Я тоже считаю, что наша тема - вполне продолжает сегодняшнюю. Господин из московского правительства (а как будто из ЦК КПСС ) утверждал, что из-за мерзких товарищей, отказывающихся покидать свои родовые дома, многие москвичи не получают квартиры. А мы их разве получили, если уж на то пошло?! Да им наплевать на всех, без исключения. Просто в данном диалоге ему было удобно нами прикрываться Что раздражает.
И, кстати, идею с Общественной палатой - поддерживаю.
Напишем туда? Кому?
Послание должно быть в формате дескать, "какая же вопиющая несправедливость, беззаконие и наплевательское отношение к своему народу. Уже помогите, наконец".
А кому - я завтра попробую выяснить Писать, так писать!!! Но, как обычно, никого принуждать не буду - это личное дело каждого. Просто на мой взгляд лишний камень в огород Евтихиева и К не повредит. Если, конечно, никто не собирается идти на штурм...
Будем сидеть и писать бумаги в префектуру и МСМ-5 с вопросом когда же нам дадут ключи. некоторые товарищи уже полгода пишут и призывают к спокойствию. а толку я уже давно предлогал устроить митинг возле префектуры. так нет мы лучше напишим в МСМ-5 и будем сидеть и ждать очередного вранья ИЛИ я опять неправ?
у нас на форуме небось точно кто то есть кто бы мог достать домашние и мобильные телефоны тех, кто по нашему соображению мог бы подписать нужные бумаги.
8)
удалено - Jat
Спасибо! Завтра, я так думаю, это будет актуально!
Представляете что будет с нашим дорогим префектом если каждый из нас ему завтра хоть разок позвонит и спросит " Николай Николаевич, а что там с нашим заселением, а ? "
Представляете что будет с нашим дорогим префектом если каждый из нас ему завтра хоть разок позвонит и спросит " Николай Николаевич, а что там с нашим заселением, а ? "
Будем сидеть и писать бумаги в префектуру и МСМ-5 с вопросом когда же нам дадут ключи. некоторые товарищи уже полгода пишут и призывают к спокойствию. а толку я уже давно предлогал устроить митинг возле префектуры. так нет мы лучше напишим в МСМ-5 и будем сидеть и ждать очередного вранья ИЛИ я опять неправ?
как ваш митинг возле префектуры мог повлиять на ситуацию? Если только конечно у префекта не контрольный пакет акций МСМ-5. Поймите уже, что в любом методе есть смысл, когда четко понятны его цели и т.д. Говорите нету толку, а с чем по вашему мы сейчас собираемся биться? у нас есть достаточно (не исчерпывающе конечно) четкая информация, есть документы (а не псевдодоговора на покупку договоров), есть в конце-концов конкретная ответственность лиц (пусть и заявленная устно, зато публично). И именно исполнения обещаний мы и будем требовать. Потому что четко известно с кого и что именно. А что было бы сейчас у вас с вашим митингом? Ну, если только транспоранты пригодились бы.
Итак. осталось мало времени. Я смотрю снова лирики нафигачили на 3 страницы.
нужно готовить письма
1. префекту - о том, что нам обещали ключи и информирование о ходе работ, а нет ни того ни другого при том, что мсм-5 по нашим данным всё закончило
2. Ресину - о том что резолюцию вашу никто не исполняет, ну, и далее в духе п.1. (можно и Лужкову, кстати)
3. В общественную палату с исложением общей сути происходящего безобразия... там можно и про "надуманность проблем с заселением" и про вообще "как можно начать строительство мкрн. без электроэнергии... кто такое разрешил"... (думаю, это письмо лучше всего получится у Полины Сергеевны)
СМИ... я так понимаю, пока у нас нет чего-то конкретного, чтобы сделать это сегодня. Поэтому сегодня на встрече можем только обсудить, как быть со СМИ...
Думаю, после этих шагов дела пойдут быстрее...
PS. у меня сейчас слабенький инет. Поэтому бываю на форуме наскоком. Просьба: отложить обсуждение того, какие чудесные правильные политики придут после революции. и оставить место для обсуждения конкретных документов, которые мы собираемся подписать сегодня.
Предлагаю, кстати письмами заняться Ilya. У него в таких обращениях хороший опыт... (IMHO)
перед встречей зайду на форум. надеюсь увидеть проекты документов.
Поддерживаею конструктивность предложения. Встреча близится -давайте переходить к конкретике.
Илья, у вас действительно отлично получилось с метро. Если есть везможность помогите составить писма.
Реальные механизмы влияния на чиновников любого уровня:
1. Личный прием у Чиновника, от которого зависит решение проблемы. Один прием не поможет. На первом приеме нужно обзначить проблему и попросить определить сроки, в которые стоит поинтересоваться ее решеним. В обозначенный срок повторно прийти на прием и вежливо и сдержанно поинтересоваться результатом. После четвертого приема обычно достигается нужный результат.
2. Письменные обращения в различные инстанции (зря Вы думаете, что они бесполезны. Чем больше человек, даже один, создает шуму, тем больше хочется от него отвязаться. Если отмахнуться не получается, надо дать ему то, что он хочет. Проверено). В принципе, это дубляж первого варианта, но письма и ответы на них могут пригодиться в суде.
3. ОБращение к любому Депутату любого уровня, лучше всего Государственной Думы. Идеально, если на основе плученного обращения Депутат направит обращение от своего имени Чиновнику, от которого зависит решение проблемы. ОБращения депутатов по закону рассматриваются в пятидневный срок и, как правило, доставляют много хлопот. Эффект достигается после двух-трех обращений Депутата.
В моей практике имел место случай обращения лица БОМЖ к Жириновскому с обращением, результатом которого стало депутатское обращение Жириновского к чиновникам, от которых зависело решение проблемы. Уверяю вас, чиновникам было не до смеха. Документы шестилетней давности за три дня разыскивали совместными скоординированными усилиями.
Поддерживаею конструктивность предложения. Встреча близится -давайте переходить к конкретике.
Илья, у вас действительно отлично получилось с метро. Если есть везможность помогите составить писма.
Ну, как-то вот так:
Цитата:
1му заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы
Руководителю Департамента градостроительной
политики, развития и реконструкции города Москвы
Ресину Владимиру Иосифовичу
103864, г. Москва, Никитский пер., д.5
Копия: Мэру г.Москвы Лужкову Юрию Михайловичу
От коллектива приобретателей квартир
в мкр.1, 2-3 и 6-7-8 района Кожухово г.Москвы
адрес для переписки:
.... тел. ....
УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР ИОСИФОВИЧ!
В 2005 году нами были заключены договоры о приобретении квартир для проживания наших семей в районе-новостройке Кожухово. Приобретая жилье, мы осознавали, что возведе-ние нового района массовой застройки находится под бдительным и строгим контролем как Вашим, так и Мэра г.Москвы. Наряду с этим, район застраивался не строительными компания-ми-однодневками, а солидными организациями с многолетним опытом. Во многом для нас это было определяющим фактором выбора квартир именно в этой части Москвы, учитывая крайне напряженную ситуацию с частыми фактами обмана и мошенничества в сфере жилищного строительства в г.Москве. Однако наши надежды и вера в непоколебимости озвученных факто-ров были подорваны.
Уже более года, несмотря на наличие соответствующих положений в наших договорах, мы не можем вселиться в наши квартиры. Нам не выдают ключей от жилья. Причем, речь идет не о единичном случае, а обо всех домах мкр.1, 2-3 и корп. мкр.6-7-8. Причина заселе-ния – проблемы с энергообеспечением района. Нас удивляет тот факт, что Префект ВАО Евти-хиев Н.Н. в феврале этого года при всей очевидности проблемы официально сообщал о ее на-думанности. Только в марте с.г. организация-застройщик ЗАО «Мосстроймеханизация-5» офи-циально озвучило истинные причины задержки нашего вселения в квартиры. Вместе с тем ЗАО «МСМ-5» приложило усилия для решения проблемы с энергообеспечением в июне с.г. выпол-нив технические условия по подключению района к электросетям по временной схеме. По заяв-лению ответственных руководителей ЗАО «МСМ-5», ими было направлено в Ваш адрес письмо по факту реализации ТУ и с просьбой выпустить распоряжение о заселении наших жилых кор-пусов. Однако в последние недели появляется всё новая информация об очередном отдалении сроков заселения.
В связи с вышеизложенным просим Вас:
1. Распорядиться о выпуске необходимых распоряжений о передаче наших жилых домов в экс-плуатацию и о возможности заселения в наши квартиры;
2. Обязать префекта ВАО г.Москвы регулярно информировать нас о предпринимаемых мерах по ускорению всех процессов, позволяющих нам заселиться в наше жильё. В настоящий мо-мент информация до нас доводится лишь в редких частных случаях;
3. Лично контролировать действия префектуры ВАО г.Москвы, застройщиков и иных ответст-венных организаций с целью скорейшего разрешения описанной выше кризисной ситуации;
4. Для снижения напряженности граждан при разрешении кризисной ситуации запланировать и назначить встречу с Вашим участием и участием представителей ЗАО «МСМ-5», Префектуры ВАО и наших представителей.
5. По результатам рассмотрения по существу настоящего обращения просим Вас направить нам письменный ответ согласно почтовым реквизитам, приведенным в заголовке настоящего пись-ма, либо вручить нашему представителю лично в руки, уведомив заблаговременно по телефону.
С уважением, нижеподписавшиеся. 23 июня 2006 г.
Всё помещается на 1 лист.
Прошу представителей проблемных корпусов мкр.6-7-8 озвучить номера корпусов.
1. Почему все зацикливаются на ТУ???
ТУ (технические условия) не являются документом подтверждающим завершение работ. Это только технические требования соответствия выполняемых работ.
Конечныи документом всегда являлся акт приемки-сдачи работ.
А о нем ни слуху ни духу...
2. В мкр. 6-7-8 стоят готовые дома корпус 2 (Рудневка, 7) и корпус 4 (Рудневка, 9)
Привет, не подскажите "Святозерская 26" это как какой корпус? А то я тут новичок...
СЕГОДНЯ 23-ГО собираемся в 20.00 ч. у дома 26 по Святоозерской.
Будем вырабатывать тактику на основании тех писем-ответов от властей, которые окажуться в наличии. Приходите те, у кого нет другого выхода и оснований "не светиться" перед вышестоящими обманщиками.
Я бы не метал молнии, если бы всех нас заранее не обманули о сроках и потом бы всё время информировали о ходе дел. А так нам надо звонить и спрашивать. Кому-нибудь из вас позвонили ваши маклеры, строители, чиновники? Нет. Потому что на хрен вы им не нужны! Да ибал я такие расклады. В этой стране с детства нас всех имеют в хвост и в гриву, а потом спрашивают ахули ты парень не патриот не фига. А у меня этот патриотизм в одной контузии и двух осколочных и двух лучших друзьях которым повезло меньше. А здесь куча товарищей дрожа как мыши, кричит цыц не надо, где ваша гражданская ответственность?! Давайте писать письма!!! Нас ВСЕХ из-за вас, посадят, одберут, обидят!
Если у меня доллар одберут, я пасти рвать буду, а тут другое дело, здесь им геноцид гарантирован. Единственное что меня сдерживает... Хотя это уже не ваше дело.
Просто, моё терпение вот-вот лопнет, а я такой не один, в этой стране реально революция случиться как раз из-за таких кидков с жильём. И нормальные в общем то, политики из-за таких подлюг как этот Евтихиев, потеряют всё! Нас много помните об этом. А эти чиновники стоят посреди склада с динамитом с - сам ты фак -елами в руках.
Всё сказал.
Поддерживаею конструктивность предложения. Встреча близится -давайте переходить к конкретике.
Илья, у вас действительно отлично получилось с метро. Если есть везможность помогите составить писма.
Ну, как-то вот так:
Цитата:
1му заместителю Мэра Москвы в Правительстве Москвы
Руководителю Департамента градостроительной
политики, развития и реконструкции города Москвы
Ресину Владимиру Иосифовичу
103864, г. Москва, Никитский пер., д.5
Копия: Мэру г.Москвы Лужкову Юрию Михайловичу
От коллектива приобретателей квартир
в мкр.1, 2-3 и 6-7-8 района Кожухово г.Москвы
адрес для переписки:
.... тел. ....
УВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР ИОСИФОВИЧ!
В 2005 году нами были заключены договоры о приобретении квартир для проживания наших семей в районе-новостройке Кожухово. Приобретая жилье, мы осознавали, что возведе-ние нового района массовой застройки находится под бдительным и строгим контролем как Вашим, так и Мэра г.Москвы. Наряду с этим, район застраивался не строительными компания-ми-однодневками, а солидными организациями с многолетним опытом. Во многом для нас это было определяющим фактором выбора квартир именно в этой части Москвы, учитывая крайне напряженную ситуацию с частыми фактами обмана и мошенничества в сфере жилищного строительства в г.Москве. Однако наши надежды и вера в непоколебимости озвученных факто-ров были подорваны.
Уже более года, несмотря на наличие соответствующих положений в наших договорах, мы не можем вселиться в наши квартиры. Нам не выдают ключей от жилья. Причем, речь идет не о единичном случае, а обо всех домах мкр.1, 2-3 и корп. мкр.6-7-8. Причина заселе-ния – проблемы с энергообеспечением района. Нас удивляет тот факт, что Префект ВАО Евти-хиев Н.Н. в феврале этого года при всей очевидности проблемы официально сообщал о ее на-думанности. Только в марте с.г. организация-застройщик ЗАО «Мосстроймеханизация-5» офи-циально озвучило истинные причины задержки нашего вселения в квартиры. Вместе с тем ЗАО «МСМ-5» приложило усилия для решения проблемы с энергообеспечением в июне с.г. выпол-нив технические условия по подключению района к электросетям по временной схеме. По заяв-лению ответственных руководителей ЗАО «МСМ-5», ими было направлено в Ваш адрес письмо по факту реализации ТУ и с просьбой выпустить распоряжение о заселении наших жилых кор-пусов. Однако в последние недели появляется всё новая информация об очередном отдалении сроков заселения.
В связи с вышеизложенным просим Вас:
1. Распорядиться о выпуске необходимых распоряжений о передаче наших жилых домов в экс-плуатацию и о возможности заселения в наши квартиры;
2. Обязать префекта ВАО г.Москвы регулярно информировать нас о предпринимаемых мерах по ускорению всех процессов, позволяющих нам заселиться в наше жильё. В настоящий мо-мент информация до нас доводится лишь в редких частных случаях;
3. Лично контролировать действия префектуры ВАО г.Москвы, застройщиков и иных ответст-венных организаций с целью скорейшего разрешения описанной выше кризисной ситуации;
4. Для снижения напряженности граждан при разрешении кризисной ситуации запланировать и назначить встречу с Вашим участием и участием представителей ЗАО «МСМ-5», Префектуры ВАО и наших представителей.
5. По результатам рассмотрения по существу настоящего обращения просим Вас направить нам письменный ответ согласно почтовым реквизитам, приведенным в заголовке настоящего пись-ма, либо вручить нашему представителю лично в руки, уведомив заблаговременно по телефону.
С уважением, нижеподписавшиеся. 23 июня 2006 г.
Всё помещается на 1 лист.
Прошу представителей проблемных корпусов мкр.6-7-8 озвучить номера корпусов.
Илья, огромное спасибо за труды
Предлагаю внести небольшие коррективы:"Причина заселе-ния – проблемы с энергообеспечением района." поменять на "причина НЕзаселения..." и "1. Распорядиться о выпуске необходимых распоряжений о передаче наших жилых домов в экс-плуатацию и о возможности заселения в наши квартиры;" поменять на "распорядиться о выпуске необходимых УКАЗАНИЙ..."
Давайте определимся, что конкретно мы решаем (подписываем) впятницу. Очень не хочется собираться ради пустого митинга. Поэтому предлагаю всё решить и подготовить до встречи. А на ней уже подписать необходимые обращения и т.д.
Предлагаю сейчас не заниматься обсуждением слухов разного уровня. Давайте освободим ветку для:
1. обсуждения повестки дня пятничной встречи
2. подготовки необходимых материалов
3. разумеется ждём достоверной информации из МСМ-5 от Ilya
Прямо сейчас можете позвонить мне по тел. 175-32-83. Пароль "Говорит Святоозерская, 26. Вы оставляли для меня сообщение?" Готова отпечатать к сегодняшней встрече обращения к Ресину и Префекту(очень лаконичные, только конкретное требование). Эти коллективные обращения будут переданы при личной встрече с тому и другому.
И сегодня же выдвинем делегацию из числа желающих и умеющих высказаться по нашей проблеме. В личном разговоре и пойдет вся не слишком лицеприятная конкретика.
CONSULTANT! Прошу Вас обязательно быть. Вы в курсе дела с самого начала. Чувствуется знание и опыт. Аналогичная просьба ко всем компетентным, имеющим связи. Дело это начинает пованивать нехорошо. Чувствуете?!
Я ПОСТОЯННО СЛЕЖУ ЗА ВАШЕЙ ТЕМОЙ, И НИ ОДНОГО СООБЩЕНИЯ ЕЩЕ НЕ УДАЛИЛ, ТЕМА НЕ МОДЕРИРУЕТСЯ, НО ВЫ ЗНАЕТЕ, ВАШЕ ОБЩЕНИЕ ТУТ ИНОГДА ПЕРЕХОДИТ ВСЕ МЫСЛИМЫЕ И НЕМЫСЛИМЫЕ ПРЕДЕЛЫ! ХВАТИТ ПАЛКУ ПЕРЕГИБАТЬ УЖЕ!!!
НЕКОТОРЫЕ ИЗ ВАС ЛИЧНО ЗНАКОМЫ СО МНОЙ, НЕКОТОРЫЕ - НЕТ, Я УЖЕ НЕОДНОКРАТНО ГОВОРИЛ СВОЕ МНЕНИЕ ТУТ О СЛОЖИВШИЙСЯ СИТУАЦИИ.
НО ДЕЛО НЕ В ЭТОМ. УГРОЖАТЬ КОМУ-ТО, ПУБЛИКОВАТЬ КОНФИДЕНЦИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ ТЯНЕТ НА БАН СМ. ПУНКТ 4.6 ПРАВИЛ ПОРТАЛА КО:
4.6 Запрещается опубликовывать координаты, адреса или иную, возможно (или очевидно) являющуюся конфиденциальной информацию, без согласия лица (или группы лиц), чьи сведения предполагается разместить в каком бы то ни было разделе настоящего форума. Данное правило, возможно, будет не действительно для будущих закрытых внутренних форумов.
ПОЭТОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ ILYA ВЫНОСИТСЯ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ (ЕСЛИ БЫ Я ЕГО ЛИЧНО НЕ ЗНАЛ, БЫЛ БЫ БАН, А ТАК Я НАДЕЮСЬ ЧТО ОН ПРОСТО ПОГОРЯЧИЛСЯ И ПОНИМАЕТ ЧТО НЕПРАВ)
А ТЕПЕРЬ ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ - ДАВАЙТЕ СЕЙЧАС ВЫВАЛИМ СЮДА ВСЕ НАШИ КООРДИНАТЫ (У МЕНЯ ТОЖЕ ЕСТЬ ОТКУДА ДОСТАТЬ ТЕЛЕФОНЫ И АДРЕСА, ПОВЕРЬТЕ) - ЭТО НОРМАЛЬНО БУДЕТ?
ЕСЛИ ВЫ ЧТО-ТО ХОТИТЕ СДЕЛАТЬ НОРМАЛЬНО, НЕ СТОИТ ПИСАТЬ ПРО КОРРУПЦИЮ, ПУБЛИКОВАТЬ ТЕЛЕФОНЫ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ ВЛАСТИ, ПИСАТЬ РУГАТЕЛЬСТВА И БРЕД ВСЯКИЙ. НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ ОСОЗНАННО.
НИ ОДНО НОРМАЛЬНОЕ СМИ НЕ ПОЕДЕТ ДЕЛАТЬ РЕПОРТАЖ О ТОМ, ЧТО ЛЮДИ НЕ МОГУТ ПОЛУЧИТЬ КЛЮЧИ. ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО СУПЕРМЕГА АКТУАЛЬНО - УЖЕ БЫ ДАВНО НАПИСАЛИ ХОТЯ БЫ В ГАЗЕТЕ ЖИЗНЬ.
СОБЛЮДАЙТЕ ПРАВИЛА ПРИЛИЧИЯ (И НИ НАДО ГОВОРИТЬ ЧТО НИЧЕГО НЕ СЛУЧИЛОСЬ, ПАЛКУ ВЫ ПЕРЕГИБАЕТЕ И ПРЕКРАСНО ЭТО ОСОЗНАЕТЕ).
МНЕ НЕ ОЧЕНЬ БЫ ХОТЕЛОСЬ ИЗ-ЗА НЕСДЕРЖАННОСТИ НЕКОТОРЫХ ГРАЖДАН ЗАКРЫВАТЬ ТЕМУ ИЛИ УДАЛЯТЬ ЕЕ.
СПАСИБО. ПАВЕЛ.
P.S. ПОДУМАЙТЕ О ТОМ ЧТО МЫ (АДМИНИСТРАЦИЯ ПОРТАЛА) БУДЕМ ГОВОРИТЬ ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ ПОПРОСЯТ ВАШИ IP АДРЕСА ДЛЯ РАЗБОРА ПОЛЕТОВ. МЫ НЕ СМОЖЕМ ИМ ОТКАЗАТЬ. ВЕДОМСТВО АВТОРИТЕТНОЕ.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
Предыдущая тема
Наверх Вниз 
) утверждал, что из-за мерзких товарищей, отказывающихся покидать свои родовые дома, многие москвичи не получают квартиры. А мы их разве получили, если уж на то пошло?! Да им наплевать на всех, без исключения. Просто в данном диалоге ему было удобно нами прикрываться 
Что раздражает. 
Писать, так писать!!! Но, как обычно, никого принуждать не буду - это личное дело каждого. Просто на мой взгляд лишний камень в огород Евтихиева и К не повредит. Если, конечно, никто не собирается идти на штурм... 
ИЛИ я опять неправ?
