. К вам моя ненависть не относится. У вас удивительно мудрые суждения, не свойственные людям вашей профессии (за редким исключениям, которые есть.)
Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд:
Сосед, а вы похоже из семьи эстетствующих диссидентов. Т.е. живя намного лучше советских соотечественников и имея блага советского строя, недоступные многим гражданам вы умудрялись на кухне ругать советскую власть. Хм...
Добавлено спустя 12 минут 15 секунд:
Black_Snake , цитата:
В том возрасте на меня действовали только те- кого я считал авторитетом- но авторитетами тогда для меня родители не были. Просто потому что я выбивался из под их власти зарабатывая себе самостоятельность. Авторитетом родители стали уже позже, когда буря улеглась и мозги заработали по взрослому.
А как вам это удается?
Элементарно. Надо уважать ребенка (с рождения). Не надо навязывать своих мнений, суждений. Не надо читать бесконечные нравоучения. Во всем, даже в мелочах. Унас родители любят руководить всем - начиная от того какие трусы надеть ребенку и заканчивая на ком ему женится. Девиз почти всех родителей "Я лучше знаю, что для тебя лучше".
Родители всегда должны быть авторитетом. Если в подростковом возрасте дети начинают "зарабатывать самостоятельность", значит им ее не хватает. Зачем чего то зарабатывать, если оно у тебя и так есть.
(У меня старшему сыну 21, среднему 16. Т.е. родительски опыт некоторый есть ).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах